微分積分の魅力 … 無念 Name としあき 15/02/04(水)18:40:38 No.311642116 del そうだねx3
頭の良い人は高校で習う微分積分の重大な欠陥に気付くという
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)18:42:15 No.311642414 del そうだねx13
高校の微分積分について行けなかった俺は頭の欠陥
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)18:50:43 No.311644005 del そうだねx5
いい気分♪
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)18:51:38 No.311644194 del +
ついて行けたかもしれない努力を怠った俺
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)18:52:11 No.311644304 del そうだねx1
微分積分いい気分
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)18:52:23 No.311644350 del そうだねx2
高校で習って式解ける様にはなったが
これが何なのか何を意味してるのかは全くわからなかった
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)18:52:25 No.311644365 del +
微分積分ニーギブン
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)18:53:52 No.311644652 del +
高校で授業受けた時何いってんのかさっぱり分からなかったが
後に別の場面で全く同じこと普通にこなしていた
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)18:54:05 No.311644699 del +
>これが何なのか何を意味してるのかは全くわからなかった
工学部とかに行くとわかる
工学部とかに行かない人はとらなくていいんじゃないかな
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)18:54:57 No.311644874 del +
微分積分が無いと曲面は存在しないんだなって思ったくらいだ
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)18:55:14 No.311644925 del +
Mathematicaをいじろう！
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)18:55:31 No.311644976 del そうだねx2
>工学部とかに行かない人はとらなくていいんじゃないかな
別に工学部じゃなくても有用なんだけど日本はそういう教え方をしないという
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)18:56:14 No.311645128 del そうだねx1
傾き
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)18:56:36 No.311645183 del +
>工学部とかに行くとわかる
>工学部とかに行かない人はとらなくていいんじゃないかな
積分だけでよくね？
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)18:56:42 No.311645195 del そうだねx2
>頭の良い人は高校で習う微分積分の重大な欠陥に気付くという
どういう欠陥？
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)18:56:50 No.311645236 del +
そもそも高校で積分を習わなかった
微分も「そういうものがあるよ」って紹介程度で終わった
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)18:57:11 No.311645300 del +
>これが何なのか何を意味してるのかは全くわからなかった
積分は曲線とX軸Y軸で囲まれた面積を求めるモノで三角形の面積の式みたいなもんだろ
微分は曲線を平均化して直線に変えちゃう感じだった気がする
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)18:57:21 No.311645337 del +
>そもそも高校で積分を習わなかった
>微分も「そういうものがあるよ」って紹介程度で終わった
DQN高校？
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)18:57:46 No.311645425 del +
>微分は曲線を平均化して直線に変えちゃう感じだった気がする
傾き
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)18:58:57 No.311645658 del そうだねx1
傾いているのが許されないんやな
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)18:59:30 No.311645773 del +
飛んでる矢は止まってる
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:01:08 No.311646078 del そうだねx1
1423044068385.png-(2685 B) サムネ表示
2685 B
微分
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:01:40 No.311646177 del そうだねx1
1423044100791.png-(3254 B) サムネ表示
3254 B
積分
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:01:51 No.311646211 del +
積分知ってると何かと便利
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:01:52 No.311646213 del +
般教でεδとか習ったけど早速落ちこぼれて
2回生のコース分けで経営工学でOR学ぶ羽目になっちゃったよ
純粋な数字は哲学みたいだね
どっちも俺には分からないけども
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:01:56 No.311646221 del +
>どういう欠陥？
ゼロで割るという工程がある
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:02:48 No.311646380 del +
>ゼロで割るという工程がある
誤魔化してるのは確かだが
ゼロ割をしてるわけじゃないだろ
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:02:54 No.311646396 del そうだねx2
>ゼロで割るという工程がある
…？
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:03:07 No.311646431 del +
>>どういう欠陥？
>ゼロで割るという工程がある
そんなんあったっけ
自分の高校と違う教え方してんのかな
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:03:27 No.311646495 del +
>積分知ってると何かと便利
逆に微分めったに使わない印象
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:03:43 No.311646557 del +
>誤魔化してるのは確かだが
>ゼロ割をしてるわけじゃないだろ
と明確に言えたのは微分発明(発見？)から数百年後
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:04:21 No.311646672 del +
無限に細かく分割するのが微分
無限に細かい部分を集めるのが積分
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:04:23 No.311646680 del +
工学部入って後輩と話してたら
頭の良い人は微積が出来る人って言ってた
よく入ってこれたなと
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:05:13 No.311646859 del +
実際公式丸暗記でいけるし
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:06:36 No.311647112 del +
なんとなく似てたら収束すんだよ
dy/dxは割り算！
その程度で実際困らない
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:06:49 No.311647151 del +
級数展開、留数計算
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:08:17 No.311647431 del +
>頭の良い人は微積が出来る人って言ってた
>よく入ってこれたなと
ある意味深いが、後輩に言われると浅い意味の方に捉えちゃうな
大学の教科書の線形代数列と微積には悩まされたよ
高校の教科書や入試用の教材のほうが完成度高いと思うわ
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:09:19 No.311647643 del +
>高校の教科書や入試用の教材のほうが完成度高いと思うわ
そりゃそうだろ
数が多くて競争にさらされてるから
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:11:05 No.311647961 del +
経済学部でこれできないもぐりが多いこと多いこと
結局後付けにしか使えないけどさ…
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:11:27 No.311648028 del +
>工学部とかに行かない人はとらなくていいんじゃないかな
>別に工学部じゃなくても有用なんだけど日本はそういう教え方をしないという
円周率の意味っていうかなんで割り切れないっていうか…
円の直径と円周の関係なんだということを知ったのは就職してからでした…
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:11:31 No.311648041 del +
だって現場では微積なんてコンピューターが勝手にやるでしょ
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:12:30 No.311648225 del +
証明できないと公式使えないじゃん
そんな感じ
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:13:11 No.311648351 del +
>工学部入って後輩と話してたら
>頭の良い人は微積が出来る人って言ってた
>よく入ってこれたなと
抽象概念の操作が必要だから言葉に強いやつ＝非コミュ障が
向いてるという俺の持論なんだがどうよ？
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:13:32 No.311648411 del +
数学は苦手だったけど微分積分と微分方程式は超得意だった
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:15:07 No.311648708 del +
理系の自称数学苦手は信用出来ない
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:15:38 No.311648800 del +
意味は分かるんだが式が分からなかった
大学で偏微分とか使うようになってようやく理解したが
最初に習うlim—なんちゃらの式はいまでもやる意味が分からない
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:16:32 No.311648976 del +
>円の直径と円周の関係なんだということを知ったのは就職してからでした…
現実に概算する分には直径の3倍で足りるっちゃ足りるのだ
精密な計算でやると六角形のボルトになっちゃうが
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:16:50 No.311649038 del +
たまにあるよね
なんでその順番でやらせた！ってうの
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:17:55 No.311649238 del +
>現実に概算する分には直径の3倍で足りるっちゃ足りるのだ
およそ３って馬鹿に出来ないよな
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:17:57 No.311649242 del +
>般教でεδとか習ったけど早速落ちこぼれて
ε-δ論法にする理由は何があるんでしょうか？
limじゃダメなんでしょうか？
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:18:52 No.311649413 del +
ε-δはぶっちゃけ理解しなくても何の問題もない
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:19:44 No.311649575 del +
>>般教でεδとか習ったけど早速落ちこぼれて
>ε-δ論法にする理由は何があるんでしょうか？
>limじゃダメなんでしょうか？
それが分かってたら落ちこぼれてない
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:22:03 No.311649992 del +
円周率３で計算すると正六角になんの？
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:23:13 No.311650201 del そうだねx2
加速度 速度 移動距離
の関係でほっこりする
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:24:15 No.311650392 del +
許されざる角度になっちまったらどうするのさ？
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:24:46 No.311650499 del +
円周率はラジアンも一緒に教えて欲しかった
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:25:08 No.311650577 del +
>円周率３で計算すると正六角になんの？
正六角形の直径は２で外の辺は６本で６になるからな
まぁ小学生で3.14159まで必要かは疑問ではある
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:25:32 No.311650641 del +
>ε-δはぶっちゃけ理解しなくても何の問題もない
その理解しなくてもいいものを高3の前期一杯使って解説されたんですけお
全然理解できなくて再々試験でやっと合格点もらえた
大学入試には全然使わなかった
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:25:59 No.311650735 del +
>>円周率３で計算すると正六角になんの？
>正六角形の直径は２で外の辺は６本で６になるからな
>まぁ小学生で3.14159まで必要かは疑問ではある
あぁそういうことか
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:26:52 No.311650902 del +
>高校で習う微分積分の重大な欠陥
言ってみろ
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:27:23 No.311651009 del +
円周率が20桁わかれば、銀河の円周に並べるビー玉の数がわかる
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:28:01 No.311651143 del +
>正六角形の直径は２で外の辺は６本で６になるからな
なるほど感動した
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:28:06 No.311651164 del +
アルドノア・ゼロの最新話で
「頭上は積分されるから…」といっていたけど意味がわからなかった
あれわかるとしあきいる？
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:29:07 No.311651387 del +
逆に言うと円形は限りなく６角形に近いし概算では六角形とみなして算出してることになる
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:29:56 No.311651539 del +
ずいぶん昔の話だけど、円周率が3.14ってのがどうも納得できなくて空き缶とメジャーを駆使して計算してみたら
3.14159292035って結果になった
嘘じゃなかったんだなーとちょっと感動した
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:32:12 No.311651969 del +
>>正六角形の直径は２で外の辺は６本で６になるからな
>なるほど感動した
興味があれば割と簡単に感動できるんだよな数学
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:32:34 No.311652033 del +
>加速度 速度 移動距離
>の関係でほっこりする
ちょっと時間経つと公式忘れるから積分して導出するな
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:33:11 No.311652151 del +
>「頭上は積分されるから…」といっていたけど意味がわからなかった
>あれわかるとしあきいる？
どういうシチュ？
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:34:30 No.311652410 del +
園田先生の授業は一日中見ててもテンション保てる
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:34:42 No.311652451 del +
>>>般教でεδとか習ったけど早速落ちこぼれて
>>ε-δ論法にする理由は何があるんでしょうか？
>>limじゃダメなんでしょうか？
>それが分かってたら落ちこぼれてない
今はどうだか知らないけど般教ってのは視野を広める？意味で単位取らせるものだから
必ずしも後々使う知識を教わるわけじゃないよ工学の話だけど
εδは無限大とか無限小といった概念を数学らしく厳密に扱うために昔の人が考えた論法だ
興味があるなら数学史の本でも漁るか
数学科のやつにでも聞いてよ
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:37:07 No.311652894 del +
3.14だと何角形なんだ
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:38:07 No.311653085 del +
>3.14だと何角形なんだ
六角形から一つづつ増やして
自分で計算してみりゃいいじゃん
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:39:10 No.311653295 del +
>3.14だと何角形なんだ
正多角形にならないけど57角形が一番近いだってさ
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:41:06 No.311653714 del +
微かに分かって分かった積もり
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:41:21 No.311653777 del +
小学校のPCルームに
多角形を作って円周率と比較するアプリが有った
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:43:58 No.311654307 del +
微乳
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:46:57 No.311654897 del +
>どういうシチュ？
「重力体と潮汐体が一対となって機体の周囲を高速で回転し…」
「近づけば潮汐力の振動で物体は千切られ、攻撃は反らされる…」
という技を持った敵
「奴の重力波は、水平方向に変動する波動。垂直方向の重力波は積分されて影響が無くなる」
といって主人公が衛星軌道上からの狙撃で撃破
そんな感じ
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:47:29 No.311655023 del +
レンガ積んで家作る土地じゃないとこの発想は出ないんじゃないか
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:48:07 No.311655148 del +
>レンガ積んで家作る土地じゃないとこの発想は出ないんじゃないか
そんなことはない
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:52:30 No.311656144 del +
地球で言うと北極南極は潮汐力ないよみたいな？
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:53:50 No.311656449 del +
波が弱め合って無くなる的なことが言いたいのかな
積分といえば積分だが
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:54:02 No.311656498 del +
工学やさんはとりあえず理解はできなくても経済学ディスりますか
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:54:28 No.311656595 del +
公式覚えゲーだから面倒臭い
学習時に社会で使える場面想像出来ないからもういいやってなった
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:55:52 No.311656889 del +
>学習時に社会で使える場面想像出来ないからもういいやってなった
そんなこと言ったらほぼすべての教科でやる気無くなりそう
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:57:08 No.311657182 del +
潮汐力って空間的な広がりのある物体に一様でない重力場がかかったときにかかる力だよ彗星とかよく潮汐力で破壊される
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:57:22 No.311657239 del +
>工学やさんはとりあえず理解はできなくても経済学ディスりますか
工学はあまり理学にすり寄らずおとなしく金儲けしててほしい
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:58:26 No.311657492 del +
>「奴の重力波は、水平方向に変動する波動。垂直方向の重力波は積分されて影響が無くなる」
そもそも現実の重力波や重力子自体が検知できてないから特性が不明だろ
SFシナリオにおける謎粒子の謎特性なんて検証するのはオカルトの部類さ
現実は超微弱でこれから重力波望遠鏡作ろうぜ的なノリだった気がする(普通の望遠鏡は光波なんだか電磁はなんだかも俺には分からんが)
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)19:58:29 No.311657505 del そうだねx2
1423047509061.jpg-(232504 B) サムネ表示
232504 B
>そんなことはない
すげぇおっさん貼る
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)20:00:30 No.311657977 del +
>そもそも現実の重力波や重力子自体が検知できてないから特性が不明だろ
>SFシナリオにおける謎粒子の謎特性なんて検証するのはオカルトの部類さ
そうかー
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)20:03:41 No.311658742 del +
工学は成果あげてるけど経済学はあげてないしバカにされても仕方がない
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)20:04:24 No.311658891 del +
>工学やさんはとりあえず理解はできなくても経済学ディスりますか
ディスってるのかな？ゴメン
コミュ障で学部の中しか知らなかったから
弱電と情報が人気であぶれた奴は強電とか経営工学行ってたんだわ
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)20:05:36 No.311659158 del +
法学部卒の特定の学閥出身者の官僚がつねに失敗し続けてるだけなんだが
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)20:06:14 No.311659293 del +
日本の数学のベースは中国じゃないの
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)20:08:57 No.311659877 del +
1+1＝2の証明に微積使う
理系の基礎
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)20:10:31 No.311660212 del +
>1+1＝2の証明に微積使う
べつに位相的な構造何も使わないから微積はいらんだろ
必要なのは公理的集合論と代数学
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)20:12:50 No.311660794 del +
>>工学やさんはとりあえず理解はできなくても経済学ディスりますか
>工学はあまり理学にすり寄らずおとなしく金儲けしててほしい
有限値しか？扱わない工学らしいだろ？
金は無限じゃないもんな
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)20:15:04 No.311661362 del +
1423048504665.png-(2247 B) サムネ表示
2247 B
超適当な考察もどき
空間的に広がりを持つ連続体の各点各点から重力波が出る
上方向ではそれを丁度打ち消すような逆位相の重力波が出るような
対となる発信源が存在するため
垂直方向には急激に減衰する
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)20:18:14 No.311662145 del +
1423048694164.jpg-(310897 B) サムネ表示
310897 B
>超適当な考察もどき
>空間的に広がりを持つ連続体の各点各点から重力波が出る
>上方向ではそれを丁度打ち消すような逆位相の重力波が出るような
>対となる発信源が存在するため
>垂直方向には急激に減衰する
一応参考画像
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)20:19:05 No.311662364 del +
1423048745588.jpg-(302162 B) サムネ表示
302162 B
もういっちょ
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)20:19:11 No.311662389 del +
なにいっているのかわからん
理解できるようになりたいもんだ
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)20:20:31 No.311662703 del +
重力波は電磁波と同じように横波だから縦波成分は0で横波成分の2つの自由度しかないことを言いたいのだろうかと思ったが
どうも違うみたいだしどうせアニメの設定なんて用語適当に使ってるだけだろうから真面目に考えても時間の無駄だなと思いました
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)20:21:36 No.311662959 del +
お兄様の解説でさえ原作を10回読んで長時間かけて理解したのに
オリジナルアニメの短い解説で分析や考察なんて出きっこないのだ
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)20:24:50 No.311663740 del +
重力体（重い物体）が運動して重力はが発生するのは相対論的に言ってそうだけど、潮汐体ってのが意味わからん。
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)20:24:57 No.311663773 del +
>日本の数学のベースは中国じゃないの
教科書が中国の算法統宗って本ベースの塵劫記だったみたいだからね
関孝和の登場で和算として独自発展していったって事になってるな
… 無念 Name としあき 15/02/04(水)20:28:32 No.311664643 del +
>すげぇおっさん貼る
なにその化け物明らかに未来人だろ
