大東亜戦争は聖戦ではない

大東亜戦争は聖戦ではない

2008.06.08
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テーマ: 戦争反対(1190)
カテゴリ: 戦争と平和
白砂青松さんという平和主義“らしき”人が居ます。
その人のブログに私への反論と思われる記述が・・・
その中で一番強調されている部分を引用すると

とにかく凄いのが、

『死亡診断書がついているんですよ?
 どうして生存者が発見されるんですか。』

と断じているところですね。
引用元:白砂青松0715氏のブログ


金正日が北朝鮮という国家を代表して、(捏造された)死亡診断書とともに他の拉致被害者は死亡したと、言ったわけです。
そのような状態で「生存者が発見」などあり得ないはず。
そのような常識が彼にとっては凄いことのようです。
なんという人なのでしょう。

そしてそのブログの結論はというと、私が拉致被害者が帰国することを望んでいないのが本心だそうです。あり得ない。
拉致被害者が帰国することを望んでいないのは彼の方でしょう。

拉致被害の家族の気持ちを無視する彼は、
拉致被害者の立場で少しも考えておらず、
彼の本心は安倍晋三元首相を貶めることだけが目的なのは明白。

なぜなら、拉致被害者家族は一時帰国ではなくそのまま留まらせることを望んでいたのであり、
拉致被害者家族にとって国交正常化は拉致問題を蔑ろにする行為であって、拉致された人たちの帰国より国交正常化を優先させることを許さないという認識なのだから。

彼の主張は家族の思いを真っ向から否定するものです。


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Last updated  2008.06.14 10:53:03
コメント(13) | コメントを書く


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Re:平和主義者は拉致被害家族の思いを考えない(06/08)  
ネッド。  さん
>とにかく凄いのが、

>『死亡診断書がついているんですよ?
> どうして生存者が発見されるんですか。』

>と断じているところですね。

これってアレが「国交正常化が進展すれば、「生存者発見」と小出しにする。」と言った時の反論ですよね?
・・・死亡診断書まで出してるから、国交正常化したところで生存者発見などと出るわけが無い。
そもそも「死んだ事にしたかったから死亡診断書を出した」わけですから。

日本が捏造を指摘し、圧力をかけたから北朝鮮も捏造を認めましたが、圧力をかけないでいたら死亡で通してきたかもしれませんね。

しかし慰安婦問題でもおかしいと思いましたが、人の間違いは絶対に許さない癖に、北朝鮮や慰安婦に対しては「間違いがあっても直せば済む」と平然と言うアレの思考形態はどうなってるやら。 (2008.06.08 19:39:31)

Re[1]:平和主義者は拉致被害家族の思いを考えない(06/08)  
ネッド。さん
>しかし慰安婦問題でもおかしいと思いましたが、人の間違いは絶対に許さない癖に、北朝鮮や慰安婦に対しては「間違いがあっても直せば済む」と平然と言うアレの思考形態はどうなってるやら。

 理解できなくて幸せかと。理解できたら「古き大いなるもの」か何かの眷族にされてしまいます。
(2008.06.08 21:18:40)

新たに被害者に帰国されたら、あなたや安倍氏は大変困る。  

>金正日が北朝鮮という国家を代表して、(捏造された)死亡診断書とともに他の拉致被害者は死亡したと、言ったわけです。
>そのような状態で「生存者が発見」などあり得ないはず。
>そのような常識が彼にとっては凄いことのようです。
>なんという人なのでしょう。

凄いことですよね。
だって、「金正日様のお言葉は絶対だ~」とこの人は言っているんですから。

実際には国家が認定した死者が実は生きていたなんてよくあること。
それを「あり得ない」と言いきる事自体からも、あなたが拉致被害者を自己の快楽のために利用しているってことがよくわかります。

>そしてそのブログの結論はというと、私が拉致被害者が帰国することを望んでいないのが本心だそうです。あり得ない。
>拉致被害者が帰国することを望んでいないのは彼の方でしょう。

望んでいないのは間違いなくあなたですよ。
だって、新たな拉致被害者が帰国したって私には何の不都合もありませんけど、あなたは「あり得ない」と言った自分の不明が、そしてその帰国した被害者の証言によっては、安倍氏のやったことが彼らから糾弾されるリスクがある、というデメリットがあるんですから。

私にはデメリットはない。
あなたにはある。

>拉致被害者家族にとって国交正常化は拉致問題を蔑ろにする行為であって、拉致された人たちの帰国より国交正常化を優先させることを許さないという認識なのだから。

だから何なんです?
私が何時帰国より国交正常化を優先させるなんて言いましたかね?
デマを流さないと反論できないようじゃ、もうおしまいだと思いますけど。

>彼の主張は家族の思いを真っ向から否定するものです。

私の主張は、大多数の家族の思いに応えられると自負しておりますよ。
それに対して生存者発見をあり得ないとする、あなたの主張こそ、家族の思いを真っ向から否定するものですね。

(2008.06.09 05:20:04)

バカすぎ  
比布智  さん
白砂青松0715さん
>実際には国家が認定した死者が実は生きていたなんてよくあること。

北朝鮮は横田めぐみさんは自殺したと言い張っている
医師の署名つきで死亡診断書も提出している。
しかもお骨まで提出している。

この状態で実は生きていたなどと言ったら
北朝鮮は嘘つき国家だと全世界に公表するようなもの。


> 新たな拉致被害者が帰国したって私には何の不都合もありませんけど

バカ?
金正日政権が転覆して拉致被害者が帰国したら君の珍説は覆されることになるだろうが。


> 私にはデメリットはない。
> あなたにはある。

もう破綻しましたね。


> 私の主張は、大多数の家族の思いに応えられると自負しておりますよ。

そう思い込むのは勝手だが。


> それに対して生存者発見をあり得ないとする、あなたの主張こそ、家族の思いを真っ向から否定するものですね。

これは嘘ですね。
拉致被害家族の人たちが北朝鮮を信用しておらず
更なる経済制裁を望んでいるのですから。 (2008.06.09 06:00:06)

既に嘘つき国家となっているのに、いまさら何を  

>この状態で実は生きていたなどと言ったら
>北朝鮮は嘘つき国家だと全世界に公表するようなもの。

既に嘘つき国家と全世界に公表済みなんですから、これ以上何を失うというのでしょう。
それで、日本から資金が引き出せるなら、いくらでも公表しますよ。

北朝鮮が、一文の得にもならないことに拘る理由がありません。

>バカ?
>金正日政権が転覆して拉致被害者が帰国したら君の珍説は覆されることになるだろうが。

全く影響ありません。
安倍氏とその取り巻きのおかげでこんなに時間がかかってしまいお気の毒でしたと申すまで。

一方、あなたは「あり得ない」と断言しているのですから、金正日政権下で「生存者発見」となったらそれだけで自説の転覆は確定ですよ。

>これは嘘ですね。
>拉致被害家族の人たちが北朝鮮を信用しておらず
>更なる経済制裁を望んでいるのですから。

その断定自体が根拠不明ですけれど、「経済制裁を望む」のと「生存者発見はあり得ない」は全く別問題。
私は、もし拉致被害者家族が「経済制裁」を望んでいるなら、それによって金正日政権が根をあげて「生存者発見」と言ってくるのを期待しているものと、確信しています。

現にあの増元氏でさえ、そのHPで経済制裁に対して、
--
『提言1.制裁で北朝鮮の対日政策を変えよう』

 新たな担当者は「どうすれば日本からお金をとって、経済制裁を解除させられるか」を考えることになる。このときおそらく「8人死亡、2人未入境」とされた10人を帰すことを考える可能性は高い。
http://www.interq.or.jp/power/masumoto/tokyozaidan.html
--
と明らかに金正日政権下での「生存者発見」を意図している東京財団の論文にリンクを張っている。

あなたのように「あり得ない」などという人とは大違いですよ。


(2008.06.10 06:14:55)

もはや病気だね  
比布智  さん
白砂青松0715さん

>既に嘘つき国家と全世界に公表済みなんですから、これ以上何を失うというのでしょう。

北朝鮮が自ら「嘘つきです」と公表済み?
バカも休み休み言いたまえ。



>>バカ?
>>金正日政権が転覆して拉致被害者が帰国したら君の珍説は覆されることになるだろうが。

>全く影響ありません。
>安倍氏とその取り巻きのおかげでこんなに時間がかかってしまいお気の毒でしたと申すまで。

もはや言い張るだけになったようだね。
白砂君の言うとおり北朝鮮の言いなりになり、国交正常化→朝鮮労働党に資金援助すれば、金正日政権の力が益々強くなり、転覆する可能性はないし、死亡した人が帰ってくることもないが
金正日政権が転覆して拉致被害者が帰国したら、「安倍氏とその取り巻きのおかげで解決した」ことになる。


>と明らかに金正日政権下での「生存者発見」を意図している東京財団の論文にリンクを張っている。

>あなたのように「あり得ない」などという人とは大違いですよ。

おやおや、論点が変わったね。(笑)
君の主張は、「経済制裁」ではなく「5人を帰すべき」だろう。
しかも、論点ずらしのために示したのは「リンクがある」。
しかも、それは「担当者がかわって」とういう前提条件つき。


私が「金正日政権が転覆して」と書いたのは「一例」として書いたのを忘れずにね。
経済制裁のおかげで担当者がかわって拉致被害者が帰国するのなら、それも「第2歩」の一つの例。

拉致被害者の家族のほとんどは拉致問題解決のために国交正常化など望んでいない。
それが事実。 (2008.06.10 06:43:41)

生存者帰国を望まない動機があるのはあなただけです  
比布智さん

>北朝鮮が自ら「嘘つきです」と公表済み?
>バカも休み休み言いたまえ。

否定していた拉致を、正式に認めています。
即ち、それまで嘘つきだったということ。

>白砂君の言うとおり北朝鮮の言いなりになり、国交正常化→朝鮮労働党に資金援助すれば、金正日政権の力が益々強くなり、転覆する可能性はないし、死亡した人が帰ってくることもないが
>金正日政権が転覆して拉致被害者が帰国したら、「安倍氏とその取り巻きのおかげで解決した」ことになる。

またデマ。
私は国交正常化交渉の進展で人質は小出しにされるだろうと申したのであって、「国交正常化→朝鮮労働党に資金援助すれば」なんて一言も言ってません。
謝罪と訂正を求めます。

で、仮に金正日政権が転覆して拉致被害者が帰国したら、私の主張のどこが覆るというのです?
全く影響ありませんよ。

一方、あなたの主張は金正日政権下で被害者が生存確認されたらその時点でアウト。

生存者発見を望まない動機があるのはあなただけです。

>君の主張は、「経済制裁」ではなく「5人を帰すべき」だろう。

そちらが「経済制裁」を論点にしたからお答えしたまで。
別に両者は二択でも何でもありませんよ。

>しかも、それは「担当者がかわって」とういう前提条件つき。

金正日政権下での生存者発見という想定であることに、何の変わりもありません。

>経済制裁のおかげで担当者がかわって拉致被害者が帰国するのなら、それも「第2歩」の一つの例。

嘘吐きですね。

『死亡診断書がついているんですよ?
 どうして生存者が発見されるんですか。』

『金正日政権が終わればあり得ないことではないね』

金正日政権下での生存者発見は、あなたの言う「第2歩」ではない。
手段に反対しておいて、成果は横取りしようとする。
卑怯者とはまさにあなたのような人を称するためにある言葉ですね。

(2008.06.11 05:00:33)

白君は論点がわかっていない  
比布智  さん
白君

>>北朝鮮が自ら「嘘つきです」と公表済み?
>>バカも休み休み言いたまえ。

>否定していた拉致を、正式に認めています。
>即ち、それまで嘘つきだったということ。

よく言ってくれました。
ここから、これからも北朝鮮は嘘つきだということがわかる。
よって、一時帰国後、家族も含めて無条件で永住帰国させるなどという口約束があったとして反故にされる可能性が高いと言える。



>私は国交正常化交渉の進展で人質は小出しにされるだろうと申したのであって、「国交正常化→朝鮮労働党に資金援助すれば」なんて一言も言ってません。

嘘。「小出しにされる」なんて言ってないだろう。まあ、そんなことはどうでもいいが。
白君自身が図らずも言ったように、拉致「被害者」が国交正常化の交渉カードとして北朝鮮に利用される。これが最悪のパターン。
政治家としても人道的にも絶対に避けなければならない。盗人に追い銭。


>で、仮に金正日政権が転覆して拉致被害者が帰国したら、私の主張のどこが覆るというのです?
>全く影響ありませんよ。

5人を帰さないことで拉致問題が完全にストップした!
それは安倍のせいだ!というのが変わりまくる白君の当初の主張。
5人を帰さなくても拉致問題が少しでも進展すれば、白君の主張の「嘘」と「欺瞞」が証明される。


>生存者発見を望まない動機があるのはあなただけです。

それは白君の「願望」


>『死亡診断書がついているんですよ?
> どうして生存者が発見されるんですか。』

これは、俺の白君への質問なのだよ。
逃げてないではやく、答えな。

「拉致」された死亡診断書付きの「生存者」が発見されるという「証拠」をとっとと出しなさい。
それは当然、「無料」なんだよな?
拉致という国家犯罪をした北朝鮮に何兆円も支払うなんて寝言は言わないように。 (2008.06.14 09:53:05)

Re:平和主義者は拉致被害家族の思いを考えない(06/08)  
アンレッド  さん
今日の「そこまで言って委員会」関西ローカルのやしきたかじんの番組で、横田夫妻が出ていたが、拉致問題での安倍総理の時に拉致問題対策本部も出来、安倍総理とそれを支持して下さる国民にに感謝しているとのコメントを横田夫妻は仰ってましたよ。

今日の「そこまで言って委員会」を見ているとアリババ君の主張は少なくとも横田夫妻の思いには応えられませんよ。

ソースは公共電波の読売テレビ「そこまで言って委員会」です。
(2008.06.15 16:44:44)

バッシングの効果があってよかったですね  
アンレッドさん

そうやって、被害者家族にそのような発言をするように強要しているのがあなた方でしょ。

http://plaza.rakuten.co.jp/whitesand72/diary/200806100000/

小泉・安倍信者が家族会をバッシングすることで、以後彼らに率直な気持ちを語らせないように仕向けたのは、紛れもない事実と言っていいでしょうね。

(2008.06.15 23:26:05)

Re:バッシングの効果があってよかったですね(06/08)  
ネッド。  さん
白砂青松0715さん
>アンレッドさん

>そうやって、被害者家族にそのような発言をするように強要しているのがあなた方でしょ。

>http://plaza.rakuten.co.jp/whitesand72/diary/200806100000/

>小泉・安倍信者が家族会をバッシングすることで、以後彼らに率直な気持ちを語らせないように仕向けたのは、紛れもない事実と言っていいでしょうね。
-----
ok。じゃあ家族会の率直な気持ちを詳しく。
強要している、と断言するならば当然家族会は「拉致問題対策本部も出来、安倍総理とそれを支持して下さる国民に感謝していない」という事になるわけだよな?
そうでなければ率直な気持ちではないと断言できるわけがないからな。

「バッシングした事」と「強要する事」と「家族会の率直な気持ち」は別の話。
家族会が政府の対応が甘い、と言ってたのは聞いた事あるが、政府に感謝していないとは聞いた事ないなぁ。 (2008.06.16 08:36:51)

Re:バッシングの効果があってよかったですね(06/08)  
白砂青松0715さん

>そうやって、被害者家族にそのような発言をするように強要しているのがあなた方でしょ。

言うに事欠いて「強要」ときたか…
被害者家族が「どこどこのブログで発言を強要された」とコメントしたソースでもあるのかね?
(2008.06.16 21:11:08)

Re:バッシングの効果があってよかったですね(06/08)  
アンレッド  さん
白砂青松0715さん

アリババ君、君は恐らく人前で発言する機会やその発言に対して責任を持たなくていい立場だと思うから教えといてあげるね。

自分の発する言葉に何らかの影響力を及ぼす場合は言葉は慎重に選ぶのは当然なんだよ。
それが国民に大きな影響力を及ぼすなら尚更だと言えるよ。
それを被害者家族の心情を捻じ曲げたとか、表現の自由を侵害してるとかは論外なんだよ。

仮にそうだとするなら、大なり小なり人は必ずそれを行っている事になるよ。

そしてそれを強要と呼ぶならこの世の中は全て強要されている社会と断言するよ。

因みにそれなら私も社会に「強要」されている一人だねw

米搗きバッタの如く今年は頭をよく下げてるし、敬語は日々の使わざるをえない。

「強要」されちゃってるよwww (2008.06.17 23:48:21)

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