k-nanaさん
見る気もないので知りませんが、急いだざわめきを気にするつもりはありません。
大事なのは、そもそもの始まり。
三回目以降は、別の流れをつくってしまうことになるので、見る意味がないです。
(2004年06月27日 00時58分52秒)
見る気もないので知りませんが、急いだざわめきを気にするつもりはありません。
大事なのは、そもそもの始まり。
三回目以降は、別の流れをつくってしまうことになるので、見る意味がないです。
(2004年06月27日 00時58分52秒)
2004年05月31日
テーマ： 衝撃、長崎小6女児刺殺事件(264)
カテゴリ： カテゴリ未分類
前日ページからの続き。
私は、サンプルとしていろいろな象徴として遠慮なく書いています。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
少し別の話になりますが、
＞なにせ、彼らの救出に10億とも20億とも言う大金が使われました。一人当たりで生涯納税額の数十倍ではないでしょうか？それで批判が起きるのは「狭量」でも何でも有りません正論です。
－－－－－－－
その数字は、以前の政務次官経験者だかが、何もしらずにそれぐらい使ったんじゃないかと言ったのが始まりです。
政府は聖職者に金を払って動いてもらおうとしたのを、悪い前例になるからやめろとアメリカが止めたというのを、早い時期の週刊誌で読みました。
その政治アピールの日本にとっての効果というのは・・・・以下別問題なので省略。
批判も擁護もいろいろな立場と理由があるが、一つの根拠で相手を責めて、なしくずしにすべて相手のせいにするというのは、中国の虐殺主張と同じ手口になる。
まして、いいかげんな数字を根拠にするに至っては、同じじゃないか。
こういう人たちは、ネット上のうわさを現実よりも信じているんじゃないですかね。
まるで紅衛兵が壁新聞を利用していたのと似てますね。真実確認よりもうわさに乗るというのは。
これも政治のくせではありますが、やはりネットの症状でもあるでしょう。
私は、そういう柔軟性に欠ける、コピー式決めつけ主義の人よりは、あまり政治知識のなかったｋさんの方が基本的にまともな思考力をしていると思っています。
イラクの人質テーマについても、微妙に人の意見を取り入れていってますから。
正しいものに属していると思っていればどんな情報もうのみにして、別のところで人の言っている事を強引に自分の正義に引きつける、－－まるで人の会話を覗いて罪人を探す、紅衛兵のような人に比べればね。
かつての紅衛兵たちは、都会に行ってみたかったという他愛ない動機がほとんどだったらしいけど。
他愛ない気持ちだとしても結果的にこの人のやっていることは、言葉狩りであり、日常のレベルでの大政翼賛活動に他ならない。
遊びで、書かないように。
ところでこの人のこのトラックバックの文は、イラクのテーマに投稿しています。
そこには、少し前の順にＪＳＦ氏の日記、
「例え話」と「実例」の区別が付かない人（まさかそんな人が居るとは・・・） 05月17日（月）
というのがあります。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
文章が長すぎるとは思う。
ただ、あとあと追加したくないので。 つきあわされる筋合いはないから。
もうひとつはサンプルだと思うので、いろんな場合のためにいろんな言い方をしている。
このテーマが済んでからなら、時間があって文をまとめれたかも知れない。
しかし、時間はないので、遠慮なしに叩きことばを凝縮しました。
いいがかりで時間をとらされることへの正当防衛です。
叩くなら一度、どこまでいってしまうものか、サンプル例として書いてもいいと思った。
なにしろ、僕にとっては架空ネタだから。
この人がどういう人らしいかは今回無視です。知る必要はありません。
そういう意見なのだから。
反論があっても、無意味なので、相当放ったらかします。ましてよそでならどうでもいい。
しょせん妄想の読み取りから始まったこと、長く続けるほどバレてくるに決まっている。
とくに過去のイラクテーマの終わり頃の詳細を十分知っている人なら。
つまり私の文をサヨクの陰謀扱いしたことが間違いであることは誰にもわかる。
イラクの人質事件で、何がどの程度敵と味方だったのか、――読む人によって様々に違うだろうそれは、この人の文章の影響で変わったりはしないから、どうでもいい。
この人が私をサヨクとしか見えないならそれは別にいい。
いつもきわどいバランスの上にいるのは自覚しているし、決めつけたがる者に言われるのはしかたがない。
決めつけたい＝支配したい者の標的になるぐらいの存在感があるということだろうから。
これ以上エネルギーを取られると、そのつもりではないにしろ、他のことをできなくさせる陰謀に乗せられるのと同じことになるので無視。
以上が、私の対応です。
たぶん、誤読だったという和解の申し出があると思う。
忘れてまちます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝6/25夜追加＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ちょっと余裕ができたので覗いたら、全然反省がないです。
ようするに「自分はそんなことまで言っていないのに、そんな反応をするなんて恐い人だ」――（言外に「やっぱり左翼の同類だ」）――と書いています。
（細かい部分はばかばかしいので、大意のみ）
やっぱり、ことばと現実の区別がつかない人ということです。
自分が書いたことは、「ここにこんなペテン師がいる」といわんばかり のことをしかけているのに、そのことへの反省は一切なし。
サンプルに出しただけだと言っても、その使い方は明確に僕が言葉をすり替えたと言っている。
「相手をつぶそうとするようなことばの刃物を振り回した」 のは自分だというのに、自分が非難していないのに、こっちがけんかを売っているようなことを言う。
それで、そんなつもりじゃないと通じさせようというのは、ただの卑怯者だ。どんなに刃物を振り回しても自分は守られて当然だと言うリアル感のなさに浸かっている。
だから、ふつうの ことばの意味 がわからないんだ。
自分が厳密な意味では一般論しか言ってないというなら、こちらも厳密には一般論の引き合いに使ったとも言える。そう書いている。
まあ、そういう知能しかないということだ。
ことばに酔いたいから、批判して得意になりたいのだろう。
別に特殊な人というよりも、こういうことの根が深いと思う。
ことばというもの、日本人の思考能力が破壊されているかも。
朝日の論説委員の出した「考える力をつける本」というのが、いいかげんな頭の溶けたようなしろものだったが、それが結構売れたそうだ。
そのレベルと比べて自分はりこうだと思っているらしい。
人とのまともな会話のできない場面を想像するが。
どうせまた、次の妄想読みをするんだろうな。
テーマ投稿に入れといてもうほんとに忘れる。
日本人の国語力の危険は憶えておく。
私は、サンプルとしていろいろな象徴として遠慮なく書いています。
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少し別の話になりますが、
＞なにせ、彼らの救出に10億とも20億とも言う大金が使われました。一人当たりで生涯納税額の数十倍ではないでしょうか？それで批判が起きるのは「狭量」でも何でも有りません正論です。
－－－－－－－
その数字は、以前の政務次官経験者だかが、何もしらずにそれぐらい使ったんじゃないかと言ったのが始まりです。
政府は聖職者に金を払って動いてもらおうとしたのを、悪い前例になるからやめろとアメリカが止めたというのを、早い時期の週刊誌で読みました。
その政治アピールの日本にとっての効果というのは・・・・以下別問題なので省略。
批判も擁護もいろいろな立場と理由があるが、一つの根拠で相手を責めて、なしくずしにすべて相手のせいにするというのは、中国の虐殺主張と同じ手口になる。
まして、いいかげんな数字を根拠にするに至っては、同じじゃないか。
こういう人たちは、ネット上のうわさを現実よりも信じているんじゃないですかね。
まるで紅衛兵が壁新聞を利用していたのと似てますね。真実確認よりもうわさに乗るというのは。
これも政治のくせではありますが、やはりネットの症状でもあるでしょう。
私は、そういう柔軟性に欠ける、コピー式決めつけ主義の人よりは、あまり政治知識のなかったｋさんの方が基本的にまともな思考力をしていると思っています。
イラクの人質テーマについても、微妙に人の意見を取り入れていってますから。
正しいものに属していると思っていればどんな情報もうのみにして、別のところで人の言っている事を強引に自分の正義に引きつける、－－まるで人の会話を覗いて罪人を探す、紅衛兵のような人に比べればね。
かつての紅衛兵たちは、都会に行ってみたかったという他愛ない動機がほとんどだったらしいけど。
他愛ない気持ちだとしても結果的にこの人のやっていることは、言葉狩りであり、日常のレベルでの大政翼賛活動に他ならない。
遊びで、書かないように。
ところでこの人のこのトラックバックの文は、イラクのテーマに投稿しています。
そこには、少し前の順にＪＳＦ氏の日記、
「例え話」と「実例」の区別が付かない人（まさかそんな人が居るとは・・・） 05月17日（月）
というのがあります。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
文章が長すぎるとは思う。
ただ、あとあと追加したくないので。 つきあわされる筋合いはないから。
もうひとつはサンプルだと思うので、いろんな場合のためにいろんな言い方をしている。
このテーマが済んでからなら、時間があって文をまとめれたかも知れない。
しかし、時間はないので、遠慮なしに叩きことばを凝縮しました。
いいがかりで時間をとらされることへの正当防衛です。
叩くなら一度、どこまでいってしまうものか、サンプル例として書いてもいいと思った。
なにしろ、僕にとっては架空ネタだから。
この人がどういう人らしいかは今回無視です。知る必要はありません。
そういう意見なのだから。
反論があっても、無意味なので、相当放ったらかします。ましてよそでならどうでもいい。
しょせん妄想の読み取りから始まったこと、長く続けるほどバレてくるに決まっている。
とくに過去のイラクテーマの終わり頃の詳細を十分知っている人なら。
つまり私の文をサヨクの陰謀扱いしたことが間違いであることは誰にもわかる。
イラクの人質事件で、何がどの程度敵と味方だったのか、――読む人によって様々に違うだろうそれは、この人の文章の影響で変わったりはしないから、どうでもいい。
この人が私をサヨクとしか見えないならそれは別にいい。
いつもきわどいバランスの上にいるのは自覚しているし、決めつけたがる者に言われるのはしかたがない。
決めつけたい＝支配したい者の標的になるぐらいの存在感があるということだろうから。
これ以上エネルギーを取られると、そのつもりではないにしろ、他のことをできなくさせる陰謀に乗せられるのと同じことになるので無視。
以上が、私の対応です。
たぶん、誤読だったという和解の申し出があると思う。
忘れてまちます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝6/25夜追加＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ちょっと余裕ができたので覗いたら、全然反省がないです。
ようするに「自分はそんなことまで言っていないのに、そんな反応をするなんて恐い人だ」――（言外に「やっぱり左翼の同類だ」）――と書いています。
（細かい部分はばかばかしいので、大意のみ）
やっぱり、ことばと現実の区別がつかない人ということです。
自分が書いたことは、「ここにこんなペテン師がいる」といわんばかり のことをしかけているのに、そのことへの反省は一切なし。
サンプルに出しただけだと言っても、その使い方は明確に僕が言葉をすり替えたと言っている。
「相手をつぶそうとするようなことばの刃物を振り回した」 のは自分だというのに、自分が非難していないのに、こっちがけんかを売っているようなことを言う。
それで、そんなつもりじゃないと通じさせようというのは、ただの卑怯者だ。どんなに刃物を振り回しても自分は守られて当然だと言うリアル感のなさに浸かっている。
だから、ふつうの ことばの意味 がわからないんだ。
自分が厳密な意味では一般論しか言ってないというなら、こちらも厳密には一般論の引き合いに使ったとも言える。そう書いている。
まあ、そういう知能しかないということだ。
ことばに酔いたいから、批判して得意になりたいのだろう。
別に特殊な人というよりも、こういうことの根が深いと思う。
ことばというもの、日本人の思考能力が破壊されているかも。
朝日の論説委員の出した「考える力をつける本」というのが、いいかげんな頭の溶けたようなしろものだったが、それが結構売れたそうだ。
そのレベルと比べて自分はりこうだと思っているらしい。
人とのまともな会話のできない場面を想像するが。
どうせまた、次の妄想読みをするんだろうな。
テーマ投稿に入れといてもうほんとに忘れる。
日本人の国語力の危険は憶えておく。
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まあ、恐い人、というのは自覚があるが。（笑）
素ー
さん
しかし、自分が刃物を振り回して、それを相手のせいにして気づこうとしない者は、穏やかな言い方をしてもやり取りの中で結局エスカレート（労力消費が）するだろう。
だから、一気にやるのが今回は正しいと思った。
何かの象徴として人を槍玉に挙げる、というのは自分が始めたことなんだから （そんなつもりじゃないと、ちょっとことばを置きかえるだろうけどね） 、覚悟ぐらいしとくべきだな。
それでふつう人なみの常識的な保護を求めるのは自己責任がとれていない。
二重にまったく同情を感じないね。
(2004年06月25日 22時57分03秒)
だから、一気にやるのが今回は正しいと思った。
何かの象徴として人を槍玉に挙げる、というのは自分が始めたことなんだから （そんなつもりじゃないと、ちょっとことばを置きかえるだろうけどね） 、覚悟ぐらいしとくべきだな。
それでふつう人なみの常識的な保護を求めるのは自己責任がとれていない。
二重にまったく同情を感じないね。
(2004年06月25日 22時57分03秒)
なんだか
k-nana
さん
ご迷惑をおかけしているような･･･^^;
自ら打って出る気力はないので、黙ってますけど。
見せてしまった自分像なので、仕方がないっちゃーないですが、別人みたいですね。
陰謀企めるほどの脳ミソはありません（笑）
なんとなくアチラの方々の動きが活発化しているようで、なんだろうな？と思ってたんですが、ひょっとして選挙のせいでしょうか？
どうでもいいところに難癖をつけられ始めたようです。ヤレヤレ･･･。 (2004年06月26日 21時58分52秒)
自ら打って出る気力はないので、黙ってますけど。
見せてしまった自分像なので、仕方がないっちゃーないですが、別人みたいですね。
陰謀企めるほどの脳ミソはありません（笑）
なんとなくアチラの方々の動きが活発化しているようで、なんだろうな？と思ってたんですが、ひょっとして選挙のせいでしょうか？
どうでもいいところに難癖をつけられ始めたようです。ヤレヤレ･･･。 (2004年06月26日 21時58分52秒)
Re:なんだか
素ー
さん
観客のためさ
素ー
さん
一気にやらないと、観客への悪影響があると思ったから。
自分の意見として出していることなら、じっくりしたやり取りの後で、完全な解消をしたほうがいい。感情的しこりが残るのは危険だから。
が今回のタネになった文は、自分の主張じゃない。他人の揉め事の仲裁としての説明だ。
これを、「ペテン、嘘つきだ」などと政治を持ち出されるなら、普通の人はただでさえ手を出しにくいことにさらに手を出せなくなる。
－－－ここまではすでに書いた。
それを説明しようとすると、向こうは政治的信念に絡ませるから、長々めんどうなやり取りを観客に見せてしまう。
そのめんどうな労力を見せること自体も、観客に、他人の揉め事の仲裁として論を張ることをためらわせるだろう。
それが理由。
しかも論法として、「情緒面の理解を求めるのはサヨクの論法だ」という相手に対して、より厳密なやりとりを長く続けて初めて相手を納得させられるとしたら、ものを言えない者が増える。
ぎすぎすしたことばを使う者たちがネット上で他を排していくような――方向に向かわせてしまう。
だから、観客に対して一気に片付けた後の形を出したかった。
相手の日記が、文化・生活日記だったら別だったろうが。
ま、一部熱を楽しむ気分があったけど。
(2004年07月01日 17時37分38秒)
完了ずみ
素ー
さん
話がずれてしまうから３回目以後の向こうは読まない。
別の例で１回目の文と似たようなことが起きたときに、当事者に参照してもらえればそれでいい。
特定の人だけを説得するためにものを書くなどばかばかしい。
３回目以後は別の流れになるというのは、
だいたいネタの原文から離れてことばの意味が摩り替わりやすく、流れの中でのことばの意味が、原文にとっての意味より優先されてしまいやすいからだが、 話者の姿勢としても流れの上に乗ってしまう。
真実とは原文の文意。事実とは、原文への向こうの第一回。
それにたぶん全てすでに書いている。
続けてしまうと、すでに書いたことがないかのようになる。
(2004年07月02日 20時43分27秒)
別の例で１回目の文と似たようなことが起きたときに、当事者に参照してもらえればそれでいい。
特定の人だけを説得するためにものを書くなどばかばかしい。
３回目以後は別の流れになるというのは、
だいたいネタの原文から離れてことばの意味が摩り替わりやすく、流れの中でのことばの意味が、原文にとっての意味より優先されてしまいやすいからだが、 話者の姿勢としても流れの上に乗ってしまう。
真実とは原文の文意。事実とは、原文への向こうの第一回。
それにたぶん全てすでに書いている。
続けてしまうと、すでに書いたことがないかのようになる。
(2004年07月02日 20時43分27秒)
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