ウンとかスンとか mamatamの日記

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かずまる@ @ Re:レインボーペッパー(10/12) New! mamatamさんお疲れさまです! あ~~~・…
2012.03.17
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カテゴリ: 日々の暮らし
昨日、なんにも来ないと書いたグリムスのキーワードの
ご褒美、今朝来てましたよ。今回は象さん。
楽天ブログはお味噌扱いなので、苗木もご褒美の訪問者も
画像をブログパーツとして載せることができないのが残念。

さて、昨日、反響があればと書いた遺族年金、
大した反響はいただけなかったのですけど、
せっかくせしめてきた知識なので、少数でも興味を持って
くださる方と共有したいと思ってアップすることにしました。

昨日のトンカツさんのコメントに

 年間約10万円 少なくなること 初めて知りました」
とありましたが、友人への説明では金額が全く違いました。
第一の衝撃がそのことでした。

「遺族年金は約75%」「子どもがいる場合、65歳までは年額
約60万円の割り増し」ネットからわたしが得た大まかな知識が
これでした。ところが、友人に示された数字は、予想よりも
年額で数十万円少なかったのです。

彼女の場合の金額算定の理由を聞いたら、多くのサラリーマン
経験者(厚生年金加入者)に当てはまることがわかりました。

厚生年金の加入者も、受給する年金が基礎年金(国民年金)と
報酬比例部分(厚生年金)の二層であることはご存知ですよね。

分かれ、それぞれに金額を計算されることになります。
そこにからくりがあって、遺族年金というのは、全加入期間の
三分の二以上の加入期間があることが支給の条件なのです。
お分かりですか?簡単な計算ですが、

国民年金と厚生年金、両方に同時に加入することはできません

です。10年以上とか、期間の長さを条件にするならともかく、
本人の加入期間に対する割合を条件にされたのでは、両方の
遺族年金を同時に受給できる人はいなくなります。
一人の遺族が受け取れるのは、全加入期間の2/3を超えた
どちらか一方の遺族年金だけになるのです。

国民年金と厚生年金が別建てだった時は、厚生年金加入者の
遺族は年金額総額の75%を受け取れたのかもしれませんが、今、
殆どのサラリーマンの妻の遺族基礎年金の算定額は0なのです。
基礎年金額は大体7-80万円(年額)です。つまりこの金額を年金
総額から差し引いたその残りの75%が遺族年金の受給額という
事になるわけです。
年額10万円減ではなく、月額約10万円減になることがおわかり
になるでしょう。

さらに、彼女が自分の年金を受給るる年齢になった時には
遺族年金はどうなるのかと聞きますと、これも結構大変な
答えが返ってきました。

ここでも、やはり基礎年金(国民年金)と厚生年金に分けて計算
されるのですが、本人が65歳になると、本人の基礎年金(国民
年金)と厚生年金の受給額をそれぞれ遺族基礎年金、遺族厚生
年金と比較して、それぞれの金額の多いほうを受け取ること
ができます。
友人の場合だと、ご主人の遺族基礎年金は0なので、彼女は
自分の基礎年金を受け取ることになります。また、彼女の
厚生年金は少ないので、厚生年金部分は遺族厚生年金を受給
するわけです。

そうなると彼女は自分の厚生年金は間違いなく支給されない
ことになるわけで、これからの約10年、もう年金保険料は
支払いたくないわけですが、それはできないんだそうです。

込み入っているのに説明が下手で、すっきりわかったという
わけにはいかないと思いますが、なんとなく雰囲気はわかって
いただけたのじゃないでしょうか?
老後の生活設計にも密接に結び付くお金の話ですから
気になる方は、ご自分の例について、調べて見られると
良いかもしれません。

夫が亡くなっても厚生年金で優雅に暮らせるというのは、もう
昔語りになってしまったようだと感じた、昨日の経験でした。





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最終更新日  2012.03.17 16:41:51
コメント(21) | コメントを書く


■コメント

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Re:今日は年金のお話を(03/17)  
2727椿  さん
年金のことって、本当に分からん...。難しいよ。
手続きも面倒...。夫に長生きしてもらわなきゃ!!
家は共済だから、どうなるのかなあ??
まあ!何とかなるサ!!ウフフ。
お昼、食べすぎて苦しい...。 (2012.03.17 16:21:57)

Re:今日は年金のお話を(03/17)  
mi-sa  さん
こんばんは。
何度か読んで少しわかってきましたがむずかしいーー。
今朝6chでAIJ投資顧問の年金消失問題は厚生年金基金がない人も関係してきて年金全体に影響かもと放送してました。
本当に年金はどうなるのでしょうね。 (2012.03.17 19:04:24)

Re:今日は年金のお話を  
ホント今日年金ははあてになりませんよ。
若い人は尚更。
北欧の様に、税金は高いが、老後はほとんどお金がかからない社会を政府が目指すか、今から禁欲でコツコツたんまり貯め込むか、どちらにしろ今からじゃ遅いかって話ですよね。
知れば知る程不安が募る今の日本ですw。
(2012.03.17 21:09:38)

複雑ですね  
chris_lin  さん
現在の年金制度は、経済の右肩上がりと子どもの順調な誕生を基礎として構築されたシステムなので、少子高齢化社会では機能しないのはあたりまえですね。

私の考えとしては、寝たきり老人を無理やり生かす倫理観を修正して、人間らしい生きかたをもっとしっかり確立しないと、結果として現役も年金受給者も共倒れになります。

わかっていてもどうすることもできず、政治家もしょーもない政争ばかり展開しているのは、高齢者が圧倒的に票を持つ選挙制度も深くかかわっているように思えます。

全然的外れなコメントかもしれませんが、年金のことがよくわからないし、このまま突き進んだらどのような展開になってもおかしくないので、こんなことしか書けませんでした。

私、寝ているだけの長生きには反対なんですよ。
(2012.03.17 21:41:01)

Re:今日は年金のお話を(03/17)  
kopanda06  さん
こんばんは。

グリムス、私も11本目の木になりました。

遺族年金を受け取ると、自分の年金はないということでしょうか。
支払い拒否もできない。
とてもつらいことです。
(2012.03.17 22:32:07)

Re:今日は年金のお話を(03/17)  
こんばんは

昨日10万円家内が65歳までに私が死んだ場合です

65歳経過すれば 減額が無くなるのです

トンカツが死亡して 家内の国民年金と厚生年金の

遺族分 合計で 220万位と 聴きました (2012.03.17 22:47:21)

役所めぐり  
黒姫三四郎  さん
私も間もなく役所巡りをする (2012.03.18 03:05:19)

あれ?  
黒姫三四郎  さん
送信されちゃった。

健康保険を任意継続にするかどうか、国民健康保険に替えた場合も調べないと。

時間がたっぷりあるので、市内近隣見回りながら、のんびりやってみます。
(2012.03.18 03:10:26)

Re:今日は年金のお話を(03/17)  
ふろう人  さん
ありがとうございます。
きっちりとは理解出来ませんが、大体のイメージは分かりました。
将来(直ぐかも??)の為に親切で、早くなった年金事務所へ聞きに行くことにします。










(2012.03.18 03:49:01)

Re:今日は年金のお話を(03/17)  
私達は年金生活ですが、ありがたいと思っています。
やはり二人より一人は大変だと思いますね。
(2012.03.18 09:05:54)

Re[1]:今日は年金のお話を(03/17)  
mamatam  さん
2727椿さん
こんにちは。

>年金のことって、本当に分からん...。難しいよ。
>手続きも面倒...。夫に長生きしてもらわなきゃ!!
>家は共済だから、どうなるのかなあ??
>まあ!何とかなるサ!!ウフフ。
>お昼、食べすぎて苦しい...。

無事が一番っていうけど、本当にその通りです。年金にしても何にしても、無事じゃなく何が事が起きると初めて分かりますね。
(2012.03.18 15:16:05)

Re[1]:今日は年金のお話を(03/17)  
mamatam  さん
mi-saさん
>こんばんは。
>何度か読んで少しわかってきましたがむずかしいーー。
>今朝6chでAIJ投資顧問の年金消失問題は厚生年金基金がない人も関係してきて年金全体に影響かもと放送してました。
>本当に年金はどうなるのでしょうね。

昔は、厚生年金があれば、夫が亡くなっても結構優雅に暮らしていけたようなんですが、それも怪しくなっていることが今回のことで良くわかりました。ローンも何もなくても1か月10万程度では一人でも暮らせません。まして一家を支えるにはまったく足りない金額です。考えておかなくてはと思いました。
(2012.03.18 15:18:43)

Re[1]:今日は年金のお話を(03/17)  
mamatam  さん
クリムゾンヘッド9046さん
こんにちは。

>ホント今日年金ははあてになりませんよ。
>若い人は尚更。
>北欧の様に、税金は高いが、老後はほとんどお金がかからない社会を政府が目指すか、今から禁欲でコツコツたんまり貯め込むか、どちらにしろ今からじゃ遅いかって話ですよね。
>知れば知る程不安が募る今の日本ですw。

そうですね、今回のことでますますそう思いました。夫が生きていればまだしも、亡くなると、いきなり生活に困る気がします。家賃がなくても1か月10万では暮らせないし、15万でもカツカツでしょう。でも、どうやらそのくらいしか受給できそうにありません。
(2012.03.18 15:21:41)

Re:複雑ですね(03/17)  
mamatam  さん
chris_linさん
こんにちは。

>現在の年金制度は、経済の右肩上がりと子どもの順調な誕生を基礎として構築されたシステムなので、少子高齢化社会では機能しないのはあたりまえですね。
>
>私の考えとしては、寝たきり老人を無理やり生かす倫理観を修正して、人間らしい生きかたをもっとしっかり確立しないと、結果として現役も年金受給者も共倒れになります。
>
>わかっていてもどうすることもできず、政治家もしょーもない政争ばかり展開しているのは、高齢者が圧倒的に票を持つ選挙制度も深くかかわっているように思えます。
>
>全然的外れなコメントかもしれませんが、年金のことがよくわからないし、このまま突き進んだらどのような展開になってもおかしくないので、こんなことしか書けませんでした。
>
>私、寝ているだけの長生きには反対なんですよ。

脳足りんの政治家と能天気な役人が作った年金制度が満足に機能しないのは当然と言えば当然。とにかくいかに年金で暮らすのが大変かということを今回のことで思い知りました。とりあえずは自分で何とかするしかないと思いました。
年金のこと、わからなくても仕方ないと思いました。例えば、歳をとると病気の発作などで障害を負う人もいますよね、こういう人は障害年金の対象になるのですが、これと遺族年金との兼ね合いもすごく難しいようなのです。これは読んでもわかりませんでしたから。こういう所、もう少しわかりやすくしてもらいたいとも思いましたよ。
(2012.03.18 15:28:01)

Re[1]:今日は年金のお話を(03/17)  
mamatam  さん
kopanda06さん
こんにちは。

>グリムス、私も11本目の木になりました。
>
>遺族年金を受け取ると、自分の年金はないということでしょうか。
>支払い拒否もできない。
>とてもつらいことです。

11本目ですか。すごいですね。
もちろん自分の年金は受け取れます。ただ、厚生年金部分はどちらか選択ということになるようなのです。
今、きちんと計算ができて、遺族年金を受け取り続けたほうが得と結論が出たとしても、勤務先が厚生年金の対象事業所になっている限り、個人が勝手に脱退することはできません。払い続けて最終的に受給額が夫の遺族年金より多くなるのならまだ払い甲斐もあるのですが、女性はこの支給率もよくないみたいなんですよね。すごい矛盾です。 (2012.03.18 15:33:10)

Re[1]:今日は年金のお話を(03/17)  
mamatam  さん
トンカツ1188さん
こんにちは。

>昨日10万円家内が65歳までに私が死んだ場合です
>
>65歳経過すれば 減額が無くなるのです
>
>トンカツが死亡して 家内の国民年金と厚生年金の
>
>遺族分 合計で 220万位と 聴きました

専門家でもないわたしの言うことですから、具体的な金額は、年金事務所の職員さんが計算されたのなら間違いないと思います。
彼女への説明では、遺族厚生年金は支給額(満額)の75%であること、遺族基礎年金は定額が支給、ただし18歳未満のお子さんがいなければ支給されないこと、これが計算の基本で、この両者を足したものが遺族年金の金額だとのことでした。それで計算していただいた結果、生存時には270万円ほど支給されるはずだった彼女の夫の遺族年金は彼女が65歳までは約180万円程度、65歳以降は120万円程度だとのことでした。ただ、65歳以降は彼女自身の年金の支給がありますので受け取る総額は増えますが。
年額220万円くらいあると楽ですよね。
彼女もわたしも年金事務所で言われるまでは、200万円くらいあると思っていたので、すごくショックでした。 (2012.03.18 15:47:26)

Re:あれ?(03/17)  
mamatam  さん
黒姫三四郎さん
こんにちは。

>送信されちゃった。
>
>健康保険を任意継続にするかどうか、国民健康保険に替えた場合も調べないと。
>
>時間がたっぷりあるので、市内近隣見回りながら、のんびりやってみます。

ご本人の手続きなら、今は年金事務所もとても親切ですから、気の済むまでよく説明してくれます。ご近所見学しながらのんびりされたらいいと思いますよ。
(2012.03.18 15:50:08)

Re[1]:今日は年金のお話を(03/17)  
mamatam  さん
ふろう人さん
こんにちは。

>ありがとうございます。
>きっちりとは理解出来ませんが、大体のイメージは分かりました。
>将来(直ぐかも??)の為に親切で、早くなった年金事務所へ聞きに行くことにします。

残念なことに、男性は遺族年金を受け取れませんから。奥様のためですね。奥様がご面倒だと言われても、ご一緒に聞かれるといいかもしれませんね。
こんなこと、本人が知らなくても、国に任せておいたら大丈夫と思えるような日本だったらよかったのにね。 (2012.03.18 15:53:35)

Re[1]:今日は年金のお話を(03/17)  
mamatam  さん
レイちゃんの赤い靴さん
こんにちは。

>私達は年金生活ですが、ありがたいと思っています。
>やはり二人より一人は大変だと思いますね。

仰る通りです。一人になるととても大変そうです。
(2012.03.18 15:54:38)

Re:今日は年金のお話を(03/17)  
mi-sa  さん
私が50才になってすぐ社会保険事務所に行って聞いたので3年前です。主人が年金もらうようになるときは3年前の段階で月21~22万円、今貰っている人で言うと28万円位。同じ条件の今もらっている人より5~6万は少なくなりますからそのつもりでいてくださいといわれましたよ。
ご友人のご主人さまと年額(22万×12=264万)にしたら同じくらいですよね。 (2012.03.18 17:07:50)

Re[1]:今日は年金のお話を(03/17)  
mamatam  さん
mi-saさん
こんにちは。

>私が50才になってすぐ社会保険事務所に行って聞いたので3年前です。主人が年金もらうようになるときは3年前の段階で月21~22万円、今貰っている人で言うと28万円位。同じ条件の今もらっている人より5~6万は少なくなりますからそのつもりでいてくださいといわれましたよ。
>ご友人のご主人さまと年額(22万×12=264万)にしたら同じくらいですよね。

確かに少しずつかどんどんかわかりませんが支給額は減っているようです。今回のこともあり、わたしももう少し貯蓄を考えなくてはと思いました。会社に貸し付けて、ここ数年預金額は減る一方でした。そろそろ返してもらって増やしていかないと。そうこうしているうちに夫に万が一のことでもあったら大変ですから。
(2012.03.18 17:32:57)

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