古代ローマ帝国市民それは働かざるして食える
ニートの桃源郷
… 無念Name としあき 13/08/29(木)23:48:44 No.214088778 del
古代ローションかと思ったのに
… 無念Name としあき 13/08/29(木)23:49:13 No.214088929 del
としあきは奴隷行き
… 無念Name としあき 13/08/29(木)23:49:18 No.214088943 del
囲ってる奴隷とＨしながら夫婦の会話をする印象しか
… 無念Name としあき 13/08/29(木)23:49:43 No.214089042 del
ちょっと風呂入ってくる
… 無念Name としあき 13/08/29(木)23:51:28 No.214089511 del
まあだいたい金を持ってりゃ極楽だ
… 無念Name としあき 13/08/29(木)23:52:02 No.214089655 del
奴隷はクンニさせられたとか
俺にゃごほうびだ
… 無念Name としあき 13/08/29(木)23:52:15 No.214089715 del
なぜ滅亡したんです？
… 無念Name としあき 13/08/29(木)23:52:24 No.214089749 del
ローマ市民より貴族か騎士の方がいいんじゃね？
… 無念Name としあき 13/08/29(木)23:52:55 No.214089870 del
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320150 B
古代ローゼンメイデンかと思ったのに！！
俺の青春を返せ！！
… 無念Name としあき 13/08/29(木)23:52:56 No.214089879 del
親衛隊あたりが楽しそう、初期だと
… 無念Name としあき 13/08/29(木)23:54:34 No.214090279 del
働かざるして-×
働かずして-○
… 無念Name としあき 13/08/29(木)23:54:57 No.214090354 del
>なぜ滅亡したんです？
腐敗とゲルマンの侵略
… 無念Name としあき 13/08/29(木)23:55:49 No.214090566 del
(中略)
かくしてとしあきの闘技場人生が始まった
生き残るには優勝するしかない
… 無念Name としあき 13/08/29(木)23:55:50 No.214090570 del
>なぜ滅亡したんです？
寒くなったから
… 無念Name としあき 13/08/29(木)23:56:23 No.214090707 del
慢性的な住宅難だったとか窓から屎尿ぶちまけてたとか高層建築だらけだけど耐震基準もクソも無いからしばしば
倒壊事故が起きてたとか人間の小便を洗濯に使うとかちょっとｳｪｰと思う
… 無念Name としあき 13/08/29(木)23:57:37 No.214091000 del
>なぜ滅亡したんです？
市民がニートになったから
… 無念Name としあき 13/08/29(木)23:57:57 No.214091062 del
過去の街を埋めてその上に新たに街作ったんだっけ
… 無念Name としあき 13/08/29(木)23:58:15 No.214091143 del
水道橋が残っているのは不思議だな
… 無念Name としあき 13/08/29(木)23:58:30 No.214091204 del
皇帝は剣闘に参加しないの？
… 無念Name としあき 13/08/29(木)23:58:31 No.214091207 del
ウンコを肥料にした野菜を少し前まで食べてたんだぜ
日本人は
… 無念Name としあき 13/08/29(木)23:58:36 No.214091221 del
ローマ奥様インタビュー
… 無念Name としあき 13/08/29(木)23:59:27 No.214091425 del
奴隷から搾り上げての栄光
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:00:03 No.214091611 del
食べて
吐いて
食べて
吐いて
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:00:17 No.214091663 del
>なぜ滅亡したんです？
鉛中毒の蔓延なんて説も
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:01:13 No.214091918 del
やぁ、君良い体しているね
ローマの為に戦ってローマ人にならないか
というイメージがある
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:02:24 No.214092235 del
ポンペイとかとんでもないエロ天国だよな
ローマ帝国中があんな感じだったんだろ
実にけしからん
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:02:39 No.214092288 del
老馬
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:02:39 No.214092290 del
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164123 B
皇帝が男色趣味…もう逃げられない！
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:02:47 No.214092321 del
当時の貴族の生活でも現代人は耐えられないんじゃね？
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:03:36 No.214092523 del
でもガルムうなぎは食ってみたい
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:03:42 No.214092547 del
当時の水道管って鉛でできていたらしいね
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:04:08 No.214092670 del
鉛はガセだろ
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:04:32 No.214092785 del
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258324 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:04:35 No.214092808 del
>過去の街を埋めてその上に新たに街作ったんだっけ
石造りの街は大抵そんなかんじだよね
パリなんかも中世の町並みが埋まってるし
地下室として便利に利用してたりするし
解体するにも一苦労なんだろう
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:05:37 No.214093062 del
実際は飢えないだけで働かなきゃ宿賃も払えなかったんだけどな
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:05:53 No.214093128 del
>当時の貴族の生活でも現代人は耐えられないんじゃね？
とりあえず風呂で時間を潰そう
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:07:50 No.214093616 del
>倒壊事故が起きてたとか人間の小便を洗濯に使うとかちょっとｳｪｰと思う
蒸留してアンモニア使ってただけで
ションベンに漬けてたわけじゃないんだぞ
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:08:20 No.214093735 del
>当時の貴族の生活でも現代人は耐えられないんじゃね？
ネットもテレビ無いしな無理だ
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:08:24 No.214093752 del
奴隷と地方民が仕事やっちって市民職無し
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:10:30 No.214094276 del
パンクラチオンの勝者が漢民族だけになったから閉鎖したのは本当？
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:11:05 No.214094433 del
>ネットもテレビ無いしな無理だ
格闘技（剣奴）と競馬（戦車レース）があるぞ
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:11:38 No.214094558 del
>ネットもテレビ無いしな無理だ
そこでグラディエーターですよ
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:14:22 No.214095191 del
グラディエーターの薄い本を作るのに熱狂しよう
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:16:09 No.214095581 del
古代ローマに行って男の娘文化を広めたい
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:17:10 No.214095777 del
広めんでも元から・・・
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:18:00 No.214095962 del
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尿は壺に溜めて窓から捨てます
…公衆トイレが普及してるイメージだった
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:19:25 No.214096275 del
時期によって男色はギリシャかぶれの軟弱クソ野郎な扱いだったとも聞く
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:19:56 No.214096389 del
毎度公衆便所に走るのも面倒じゃん？
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:20:36 No.214096526 del
>当時の貴族の生活でも現代人は耐えられないんじゃね？
現代の医療知ってるなら病気になったときなんでこんな目にレベルだろうからなぁ
抗生物質があればケロリンパとなおる病気で死に掛けたり
最悪は虫歯になってあごの骨までやっちゃったら
死ぬまで虫歯末期の痛みが続くことになるし
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:21:01 No.214096623 del
>尿は壺に溜めて窓から捨てます
>…公衆トイレが普及してるイメージだった
２階だからなのかねえ
たしか上の階は貧乏人が住むはず
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:21:10 No.214096653 del
「ネロの都の物語」だと汚物はゴミ収集人が取りに来る描写があったがな
市内では車は日中は禁止されてるから朝も暗い内に収集する
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:21:39 No.214096766 del
>尿は壺に溜めて窓から捨てます
まさか現代に尿ペットとして復活するとは…
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:22:20 No.214096921 del
>グラディエーターの薄い本を作るのに熱狂しよう
強い選手のイラスト集とかフィギュア爆売れだったらしいぞ
マジで
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:23:15 No.214097122 del
あんまり話に出ないけどペストとか当時からあったんだろうな
その他の伝染病もやばい
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:23:34 No.214097194 del
BL本は？
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:24:32 No.214097390 del
金払ってBLさせる
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:25:26 No.214097578 del
ローマの衰退は全てカラカラって奴の仕業なんだ！
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:25:27 No.214097581 del
ローマ市民権を普遍化して崩壊の緒端を作ったカラカラ帝だが築いた風呂は今見ても凄い代物だったんだろうな
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:25:32 No.214097600 del
>強い選手のイラスト集とかフィギュア爆売れだったらしいぞ
>マジで
土偶もぶっかけに使われてたって説まであるし
（オナ用具ってより無病息災豊穣祈願の一環だったみたいだけど）
人類はやってることたいしてかわらんな
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:25:57 No.214097682 del
昔の平均寿命が短いのは子供が死にまくるからで
成人まで生き延びれたらまあ何とかなるだろ
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:26:39 No.214097844 del
>昔の平均寿命が短いのは子供が死にまくるからで
>成人まで生き延びれたらまあ何とかなるだろ
江戸時代レベルでも七五三とか親知らずだもんね
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:26:42 No.214097856 del
ローマ大火のあと木造家屋が全滅して
ネロが石造りの再建計画立てて
今の＜すげえ古代ローマ都市＞ができたんだっけ
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:27:10 No.214097971 del
紀元前の西洋がこんなに文化栄えてたのに東洋が蛮族同然って恥ずかしくなる
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:27:24 No.214098019 del
>昔の平均寿命が短いのは子供が死にまくるからで
日本も三歳、五歳、七歳の年はお祝いするしね
七歳まで生きれるかが境目だったんだろうか
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:27:33 No.214098050 del
ネロさん頑張りすぎたせいで
「こいつ前から計画してたんじゃね？」疑惑もたれるという不憫さ
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:27:39 No.214098073 del
>パンクラチオンの勝者が漢民族だけになったから閉鎖したのは本当？
漢民族って相撲文化あるの？蒙古系ならまだ分かるけど
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:27:48 No.214098106 del
カラカラのせいで属州税激減は衰退の原因だが
滅亡の原因は軍制改革しきれなくって蛮族に対抗できなかったから
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:27:58 No.214098142 del
カリグラのネミ湖の二艘の巨船とか船の中に神殿が建ってる
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:28:09 No.214098184 del
>あんまり話に出ないけどペストとか当時からあったんだろうな
>その他の伝染病もやばい
寒冷化すると流行りだす
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:29:22 No.214098465 del
イスパニアの銀山枯渇が何か関係すると聞いたな
＞滅亡要因
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:29:34 No.214098509 del
>パンクラチオンの勝者が漢民族だけになったから閉鎖したのは本当？
板垣のハッタリじゃないのかそれ
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:30:05 No.214098620 del
>紀元前の西洋がこんなに文化栄えてたのに東洋が蛮族同然って恥ずかしくなる
日本はその当時弥生時代、中国は三国時代だから蛮族ってのはさすがに認識間違いじゃね？
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:30:35 No.214098712 del
>日本も三歳、五歳、七歳の年はお祝いするしね
>七歳まで生きれるかが境目だったんだろうか
そー
江戸時代は6歳までは人間と人間でないもの
（妖精みたいなの）の中間って考え方だったから
その歳までに死んでもそれは人間になりきれなくて
元にもどっただけだから悲しんじゃいけないって感じだった
だから葬式も6歳までとそれ以降で大きく変わってる
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:31:50 No.214098948 del
>漢民族って相撲文化あるの？
あるみたいよ？
漢の時代の有力者の墓に相撲に興じる男たちの姿を描いた
壁画がある
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:32:23 No.214099078 del
ＡＵＯ「紀元前５千年の中東がこんなに文化栄えてたのに以下略」
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:33:26 No.214099274 del
税収を増やすためにローマ市民権を広げすぎて最終的には軍の士気が下がりすぎて
自分で雇った傭兵にすらやられるようになったという
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:34:31 No.214099498 del
>漢民族って相撲文化あるの？蒙古系ならまだ分かるけど
民族相撲（ナショナルレスリング）はあらゆる民族にある
相撲や舞踊や音楽を持たない民族は存在しない
むろん文化の完成度の高低はあるけれど
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:35:08 No.214099636 del
>税収を増やすためにローマ市民権を広げすぎて最終的には軍の士気が下がりすぎて
>自分で雇った傭兵にすらやられるようになったという
国家規模の割に情報伝達が遅すぎたんだな
もしくは遅い情報伝達を前提に国の拡大を行わなかったか
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:35:57 No.214099802 del
七五三は武家の、特に関東の風習だと思う
地方によっては全くやらない
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:36:14 No.214099864 del
ローマの交通事情は破格だと思うが
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:36:31 No.214099923 del
セスタスで見た感じだと上下水道とか発達してたって書いてあるんだが
風呂とかトイレは充実してないのか
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:37:06 No.214100025 del
くっそ長いローマの歴史だからそれこそゆっくりゆっくり
気が付かないうちに腐敗して行ったんだろう 興廃の理由は単一ではなくありとあらゆる部分の劣化なんだろうね
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:38:27 No.214100312 del
>ローマの交通事情は破格だと思うが
インカ道も凄いけどローマはものが違うからね
そういやインカは何であれだけの道路網整備できて
高度な文化芸能を発展させたのに文字を持たなかったんだろ
いくらなんでも不自然なような
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:38:33 No.214100332 del
東ローマ「土下座外交こそ至高」
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:39:14 No.214100471 del
>風呂とかトイレは充実してないのか
ローマは高層住宅街
だがしかし、上層階にまで上下水道が走っているなんてことはまずない
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:39:23 No.214100508 del
ヘタリアは一日にして成らずか・・・
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:39:35 No.214100543 del
ローマの水道橋なんてあまりに高度な建築技術だったせいで
後世のイタリア人は作り方すら分からないで「悪魔が作った」と呼んでいたなんてのはあまりにも有名
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:39:50 No.214100603 del
ローマ「滅んだのは西だけだし！」
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:40:10 No.214100661 del
この間TVで見たんだけどホワイトアスパラ育てて食ってたらしいな古代ローマ
中世じゃその技術がしばらく忘れられてて作る習慣がなかったんだけど
どっかの村が飢饉の時にたまたま土の中に残ってたアスパラ食って美味かったから
文献探して復活させたとかなんとか
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:41:07 No.214100839 del
>ローマの水道橋なんてあまりに高度な建築技術だったせいで
>後世のイタリア人は作り方すら分からないで「悪魔が作った」と呼んでいたなんてのはあまりにも有名
なんとなく暗に古代ローマのローマ市民と現在のイタリア人には民族的連続性がないといってるように感じるんだが実際どうなん？
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:43:03 No.214101174 del
>文字を持たなかったんだろ
>いくらなんでも不自然なような
縄で表わすキープ記号はあったんだよな
異説だけど敢えて文字のような情報伝達手段は秘匿して支配者が独占することで権力の強化をはかったという話もある
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:43:21 No.214101230 del
そりゃキリスト教徒から見れば悪魔だわ
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:43:50 No.214101320 del
古代ローマカラテスレかと
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:45:22 No.214101604 del
>そりゃキリスト教徒から見れば悪魔だわ
さすがに短絡すぎる
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:47:04 No.214101936 del
>なんとなく暗に古代ローマのローマ市民と現在のイタリア人には民族的連続性がないといってるように感じるんだが実際どうなん？
現在のイタリア人はローマ市民じゃないから
民族的に断絶してる
遺伝的には連続してるだろうけど
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:52:35 No.214102981 del
寝ながらメシ食ったらオエッってなりそうだけどな
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:53:39 No.214103171 del
オエッってなったら吐いてまた食ったらええねん
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:53:56 No.214103225 del
古代と現代のローマが断絶して見えるのはキリスト教のせいじゃない？
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:54:41 No.214103341 del
寝ながらは単純に食いづらいだろと思うんだが
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:55:14 No.214103444 del
>古代と現代のローマが断絶して見えるのはキリスト教のせいじゃない？
ゲルマン人のせいですよ
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:55:24 No.214103469 del
まあ日本だって平安の貴族、荘園文化や鎌倉の武家文化が連続してるかと感じるかと言われれば ね？
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:56:31 No.214103677 del
>古代と現代のローマが断絶して見えるの はキリスト教のせいじゃない？
単にイタリアがずっとボコボコだったからでしょ
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:57:15 No.214103804 del
>寝ながらは単純に食いづらいだろと思うんだが
力士は腹ばいに寝ながらメシ食うらしいから効率はいいんだろう
… 無念Name としあき 13/08/30(金)00:58:07 No.214103947 del
パルティアはなぜ制服されなかったのか？
… 無念Name としあき 13/08/30(金)01:06:23 No.214105380 del
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ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
… 無念Name としあき 13/08/30(金)01:08:51 No.214105802 del
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ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
… 無念Name としあき 13/08/30(金)01:11:28 No.214106258 del
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ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
… 無念Name としあき 13/08/30(金)01:19:23 No.214107538 del
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ゲテモノ食だな
… 無念Name としあき 13/08/30(金)01:22:09 No.214107942 del
>ゲテモノ食だな
中国よりの嗜好かな
海産物やうなぎの蒲焼き好きだったりして日本にも近いけど
… 無念Name としあき 13/08/30(金)01:23:07 No.214108118 del
>中国よりの嗜好かな
>海産物やうなぎの蒲焼き好きだったりして日本にも近いけど
帝政の爛熟期らしい食文化ともいえる
… 無念Name としあき 13/08/30(金)01:26:58 No.214108740 del
鶏のトサカﾜﾗﾀ
… 無念Name としあき 13/08/30(金)01:28:15 No.214108942 del
さすがにホヤだのナマコだのは無いか
というか何処が食い始めたんだあんな海産物
… 無念Name としあき 13/08/30(金)01:36:39 No.214110265 del
>というか何処が食い始めたんだあんな海産物
大体のもんは中国人が食い始めたんじゃないかと思うがホヤはどうだろうな
… 無念Name としあき 13/08/30(金)01:37:15 No.214110354 del
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ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
… 無念Name としあき 13/08/30(金)01:46:32 No.214111502 del
４、５階建てのアパートも珍しくないけど
上に行くほど家賃は安い
壊れやすかったらしいしエレベーターなんかないしな
… 無念Name としあき 13/08/30(金)01:48:10 No.214111676 del
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10118 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
… 無念Name としあき 13/08/30(金)01:48:18 No.214111684 del
いやローマ自体が滅んだ事は無いんだが･･･
民族は確実に続いてる
ややこしいのはローマ帝国はローマ帝国って名前だけど
属州のシリアやエジプトやコンスタンティノープルのほうが
大きくなってイタリア半島とローマは
ローマ帝国から自然に忘れられたというお話
… 無念Name としあき 13/08/30(金)01:52:05 No.214112138 del
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237213 B
庶民は座って食ってた
… 無念Name としあき 13/08/30(金)02:01:27 No.214113180 del
コンモドゥスのように皇帝が剣闘士で活躍する話は日本人にうけるよ
「こんな場所に陛下がいるはずがない！ 斬れ！斬れ！」って
… 無念Name としあき 13/08/30(金)02:05:52 No.214113665 del
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431662 B
ローマが象を使いこなせていれば
ゲルマンなど敵では無かっただろうに
… 無念Name としあき 13/08/30(金)02:13:04 No.214114415 del
戦象って紀元前ですでに時代遅れになりかかってたんですよ
あと象は野生に居るのを捕獲して使う家畜化が完全じゃない生き物だからヨーロッパじゃ安定起用は出来んだろ
… 無念Name としあき 13/08/30(金)02:21:09 No.214115064 del
>戦象って紀元前ですでに時代遅れになりかかってたんですよ
>あと象は野生に居るのを捕獲して使う家畜化が完全じゃない生き物だからヨーロッパじゃ安定起用は出来んだろ
当時の北アフリカの象のことは判らんけど
ムガル帝国の戦象の戦闘力は高い
メチャクチャ活躍してる
… 無念Name としあき 13/08/30(金)02:23:09 No.214115199 del
インド象は家畜化してたのな
… 無念Name としあき 13/08/30(金)02:28:22 No.214115616 del
タイの象はトモダチ扱いなんだよな
… 無念Name としあき 13/08/30(金)02:29:40 No.214115742 del
>当時の北アフリカの象のことは判らんけど
>ムガル帝国の戦象の戦闘力は高い
>メチャクチャ活躍してる
インド象を運んで運用しようとしてるよ
ご存知のようにアフリカ象は気性が荒すぎてとても戦象には向かないから
あとインドや東南アジアの場合は象を集める＝資金力があって人を集めた人としてそれだけで戦に有利に働く
… 無念Name としあき 13/08/30(金)02:38:53 No.214116474 del
スゲエ
わざわざインドから象がはるばるカルタゴに行くのか
… 無念Name としあき 13/08/30(金)02:52:18 No.214117365 del
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古代ローマはエトルリアのパクり
… 無念Name としあき 13/08/30(金)03:48:30 No.214120540 del
>なぜ滅亡したんです？
ローマ本国では高度に発達したため回りからの輸入した
物を加工して付加価値つけて輸出してた
その資源の土地を失ったため加工生産できなくさらに
食料等もこなくなって崩壊
