たいへん遅くに申し訳ありませんm(_ _)m
錚々たるお歴々の方々と並べて頂き、恐縮です。
私も数少ない「本音のブログ」として、尊敬しております。これからもよろしくお願いします。
ところで、黎明期のインターネットについて、私の敬愛するある開発者は知の共有で世界に革命を起こすんだ、と本気でやってました。先人の苦労を考えると、フラットなネット社会で格差的発言はザンネンですねσ(^_^;) (2013.07.10 08:29:37)
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2013.01.26
カテゴリ： 日記
コシュ・デュリに関する情報を知るためにネットで検索していたところ、おおっ、というサイトを発見した。ソムリエさんのホームページらしいのだが、冒頭の文章がふるっている。
「いま流布している情報は、古い情報やオタクの自己主張、アピールばっかりで内容が薄い。ドメーヌからの直接情報やホームページ、インポーターやワイン本にあるドメーヌが発信した情報を利用する」
「個人サイトは古い情報の流用や、いい加減な情報があるから一切参考にしない」
と、威勢がいい（「著作権があるから無断転載するな」と書いてあるので、カギカッコはすべて表現を少しずつ変えている）。
これはすごい、と思って読み始めたところ…。
私が訪問したことのあるドメーヌのところを読もうとし始めたら、固有名詞の間違い、誤字脱字、変換ミスが簡単にみつかるのだった。
何だ、こりゃ。
たとえ熱心に集めた情報だとしても、これでは信頼性を欠くな。
１つ、２つなら指摘してあげたいとも思ったのだが。
この人のサイトは開設して３年あまりのようである。
ワインを作る人は別格として、ワインを飲む愛好家やアドバイザー、ソムリエはワインの前に平等な立場だと僕は思うので、こういう姿勢は鼻白んでしまうな。
こういう人とは正反対に、謙虚でおられる渡辺修三さんのブログ記事を読んでいると分かるのだが、昔はネット上にワインに関する情報が少なく、みな互恵的な姿勢で情報を出し合っていたんだと思う。当ブログも、もともとはそういう考えで始めた（間違い、思い込みも多くて関係各位すみません）。
ワイン愛好家の世界に限らず、インターネットそのものが、民生利用された時からそういう使われ方をしていたんじゃないかと思う。しかし、そういう時代は遠くに過ぎ去ってしまったということなのかなあ。
ネットでは顔が見えないからといって、こんな考え方を文字にして公表してしまっては、ワインファン全体のイメージによくないと思うけどな。どうなんだろう。
それでなくてもワイン好きというのは、世の中から偏見をもって見られていると思う。金持ちによる金持ち自慢だとか、知っていることを自慢げにいうとか、ワインをよく知らない人を見下しているとか、金づかいがあらいとか、気取ってるとか。気をつけて行動しないと。
私は個人サイトをとても参考にしているし、間違っていると感じた情報があれば、掲示板やメールで筆者と直接コンタクトをとると思う。結果的に、自分が間違っていると分かれば、これほどいいことはないし。
しかし悲しいかな、実際にいい加減な情報というのは、ネットショップのワイン売らんかなの宣伝文句の中が一番多い、というのが個人的な印象だ。
参考までに、個人サイト、ブログで長年参考にさせてもらってきたのは、下記のようなところ。皆さんありがとうございます。ブルゴーニュ情報が多いのは個人的嗜好のため。このほか、既に閉鎖されてしまったサイトもいくつか重宝させてもらっていた。ここの方たちの記事を読んでいて、今回のサイトのように鼻白む印象を受けたことはなかったな。
にゅぶにゅぶ
S's Wine
Terroir
ああ、こんなワインを飲みたかった
LA MER DU VIN
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Re:すごいワイン情報サイト！と、思ったら…(01/26)
Q_
さん
こん××は。まずはご紹介ありがとうございます。結構駄文ですが、一応一次情報を書いていました。現在のブログの前に先代があり、こちらでは結構忌憚なく書いていたらインポーターからクレームが来たので嫌になり閉鎖し、移転しました。中々本音を書くのは難しいですよ。
くだんのサイトは私も偶然最近見ていました。まず、単にネット検索のまとめだけのような気がし、更に二次情報としてまとめただけのサイトに著作権が発生するのかという疑問を生じました、別段目新しい情報も無く、おっしゃるようにいきがっているようにも感じました。
まあ、目くじら立てる事も無く、ちびっ子相撲と思って微笑んでいられれば良いと思います。
ただこういうネット上だけの強者は実際結構多くて会ってみると飲んでも無いし、現地にも行った事のない人が多いですよ。
（私自身はワイン会等で通算１００人位会っていると思います）
ここに載せられている残り４方のうち、２人は実際に会っていますし、残り２人のうち１人は間接的に知っていますし、後の１人も私の仲間の一人と近い筈です。コメントは差し控えますが、結構この世界、狭いですね。（笑）。 (2013.01.27 03:32:12)
くだんのサイトは私も偶然最近見ていました。まず、単にネット検索のまとめだけのような気がし、更に二次情報としてまとめただけのサイトに著作権が発生するのかという疑問を生じました、別段目新しい情報も無く、おっしゃるようにいきがっているようにも感じました。
まあ、目くじら立てる事も無く、ちびっ子相撲と思って微笑んでいられれば良いと思います。
ただこういうネット上だけの強者は実際結構多くて会ってみると飲んでも無いし、現地にも行った事のない人が多いですよ。
（私自身はワイン会等で通算１００人位会っていると思います）
ここに載せられている残り４方のうち、２人は実際に会っていますし、残り２人のうち１人は間接的に知っていますし、後の１人も私の仲間の一人と近い筈です。コメントは差し控えますが、結構この世界、狭いですね。（笑）。 (2013.01.27 03:32:12)
Re[1]:すごいワイン情報サイト！と、思ったら…(01/26)
うまいーち
さん
Q_さん
コメントありがとうございます。本文にも書きましたが、いつも参考にさせてもらっています。ありがとうございます。
＞現在のブログの前に先代があり、こちらでは結構忌憚なく書いていたらインポーターからクレームが来たので嫌になり閉鎖し、移転しました。中々本音を書くのは難しいですよ。
日本の業者でしょうか。建設的なやりとりならお互いにとっても良いと思います。逆に、そうじゃない姿勢で来られたら、私も面倒くさく感じるかもしれません。
＞くだんのサイトは私も偶然最近見ていました。
（中略）
＞まあ、目くじら立てる事も無く、ちびっ子相撲と思って微笑んでいられれば良いと思います。
これだけの説明で、すぐに分かってしまいましたか。そっちの方がすこしびっくりです。
折角、世の中に向かって書くのだから、余計なことを書かなければいいのにと思うんですが。
＞ただこういうネット上だけの強者は実際結構多くて会ってみると飲んでも無いし、現地にも行った事のない人が多いですよ。
「飲んでも無い」というところは、若輩者としては思い当たるところが多く、申し訳ありませんと謝りたくなってしまいます。なので、感想以上のことは書かないようにしてきました。普段から、ワインよりビールの方が飲む回数が圧倒的に多いですし(笑)
＞ここに載せられている残り４方のうち、２人は実際に会っていますし、残り２人のうち１人は間接的に知っていますし、後の１人も私の仲間の一人と近い筈です。コメントは差し控えますが、結構この世界、狭いですね。（笑）。
ここが一番うらやましいと感じました。
これからもよろしくお願いします。 (2013.01.27 08:41:13)
コメントありがとうございます。本文にも書きましたが、いつも参考にさせてもらっています。ありがとうございます。
＞現在のブログの前に先代があり、こちらでは結構忌憚なく書いていたらインポーターからクレームが来たので嫌になり閉鎖し、移転しました。中々本音を書くのは難しいですよ。
日本の業者でしょうか。建設的なやりとりならお互いにとっても良いと思います。逆に、そうじゃない姿勢で来られたら、私も面倒くさく感じるかもしれません。
＞くだんのサイトは私も偶然最近見ていました。
（中略）
＞まあ、目くじら立てる事も無く、ちびっ子相撲と思って微笑んでいられれば良いと思います。
これだけの説明で、すぐに分かってしまいましたか。そっちの方がすこしびっくりです。
折角、世の中に向かって書くのだから、余計なことを書かなければいいのにと思うんですが。
＞ただこういうネット上だけの強者は実際結構多くて会ってみると飲んでも無いし、現地にも行った事のない人が多いですよ。
「飲んでも無い」というところは、若輩者としては思い当たるところが多く、申し訳ありませんと謝りたくなってしまいます。なので、感想以上のことは書かないようにしてきました。普段から、ワインよりビールの方が飲む回数が圧倒的に多いですし(笑)
＞ここに載せられている残り４方のうち、２人は実際に会っていますし、残り２人のうち１人は間接的に知っていますし、後の１人も私の仲間の一人と近い筈です。コメントは差し控えますが、結構この世界、狭いですね。（笑）。
ここが一番うらやましいと感じました。
これからもよろしくお願いします。 (2013.01.27 08:41:13)
Re:すごいワイン情報サイト！と、思ったら…(01/26)
shuz1127
さん
文中で当方のブログをご紹介いただき、ありがとうございます。私の場合「謙虚」というよりも、本当に知識、経験、テイスティング力、いずれも大したことないことを誰より自分が一番判っていますので（笑）、蒼々たる方々のブログと同列に並べていただいてしまっては、他の方々が気分を害されるかもしれません。
それにしても、文中に書かれているとおり、近年ワインに関するネット上の情報量が劇的に増えましたね。自分が気になっている作り手について、実際に他のブロガーの方々がどんな印象をもっているのかなど、ネット上をあちこち徘徊して参考にさせてもらってます。（最近では、ジャン・ガローデとか、マルク・ロワとか…）
うまいーちさんのブログの切り口鋭い論評には常に敬意と畏敬の念をもって読ませていただいておりますよ。
遅くなりましたが、今年もよろしくお願いします。寒い日が続きますが、ご自愛のほどを。 (2013.01.27 11:20:05)
それにしても、文中に書かれているとおり、近年ワインに関するネット上の情報量が劇的に増えましたね。自分が気になっている作り手について、実際に他のブロガーの方々がどんな印象をもっているのかなど、ネット上をあちこち徘徊して参考にさせてもらってます。（最近では、ジャン・ガローデとか、マルク・ロワとか…）
うまいーちさんのブログの切り口鋭い論評には常に敬意と畏敬の念をもって読ませていただいておりますよ。
遅くなりましたが、今年もよろしくお願いします。寒い日が続きますが、ご自愛のほどを。 (2013.01.27 11:20:05)
Re[1]:すごいワイン情報サイト！と、思ったら…(01/26)
うまいーち
さん
shuz1127さん
お出ましいただいて恐縮です。今年もよろしくお願いします。
＞私の場合「謙虚」というよりも、本当に知識、経験、テイスティング力、いずれも大したことないことを誰より自分が一番判っていますので（笑）、蒼々たる方々のブログと同列に並べていただいてしまっては、他の方々が気分を害されるかもしれません。
私は熱心な読者とは言えないかもしれませんが、これまで参考にさせていただいたことがたくさんあります。何より長期間、ずーっとサイトやブログ、もろもろの連載を続けておられるのはすばらしいです。
＞近年ワインに関するネット上の情報量が劇的に増えましたね。自分が気になっている作り手について、実際に他のブロガーの方々がどんな印象をもっているのかなど、ネット上をあちこち徘徊して参考にさせてもらってます。（最近では、ジャン・ガローデとか、マルク・ロワとか…）
私自身は、最近あまり徘徊先を広げる活動をしていないので、期待にお応えできず残念です。書き込みを拝読し、「ジャン・ガローデってこれだよな」と思って調べたら、昔飲んだのはポール・ガローデでした。マルク・ロワも試したことがないです。アレキサンドリーヌがなければ、絶対に試したと思いますが（この理由は、話せば少し長くなりますので割愛します）。
＞うまいーちさんのブログの切り口鋭い論評には常に敬意と畏敬の念をもって読ませていただいておりますよ。
めっそうもございません。引き続きよろしくお願いします。
(2013.01.27 21:20:27)
お出ましいただいて恐縮です。今年もよろしくお願いします。
＞私の場合「謙虚」というよりも、本当に知識、経験、テイスティング力、いずれも大したことないことを誰より自分が一番判っていますので（笑）、蒼々たる方々のブログと同列に並べていただいてしまっては、他の方々が気分を害されるかもしれません。
私は熱心な読者とは言えないかもしれませんが、これまで参考にさせていただいたことがたくさんあります。何より長期間、ずーっとサイトやブログ、もろもろの連載を続けておられるのはすばらしいです。
＞近年ワインに関するネット上の情報量が劇的に増えましたね。自分が気になっている作り手について、実際に他のブロガーの方々がどんな印象をもっているのかなど、ネット上をあちこち徘徊して参考にさせてもらってます。（最近では、ジャン・ガローデとか、マルク・ロワとか…）
私自身は、最近あまり徘徊先を広げる活動をしていないので、期待にお応えできず残念です。書き込みを拝読し、「ジャン・ガローデってこれだよな」と思って調べたら、昔飲んだのはポール・ガローデでした。マルク・ロワも試したことがないです。アレキサンドリーヌがなければ、絶対に試したと思いますが（この理由は、話せば少し長くなりますので割愛します）。
＞うまいーちさんのブログの切り口鋭い論評には常に敬意と畏敬の念をもって読ませていただいておりますよ。
めっそうもございません。引き続きよろしくお願いします。
(2013.01.27 21:20:27)
Re:すごいワイン情報サイト！と、思ったら…(01/26)
ラ・ロマネ
さん
Re[1]:すごいワイン情報サイト！と、思ったら…(01/26)
うまいーち
さん
ラ・ロマネさん
コメントありがとうございました。久しぶりに自分のブログに来たものでありまして。お礼が遅れましてすみませんでした。
＞私も数少ない「本音のブログ」として、尊敬しております。これからもよろしくお願いします。
ワインの印象について、ロマネさんのエントリーを拝見して「そうそう、そうなんだよっ」と膝をうつことが多々ございました。参考にさせていただいています。
＞ところで、黎明期のインターネットについて、私の敬愛するある開発者は知の共有で世界に革命を起こすんだ、と本気でやってました。先人の苦労を考えると、フラットなネット社会で格差的発言はザンネンですねσ(^_^;)
ワインの専門家の方の知識はありがたく消化させていただくようにしています。しかし、中には商品を売りたいあまり、社会人としてそれはいかがなものですか？と指摘したくなるような振る舞いをする方が結構目立つような気がします。ワインの世界の敷居を無駄に高くしない方が、愛好家全体の利益につながると思うのですが…。 (2013.07.21 00:18:23)
コメントありがとうございました。久しぶりに自分のブログに来たものでありまして。お礼が遅れましてすみませんでした。
＞私も数少ない「本音のブログ」として、尊敬しております。これからもよろしくお願いします。
ワインの印象について、ロマネさんのエントリーを拝見して「そうそう、そうなんだよっ」と膝をうつことが多々ございました。参考にさせていただいています。
＞ところで、黎明期のインターネットについて、私の敬愛するある開発者は知の共有で世界に革命を起こすんだ、と本気でやってました。先人の苦労を考えると、フラットなネット社会で格差的発言はザンネンですねσ(^_^;)
ワインの専門家の方の知識はありがたく消化させていただくようにしています。しかし、中には商品を売りたいあまり、社会人としてそれはいかがなものですか？と指摘したくなるような振る舞いをする方が結構目立つような気がします。ワインの世界の敷居を無駄に高くしない方が、愛好家全体の利益につながると思うのですが…。 (2013.07.21 00:18:23)
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