PR
前田剛力
竹村健一さんの「世相ホットライン」とドラマ「ホワイトハウス３」からちょっとしたアイデアをメルマガで配信します。
2010.12.06
カテゴリ： カテゴリ未分類
順番が逆になりましたが、土曜日の幸田真音さんをお届けします。
ゲストは先週に続いて産経新聞東京本社東アジア室長の山本秀也さんです。
中国の話を始めると停まらず本当に盛り上がる、と幸田さん。今週も加熱トークが続きます。
幸田さんは日中関係のキーワードとして「戦略的互恵関係」を揚げ、どうしたものか、本当に互恵関係になれるのか、と問います。
それに対して山本さんはさすがに産経新聞記者。「もともと言葉が実態に先行して使われ、おかしなものだった。互恵関係、友好関係はあくまでも両国の現実の付き合いの結果のはず。ところが70年代から言葉だけが先行して、友好という枠にはめられた二国関係になってしまった。日本人は違和感を持ちながらもそんなものか、と思っていたが、尖閣漁船衝突事件および政府の情報統制、ビデオ流出でこの問題が明らかになったのです」とズバリ。これは中国人についても同じで、どうしてこうなるのかと思っている、とのことです。
幸田さんも両国の友好関係は言葉だけで実態とすごく乖離していると同意するのです。
「友好は目的でなくて結果である」というのは日下公人さんも語っています。僕は両国が同じように困っているというより、中国人は「日中友好のために」とさまざまな要求を突きつけ、日本がその言葉にとらわれ、譲歩を繰り返すという枠組みではないか、と思います。
ここで山本さんは、中国の問題には３つ柱がある、と解説します。経済で成功しよう。政治、軍事、国民感情の面で大国になりたい。三つ目は国内を安定化させたい、というもの。そして、最初の二つはそれなりにうまく進んだが、それが傲慢とも取れる中国の態度につながっている。しかし、三つ目の問題は取り残されたままで、国内問題には環境問題も重なっており、今後より大きな問題になっていく、と続けます。
あれだけ大きく、多くの国民のいる中国は強制力のある共産主義でないとうまくいけないのか、と思っていたが、インターネットや携帯電話で情報が自由化され、内陸部の人などが国内の格差に声を上げるようになって来た、と幸田さん。
中国の動き、成長速度は早いが、逆に先進国の経済低迷、劣化はもっと早いので落差が際立っている。もしここで中国がおかしくなったら世界も無傷ではいられない。もっとよく見ておかないといけない、と幸田さん。
人口の多さ＝消費の大きさなど中国の強みは大きいが、反対に国内格差も激しく、これは危ない状態。中国の経済指標はどれも不透明で、実は失業者がどれだけいるかもよくわからない。あるとき「2億人いますから」とうっかり温家宝さんが言ってしまったが、これはほぼ正しい数字だろう。それに加えて、農村部から都会に流れ込む人も2億人から将来は3億人に登ると言われている。そうした中で（消費の中核となる）中間層がどれだけ育っているか、読み取れない。（山）
中国の経済数字は信じられないのでは。と幸田さんも認めます。
相当眉唾ですよ。（山）
中国は日本の研究をよくしている。日本の失敗を繰り返さないようにということで、次の一手が早い。ソフトランディングしようとする努力は見える。（幸）
ただ上が言っても下がぜんぜん聞かないという状況。（山）
自殺が多いのも大問題。日本も多いが、年間30万人前後と桁違い。その80％が貧しい農村でその半分が女性。男の子を生まないといけないなど、家族のプレッシャーが大きい。
男の子偏重でアンバランス、男子が余っている状態。少子化の中の可愛がって育てられ、精神的にも弱い。軍隊が一番困っている。（山）
工場としての中国からマーケットとしての中国に変化しつつあるが、こんな中国とうまく付き合うのはどうすればいいのか。（幸）
まずお互いの利益がちゃんと担保される関係をつくること。商品を出すときは必ずお金をもらうようにする。将来儲かるから今は無償でも、というのは駄目。日本式の「損して得とれ」というのは通用しない。また自分の知っている人脈を過信するのも駄目。（山）
契約書を取り交わしても安心できない。契約の概念もまるで違う。契約したモデルが当日こない。もっといい条件がでたら全く反省無しに平気で乗り換える。（幸）
基本中の基本くらいは守ってくれる国になって欲しいが、と幸田さん。しみじみ呟いて今週は終わりです。
中国入門編としてはいいでしょうが、僕は正直言って物足りず。知っていたことがほとんどでした。ではまた来週。
ゲストは先週に続いて産経新聞東京本社東アジア室長の山本秀也さんです。
中国の話を始めると停まらず本当に盛り上がる、と幸田さん。今週も加熱トークが続きます。
幸田さんは日中関係のキーワードとして「戦略的互恵関係」を揚げ、どうしたものか、本当に互恵関係になれるのか、と問います。
それに対して山本さんはさすがに産経新聞記者。「もともと言葉が実態に先行して使われ、おかしなものだった。互恵関係、友好関係はあくまでも両国の現実の付き合いの結果のはず。ところが70年代から言葉だけが先行して、友好という枠にはめられた二国関係になってしまった。日本人は違和感を持ちながらもそんなものか、と思っていたが、尖閣漁船衝突事件および政府の情報統制、ビデオ流出でこの問題が明らかになったのです」とズバリ。これは中国人についても同じで、どうしてこうなるのかと思っている、とのことです。
幸田さんも両国の友好関係は言葉だけで実態とすごく乖離していると同意するのです。
「友好は目的でなくて結果である」というのは日下公人さんも語っています。僕は両国が同じように困っているというより、中国人は「日中友好のために」とさまざまな要求を突きつけ、日本がその言葉にとらわれ、譲歩を繰り返すという枠組みではないか、と思います。
ここで山本さんは、中国の問題には３つ柱がある、と解説します。経済で成功しよう。政治、軍事、国民感情の面で大国になりたい。三つ目は国内を安定化させたい、というもの。そして、最初の二つはそれなりにうまく進んだが、それが傲慢とも取れる中国の態度につながっている。しかし、三つ目の問題は取り残されたままで、国内問題には環境問題も重なっており、今後より大きな問題になっていく、と続けます。
あれだけ大きく、多くの国民のいる中国は強制力のある共産主義でないとうまくいけないのか、と思っていたが、インターネットや携帯電話で情報が自由化され、内陸部の人などが国内の格差に声を上げるようになって来た、と幸田さん。
中国の動き、成長速度は早いが、逆に先進国の経済低迷、劣化はもっと早いので落差が際立っている。もしここで中国がおかしくなったら世界も無傷ではいられない。もっとよく見ておかないといけない、と幸田さん。
人口の多さ＝消費の大きさなど中国の強みは大きいが、反対に国内格差も激しく、これは危ない状態。中国の経済指標はどれも不透明で、実は失業者がどれだけいるかもよくわからない。あるとき「2億人いますから」とうっかり温家宝さんが言ってしまったが、これはほぼ正しい数字だろう。それに加えて、農村部から都会に流れ込む人も2億人から将来は3億人に登ると言われている。そうした中で（消費の中核となる）中間層がどれだけ育っているか、読み取れない。（山）
中国の経済数字は信じられないのでは。と幸田さんも認めます。
相当眉唾ですよ。（山）
中国は日本の研究をよくしている。日本の失敗を繰り返さないようにということで、次の一手が早い。ソフトランディングしようとする努力は見える。（幸）
ただ上が言っても下がぜんぜん聞かないという状況。（山）
自殺が多いのも大問題。日本も多いが、年間30万人前後と桁違い。その80％が貧しい農村でその半分が女性。男の子を生まないといけないなど、家族のプレッシャーが大きい。
男の子偏重でアンバランス、男子が余っている状態。少子化の中の可愛がって育てられ、精神的にも弱い。軍隊が一番困っている。（山）
工場としての中国からマーケットとしての中国に変化しつつあるが、こんな中国とうまく付き合うのはどうすればいいのか。（幸）
まずお互いの利益がちゃんと担保される関係をつくること。商品を出すときは必ずお金をもらうようにする。将来儲かるから今は無償でも、というのは駄目。日本式の「損して得とれ」というのは通用しない。また自分の知っている人脈を過信するのも駄目。（山）
契約書を取り交わしても安心できない。契約の概念もまるで違う。契約したモデルが当日こない。もっといい条件がでたら全く反省無しに平気で乗り換える。（幸）
基本中の基本くらいは守ってくれる国になって欲しいが、と幸田さん。しみじみ呟いて今週は終わりです。
中国入門編としてはいいでしょうが、僕は正直言って物足りず。知っていたことがほとんどでした。ではまた来週。
お気に入りの記事を「いいね！」で応援しよう
【毎日開催】
15記事にいいね！で1ポイント
Keyword Search
▼キーワード検索
まだ登録されていません
Comments
© Rakuten Group, Inc.
