あたごに乗ったなんて羨ましい。
外国の海軍には、ステルス性をもっと追求した軍艦もありますよ。
もっと多面体構造が全体全体に施されていて、
もっとカクカクした船です。
ただしもっと小さいフリゲート艦やコルベットですけどね。 (2008年01月24日 22時49分13秒)
外国の海軍には、ステルス性をもっと追求した軍艦もありますよ。
もっと多面体構造が全体全体に施されていて、
もっとカクカクした船です。
ただしもっと小さいフリゲート艦やコルベットですけどね。 (2008年01月24日 22時49分13秒)
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Junkie4038
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2008年01月23日
カテゴリ： 海上自衛隊ウォッチング
艦内見学したのはたしか6月。出来立てのホヤホヤのため、艦内はかなりペンキ臭かった。
噂によると、東京湾沖合いで機関故障したため横須賀基地に寄港していたところ、週末の基地一般公開日になってしまったため、飛び入り参加になったらしい。
桟橋にあたご、はたかぜ、きりしま、おおなみと４艦が目刺になってました。甲板上の127mm砲の砲等の形が独特。きりしま、おおなみの127mmと比べると異様に角ばってる。
いわゆるステルス性を考慮した多面体構造になってるんだと誰かが言ってた。素人考えでは、７０００トンを超え、従来の護衛艦の２～３倍の排水量の船にステルス性もなにもあるかよ、と思うが、やはり、艦上構造物を誤認させることで戦艦だと思わせないようにしてるのかな？でも、Google Earthとかでも上からばっちり写ってるのが見えて、艦名までコメントつけられてしまうご時勢、護衛艦のステルス性って素人にはよくわからん。
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といことでいかがなものでしょう？ 2008年08月11日 コメント(2)
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展示訓練お試し動画 2008年08月11日
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動画の貼り方？？？ 2008年08月11日
Re:最新イージス艦(01/23)
ジーンズα
さん
あたごの主砲はこんごう型のイタリアのＯＴＯメララ社の１２７ｍｍ砲からアメリカのＢＡＥ社の５インチ砲に代わっています。理由は、砲身が強いため、強力な弾丸を使用可能で射程の延長が行えるほか、１０ｔ近い軽量化やステルス性の向上などです。
ステルス性とは、レーダーに映りにくいことで、古い護衛艦では入り組んだ外観で、レーダーが反射しやすく、敵のレーダーに捉えられやすいのです。しかし、このあたご型のようにステルス性を考慮して直線的で傾斜をかけた設計にすると、レーダー波があらぬ方向へ行ってしまい、敵のレーダーに映りにくくなるのです。ステルス性を徹底的に考慮するとレーダーに映りにくいですし、例え映ったとしても小型船か波程度にしか見えません。
大きな艦だからこそステルス性を考慮した設計にし、残存性を向上させます。
このステルス性は世界的な風潮ですね。
(2008年01月24日 18時51分49秒)
ステルス性とは、レーダーに映りにくいことで、古い護衛艦では入り組んだ外観で、レーダーが反射しやすく、敵のレーダーに捉えられやすいのです。しかし、このあたご型のようにステルス性を考慮して直線的で傾斜をかけた設計にすると、レーダー波があらぬ方向へ行ってしまい、敵のレーダーに映りにくくなるのです。ステルス性を徹底的に考慮するとレーダーに映りにくいですし、例え映ったとしても小型船か波程度にしか見えません。
大きな艦だからこそステルス性を考慮した設計にし、残存性を向上させます。
このステルス性は世界的な風潮ですね。
(2008年01月24日 18時51分49秒)
Re:最新イージス艦(01/23)
ACHILLES8
さん
Re[1]:最新イージス艦(01/23)
Junkie4038
さん
>>ジーンズαさん
＞あたごの主砲はこんごう型のイタリアのＯＴＯメララ社の１２７ｍｍ砲からアメリカのＢＡＥ社の５インチ砲に代わっています。理由は、砲身が強いため、強力な弾丸を使用可能で射程の延長が行えるほか、１０ｔ近い軽量化やステルス性の向上などです。
＞
＞ステルス性とは、レーダーに映りにくいことで、古い護衛艦では入り組んだ外観で、レーダーが反射しやすく、敵のレーダーに捉えられやすいのです。しかし、このあたご型のようにステルス性を考慮して直線的で傾斜をかけた設計にすると、レーダー波があらぬ方向へ行ってしまい、敵のレーダーに映りにくくなるのです。ステルス性を徹底的に考慮するとレーダーに映りにくいですし、例え映ったとしても小型船か波程度にしか見えません。
＞大きな艦だからこそステルス性を考慮した設計にし、残存性を向上させます。
＞このステルス性は世界的な風潮ですね。
-----
なーるほど。お勉強になりました。できれば、色々情報交換させていただきたいもんです。今「防衛モニター」に応募中ですので、今のうちに色々勉強しておかなくちゃ。ステルスか。奥が深いですね。護衛艦の速射砲はオットーメララも角ばったやつ出してますが、ヤッパイージス艦BAEになったのはアメリカのある力ですかね？イージス艦は、イージスシステムのソフトウェアアップデートで年間２００億円位払うんだそうですよ（某防衛関係者談）建造費は船体が1500億円に対しイージスシステムが500億円位なんだそうで。アメリカさんよいいかげんせい。そういえば、純国産は潜水艦だけらしいです。 (2008年01月24日 23時23分22秒)
＞あたごの主砲はこんごう型のイタリアのＯＴＯメララ社の１２７ｍｍ砲からアメリカのＢＡＥ社の５インチ砲に代わっています。理由は、砲身が強いため、強力な弾丸を使用可能で射程の延長が行えるほか、１０ｔ近い軽量化やステルス性の向上などです。
＞
＞ステルス性とは、レーダーに映りにくいことで、古い護衛艦では入り組んだ外観で、レーダーが反射しやすく、敵のレーダーに捉えられやすいのです。しかし、このあたご型のようにステルス性を考慮して直線的で傾斜をかけた設計にすると、レーダー波があらぬ方向へ行ってしまい、敵のレーダーに映りにくくなるのです。ステルス性を徹底的に考慮するとレーダーに映りにくいですし、例え映ったとしても小型船か波程度にしか見えません。
＞大きな艦だからこそステルス性を考慮した設計にし、残存性を向上させます。
＞このステルス性は世界的な風潮ですね。
-----
なーるほど。お勉強になりました。できれば、色々情報交換させていただきたいもんです。今「防衛モニター」に応募中ですので、今のうちに色々勉強しておかなくちゃ。ステルスか。奥が深いですね。護衛艦の速射砲はオットーメララも角ばったやつ出してますが、ヤッパイージス艦BAEになったのはアメリカのある力ですかね？イージス艦は、イージスシステムのソフトウェアアップデートで年間２００億円位払うんだそうですよ（某防衛関係者談）建造費は船体が1500億円に対しイージスシステムが500億円位なんだそうで。アメリカさんよいいかげんせい。そういえば、純国産は潜水艦だけらしいです。 (2008年01月24日 23時23分22秒)
Re[1]:最新イージス艦(01/23)
Junkie4038
さん
>>ACHILLES8さん
＞あたごに乗ったなんて羨ましい。
だから、本文のとおり、あたご乗艦は、偶然なんですね。イージス艦はきりしまとあたごの２艦しか乗艦したことないです。
僕は個人的には、多面体構造でのっぺりしたイージス艦は形的には余り好きでないです。
「はつゆき」型や「はたかぜ」型のようなごちゃごちゃした艦橋の船のほうが好みです。 (2008年01月24日 23時28分25秒)
＞あたごに乗ったなんて羨ましい。
だから、本文のとおり、あたご乗艦は、偶然なんですね。イージス艦はきりしまとあたごの２艦しか乗艦したことないです。
僕は個人的には、多面体構造でのっぺりしたイージス艦は形的には余り好きでないです。
「はつゆき」型や「はたかぜ」型のようなごちゃごちゃした艦橋の船のほうが好みです。 (2008年01月24日 23時28分25秒)
Re[2]:最新イージス艦(01/23)
ジーンズα
さん
Junkie4038さん
＞護衛艦の速射砲はオットーメララも角ばったやつ出してますが、ヤッパイージス艦BAEになったのはアメリカのある力ですかね？
もともと海自はアメリカの５インチ砲や３インチ砲を搭載していたのですが、この５インチ砲がバージョンアップしたもの（新型）では対空射撃ができなくなったので仕方なく他の艦載砲（イタリアの７６ｍｍ砲、１２７ｍｍ砲）を搭載していました。この状態が長らく続きましたが、アメリカの５インチ砲が対空射撃もできるようになったのであたご型からアメリカのものになったのです。
この５インチ砲はイージスシステムとの適合性がよいことや強力な砲弾による射程の延長などもありますので適切かと思います。
＞イージス艦は、イージスシステムのソフトウェアアップデートで年間２００億円位払うんだそうですよ（某防衛関係者談）建造費は船体が1500億円に対しイージスシステムが500億円位なんだそうで。アメリカさんよいいかげんせい。
艦隊防空にとってはイージス艦の能力は必要です。世界的にもイージス艦のような高性能なレーダーを搭載したものを建造しつつります。
維持費については私は知らないですが、国産開発では費用と時間もかかりますし、何よりも防衛のためなら年２００億円でも能力とを比べたら高くはないと思います。
＞そういえば、純国産は潜水艦だけらしいです。
日本の潜水艦は長年国産できました。能力でもディーゼル艦なので速力や潜航性能は原潜よりも劣りすが、静寂性では上です。今後は機関のＡＩＰ化などが進むので潜航性能は改善されるでしょうね。
(2008年01月25日 12時25分28秒)
＞護衛艦の速射砲はオットーメララも角ばったやつ出してますが、ヤッパイージス艦BAEになったのはアメリカのある力ですかね？
もともと海自はアメリカの５インチ砲や３インチ砲を搭載していたのですが、この５インチ砲がバージョンアップしたもの（新型）では対空射撃ができなくなったので仕方なく他の艦載砲（イタリアの７６ｍｍ砲、１２７ｍｍ砲）を搭載していました。この状態が長らく続きましたが、アメリカの５インチ砲が対空射撃もできるようになったのであたご型からアメリカのものになったのです。
この５インチ砲はイージスシステムとの適合性がよいことや強力な砲弾による射程の延長などもありますので適切かと思います。
＞イージス艦は、イージスシステムのソフトウェアアップデートで年間２００億円位払うんだそうですよ（某防衛関係者談）建造費は船体が1500億円に対しイージスシステムが500億円位なんだそうで。アメリカさんよいいかげんせい。
艦隊防空にとってはイージス艦の能力は必要です。世界的にもイージス艦のような高性能なレーダーを搭載したものを建造しつつります。
維持費については私は知らないですが、国産開発では費用と時間もかかりますし、何よりも防衛のためなら年２００億円でも能力とを比べたら高くはないと思います。
＞そういえば、純国産は潜水艦だけらしいです。
日本の潜水艦は長年国産できました。能力でもディーゼル艦なので速力や潜航性能は原潜よりも劣りすが、静寂性では上です。今後は機関のＡＩＰ化などが進むので潜航性能は改善されるでしょうね。
(2008年01月25日 12時25分28秒)
Re[3]:最新イージス艦(01/23)
Junkie4038
さん
>>ジーンズαさん
色々ご指摘ご教授ありがとうございます。感謝します。にわかマニアなもので、ただ、海上自衛官の中には非常に素敵な方々が多いので、お付き合いさせていただいている関係でマニアになったというところですので、メカニカルなことについては不勉強なことが多いですから、今後ともよろしくお願いいたします。
＞維持費については私は知らないですが、国産開発では費用と時間もかかりますし、何よりも防衛のためなら年２００億円でも能力とを比べたら高くはないと思います。
私も、そう思いますが、最近の山田洋行や日本ミライズの問題があるように、２００億円が適正価格なのか否か、誰も検証できるものがいないということにはやはり疑義があると思います。要は、アメリカの言い値で納入されているわけです。実際、通常の護衛艦に比べ、過剰な対空性能に加え船体価格の1/3～1/2を占め維持コストもバカ高いイージス艦を導入している国は非常に少なく、保有数で言えば日本はアメリカについで2番目ですからね。3艦あれば領空をほぼカバーできるフェイズドアレイレーダー、1艦で同時に100の目標補足が可能で同時に10の目標攻撃が可能というんですから、性能通りなら、そんな攻撃能力を持つ仮想敵国が日本近隣には存在していないんじゃないかということです。
＞日本の潜水艦は長年国産できました。能力でもディーゼル艦なので速力や潜航性能は原潜よりも劣りすが、静寂性では上です。今後は機関のＡＩＰ化などが進むので潜航性能は改善されるでしょうね。
日本の潜水艦の策的能力は世界でもトップレベルだそうです。世界最高は総合的に今は中国なんだそうです。海底油田の問題で日中間もめてますが、日本海の海底地形はすべて中国の潜水艦によって把握されているらしいです。日本の庭先には中国原潜がうようよいるらしいとの噂です。
-----
(2008年01月25日 22時53分46秒)
色々ご指摘ご教授ありがとうございます。感謝します。にわかマニアなもので、ただ、海上自衛官の中には非常に素敵な方々が多いので、お付き合いさせていただいている関係でマニアになったというところですので、メカニカルなことについては不勉強なことが多いですから、今後ともよろしくお願いいたします。
＞維持費については私は知らないですが、国産開発では費用と時間もかかりますし、何よりも防衛のためなら年２００億円でも能力とを比べたら高くはないと思います。
私も、そう思いますが、最近の山田洋行や日本ミライズの問題があるように、２００億円が適正価格なのか否か、誰も検証できるものがいないということにはやはり疑義があると思います。要は、アメリカの言い値で納入されているわけです。実際、通常の護衛艦に比べ、過剰な対空性能に加え船体価格の1/3～1/2を占め維持コストもバカ高いイージス艦を導入している国は非常に少なく、保有数で言えば日本はアメリカについで2番目ですからね。3艦あれば領空をほぼカバーできるフェイズドアレイレーダー、1艦で同時に100の目標補足が可能で同時に10の目標攻撃が可能というんですから、性能通りなら、そんな攻撃能力を持つ仮想敵国が日本近隣には存在していないんじゃないかということです。
＞日本の潜水艦は長年国産できました。能力でもディーゼル艦なので速力や潜航性能は原潜よりも劣りすが、静寂性では上です。今後は機関のＡＩＰ化などが進むので潜航性能は改善されるでしょうね。
日本の潜水艦の策的能力は世界でもトップレベルだそうです。世界最高は総合的に今は中国なんだそうです。海底油田の問題で日中間もめてますが、日本海の海底地形はすべて中国の潜水艦によって把握されているらしいです。日本の庭先には中国原潜がうようよいるらしいとの噂です。
-----
(2008年01月25日 22時53分46秒)
Re[4]:最新イージス艦(01/23)
ジーンズα
さん
Junkie4038さん
何度もコメントすみません。
導入に関しては有識者会議などで効率化に向けた取り組みが行われていますが、メーカーと直接契約する方式ではメーカーとの価格交渉やアフターサービスなどの契約があるのですぐにすべてに導入することは難し陽です。
イージスシステムは同時１００目標探知同時２０目標対処可能ですが、この能力は艦隊防空にとって非常に重要で、スペインやノルウェーなどが導入しつつあります。アメリカはシステムの情報が漏れることを懸念してなかなか導入を許可しなかったみたいです。まぁ、今でも一部システムを提供しないなどありますが。
日本は４個護衛隊群＋地方隊を保有していますが、このうちＤＤＧは護衛隊群に配備されておりますが、１個護衛隊群に２隻のイージス艦を配備する計画です。イージス艦のＳＰＹレーダーは５００ｋｍの探知距離がありますが、実際には地球は丸いので水平線化の探知は不可能です。ですので複数のイージス艦が必要となります。
また、イージス艦のような高性能レーダーを搭載した艦はますます重要になっています。最近は対艦ミサイルのシースキマー化、高速化などがありますので、遠くまで見通せることは重要です。戦闘機やミサイルなどが入り乱れた状況で脅威判定を寸時に行うことができるのもイージス艦の特徴です。
乱文失礼しました。
(2008年01月27日 17時21分09秒)
何度もコメントすみません。
導入に関しては有識者会議などで効率化に向けた取り組みが行われていますが、メーカーと直接契約する方式ではメーカーとの価格交渉やアフターサービスなどの契約があるのですぐにすべてに導入することは難し陽です。
イージスシステムは同時１００目標探知同時２０目標対処可能ですが、この能力は艦隊防空にとって非常に重要で、スペインやノルウェーなどが導入しつつあります。アメリカはシステムの情報が漏れることを懸念してなかなか導入を許可しなかったみたいです。まぁ、今でも一部システムを提供しないなどありますが。
日本は４個護衛隊群＋地方隊を保有していますが、このうちＤＤＧは護衛隊群に配備されておりますが、１個護衛隊群に２隻のイージス艦を配備する計画です。イージス艦のＳＰＹレーダーは５００ｋｍの探知距離がありますが、実際には地球は丸いので水平線化の探知は不可能です。ですので複数のイージス艦が必要となります。
また、イージス艦のような高性能レーダーを搭載した艦はますます重要になっています。最近は対艦ミサイルのシースキマー化、高速化などがありますので、遠くまで見通せることは重要です。戦闘機やミサイルなどが入り乱れた状況で脅威判定を寸時に行うことができるのもイージス艦の特徴です。
乱文失礼しました。
(2008年01月27日 17時21分09秒)
Re[5]:最新イージス艦(01/23)
Junkie4038
さん
>>ジーンズαさん
＞Junkie4038さん
＞何度もコメントすみません。
何をおっしゃいますやら、色々勉強になるので、感謝しております。そもそも、まともなコメントしてくださる方が少ない変なブログですから、コメントしてくださる方がいらっしゃるということは無常の喜びですので、面倒でなければ色々コメント願います。 (2008年01月27日 18時28分01秒)
＞Junkie4038さん
＞何度もコメントすみません。
何をおっしゃいますやら、色々勉強になるので、感謝しております。そもそも、まともなコメントしてくださる方が少ない変なブログですから、コメントしてくださる方がいらっしゃるということは無常の喜びですので、面倒でなければ色々コメント願います。 (2008年01月27日 18時28分01秒)
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