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私 : 高齢者は「65歳」から、という線引きの見直し論 が出ているとして、朝日新聞は、3氏にインタビューしている。
1人目の 秋山弘子 氏は、 「生涯現役」の意欲を活かせ ということで、 調査データから男女ともにおおむね70代半ばまではひとり暮らしができるくらい健康 、ということがわかったという。
身体機能や認知機能 も若返っていて、東京都健康長寿医療センターの調査によれば、 老化に関する指標である通常時の歩行速度を1992年と2002年で比較すると、男女とも11歳若返っていた。
日本老年学会が昨年、「65歳以上」とされる高齢者の定義を「75歳以上」にすべきだと提言 したのも、こうしたデータの裏付けがあったから。
A 氏 : 定年や公的年金の支給開始の年齢を75歳に引き上げるべきだ、という意見 もあるが、 秋山 氏は、 高齢者は個人差が大きいから反対だ という。
70歳でマラソンを完走する人もいれば、自宅の郵便受け まで歩くのがやっとの人もいて、年齢で線引きして定義すること自体、あまり適当ではない という。
かつては余生だった定年後の考え方 が 団塊の世代あたりから65歳は「セカンドライフ の出発点」という考え に変わってきて、 日本の高齢者は支えられる側よりも支える側にありたい、と願っている人が多いという意欲 を生かさぬ手はないと、 秋山 氏はいう。
定年後は健康で仕事の能力 もあるのに、行くところがなく、家でテレビばかりみている人が多かったので、 徒歩や自転車で行ける距離で農業や 学童保育 といった就労機会をつくり、働き方もその人の体力や自由な時間にあわせるという、生涯現役促進地域連携事業と名付けられたこの手法 には政府の予算がつくようになり、 いまは29自治体 に広がっている。
働けば、身体を動かし、頭も使うほか、人とのつながりもでき、健康寿命を延ばす特効薬 といえる。
今後も減っていく生産年齢人口を補うための最適解は生涯全員参加型の社会 をつくることで、それは、 高齢者や女性だけでなく、病気や障害、介護など様々な問題を抱えている人たちが無理なく生涯、働ける柔軟な社会 だと、 秋山 氏はいう。
私 : 秋山氏の考えのベースにあるのは、「生涯現役」発想 だが、 これと正反対の考えのベースを持つのが2人目の「70歳まで働く人生、幸せか」という森永卓郎 氏だね。
これは、 労働は「苦役」だという欧米型発想 だね。
俺の若いとき に、 知り合いの外国人 が、 定年は 40 才くらいがいい と言っていて、ビックリして理由を聞いたら、 40 才で定年 になって 年金がもらえるなら後は、十分に好きなことができるからだという。
「労働」の語源 から考えると、まず ラテン語系の labor には古代の奴隷制を連想させる苦役のイメージ が色濃く付きまとっていて、 堪え忍ぶ苦しい仕事の意味合い が強く、 労使関係、労働運動、革命運動等の文脈における「労働」は基本的に labor 。
ちなみに ドイツ語の Arbeit の語源的意味も 「辛苦」、「困苦」 であり、 フランス語の travail にいたっては「責苦」、「拷問」という恐ろしい意味が語源 にあり、 この系列では、働くことは「苦」。
定年でその「苦」から解放される というわけだ。
A 氏 : 森永 氏は、 安倍政権 の成長戦略は、年をとっても働け、ということにつき、「1億総活躍社会」は、経済成長のための国家 総動員体制 だという。
70歳まで働いたほうが成長率が上がるというのは経済学的には正しい が、 問題は、そういう社会が望ましいのかということだ と、 森永 氏は いう。
「経済成長こそすべての目標だ」というのは、考え直す時期 に来ており、 絶対的貧困 はなくさなければならないが、 高齢まで働き続けて、必要以上に経済を成長させても、幸せな社会にはならない という。
これまで通り働くのは65歳までにして、そこから好きなことをするという社会のほうがいいし、減ったとはいえ年金があれば、あまりお金にならない仕事でも食べていける 。
みんな年をとったらアーティストになればいい、そのほうが楽しいし、社会として健全だ という。
私:森永氏自身、65歳になる前 から、 将来やりたいと思うことは全部始めていて、歌手も、役者も、カメラマンも、落語家 も、おもちゃ屋もやってみたし、博物館もオープンさせた。
金にはならないが、すごく楽しい という。
高齢者の基準を決めるには、まずどういう人生が幸福かという根本的な議論をすべき で、 政府が勝手に決めていいものではない と 森永 氏は指摘する。
今 、「 人生100年時代の国家戦略 」 などいう言葉があるが、 森永 氏の言うように 福利厚生財政の検討 を中心にしてもらい、 経済成長のための「生涯現役」戦略 は考えものだね。