2007年01月25日
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トルコで白昼、ジャーナリストが銃撃され死亡するという事件がありました。
それを今朝のラジオで聞くまで知らなかったのですが（恥）・・・
彼はアルメニア系のトルコ人で、
第一次世界大戦のとき、オスマントルコの軍がアルメニア人を大量虐殺したと主張して、国家侮辱罪に問われている、
その最中だったということです。
これを聞いて、
何とおかしな法律があったものだ、
と思いました。
大体、史実というものは調べれば分かる事だと思うのに、
違う意見を禁止するような法律は絶対おかしい、
と思います。
禁止されるようなことを言ってるやつだ、殺してもいい、
と単純？な人は考えるかもしれない・・・
現に彼は殺されてしまった・・・
大体国家といえども無謬ではない、
その国家の過ちを指摘するだけで国家侮辱罪に問われるようであれば、
それこそ、ものが言えないどこかのお国と同じになるのではありませんか？
フランスで逆の法律ができそうということで、彼は反対していました。
「アルメニア人の虐殺はなかった」
といってはいけない！！
民族間の対立はもうやめよう、とも彼は呼びかけていたというのに・・
国家侮辱罪なんてある方が恥ずかしい、と思います。
物言う権利を奪うのが目的だとしか考えられない、
人権を認めたくない為政者のための法律だろうと思います。
それを今朝のラジオで聞くまで知らなかったのですが（恥）・・・
彼はアルメニア系のトルコ人で、
第一次世界大戦のとき、オスマントルコの軍がアルメニア人を大量虐殺したと主張して、国家侮辱罪に問われている、
その最中だったということです。
これを聞いて、
何とおかしな法律があったものだ、
と思いました。
大体、史実というものは調べれば分かる事だと思うのに、
違う意見を禁止するような法律は絶対おかしい、
と思います。
禁止されるようなことを言ってるやつだ、殺してもいい、
と単純？な人は考えるかもしれない・・・
現に彼は殺されてしまった・・・
大体国家といえども無謬ではない、
その国家の過ちを指摘するだけで国家侮辱罪に問われるようであれば、
それこそ、ものが言えないどこかのお国と同じになるのではありませんか？
フランスで逆の法律ができそうということで、彼は反対していました。
「アルメニア人の虐殺はなかった」
といってはいけない！！
民族間の対立はもうやめよう、とも彼は呼びかけていたというのに・・
国家侮辱罪なんてある方が恥ずかしい、と思います。
物言う権利を奪うのが目的だとしか考えられない、
人権を認めたくない為政者のための法律だろうと思います。
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Re:国家侮辱罪・・・(01/25)
夢子0506
さん
こんばんは。
ものを自由に言えないような国は本間におかしいですね。
何よりも言ってはいけないと言うような法律なんて何なでしょう？？
一人ひとりの自由や権利を国があれこれ束縛すること自体がいやですね。
大きなことは望みません。
ただ私たち一人ひとりの考えや意見まで国がチェックするのはやめてください。
そう思いますよね。 (2007年01月25日 22時32分28秒)
ものを自由に言えないような国は本間におかしいですね。
何よりも言ってはいけないと言うような法律なんて何なでしょう？？
一人ひとりの自由や権利を国があれこれ束縛すること自体がいやですね。
大きなことは望みません。
ただ私たち一人ひとりの考えや意見まで国がチェックするのはやめてください。
そう思いますよね。 (2007年01月25日 22時32分28秒)
Re:国家侮辱罪・・・(01/25)
lupin_cat_31
さん
Re:国家侮辱罪・・・(01/25)
msk222
さん
はい、夢子さんのコメントに同意！
こういうことが未成熟の国家だけに存在するかというと、残念ながらアメリカや日本にもあるんですね。
生命は奪わなかったけれど、国家がひとりの記者生命を奪って人生をメチャメチャにした例があります。
まだ、映像が生きているのかな…。
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop_061210-01_0300.asx
(2007年01月25日 22時43分01秒)
こういうことが未成熟の国家だけに存在するかというと、残念ながらアメリカや日本にもあるんですね。
生命は奪わなかったけれど、国家がひとりの記者生命を奪って人生をメチャメチャにした例があります。
まだ、映像が生きているのかな…。
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop_061210-01_0300.asx
(2007年01月25日 22時43分01秒)
Re[1]:国家侮辱罪・・・(01/25)
つるひめ2004
さん
夢子0506さん
＞こんばんは。
・・・こんばんは。
＞ものを自由に言えないような国は本間におかしいですね。
＞何よりも言ってはいけないと言うような法律なんて何なでしょう？？
＞一人ひとりの自由や権利を国があれこれ束縛すること自体がいやですね。
＞大きなことは望みません。
＞ただ私たち一人ひとりの考えや意見まで国がチェックするのはやめてください。
＞そう思いますよね。
-----
実は「国家侮辱罪」という名前を初めて知りました。時の権力者の意に沿わなければ、誰でもその罪に貶められそうな怖れがあると感じました。国家おそるべし、と感じています。 (2007年01月26日 00時07分37秒)
＞こんばんは。
・・・こんばんは。
＞ものを自由に言えないような国は本間におかしいですね。
＞何よりも言ってはいけないと言うような法律なんて何なでしょう？？
＞一人ひとりの自由や権利を国があれこれ束縛すること自体がいやですね。
＞大きなことは望みません。
＞ただ私たち一人ひとりの考えや意見まで国がチェックするのはやめてください。
＞そう思いますよね。
-----
実は「国家侮辱罪」という名前を初めて知りました。時の権力者の意に沿わなければ、誰でもその罪に貶められそうな怖れがあると感じました。国家おそるべし、と感じています。 (2007年01月26日 00時07分37秒)
Re[1]:国家侮辱罪・・・(01/25)
つるひめ2004
さん
lupin_cat_31さん
＞本当におかしな法律ですね；
＞国であれ、どんな権力であれ、
＞個人の自由な発言を規制するのは
＞絶対におかしいです。
-----
もう日本もかなりそこに足をつっこんでいないか、心配です。自由な発言はかなりしにくくなっています。そんな法律まだないのに、自主規制している感じがしてなりません。 (2007年01月26日 00時10分21秒)
＞本当におかしな法律ですね；
＞国であれ、どんな権力であれ、
＞個人の自由な発言を規制するのは
＞絶対におかしいです。
-----
もう日本もかなりそこに足をつっこんでいないか、心配です。自由な発言はかなりしにくくなっています。そんな法律まだないのに、自主規制している感じがしてなりません。 (2007年01月26日 00時10分21秒)
Re[1]:国家侮辱罪・・・(01/25)
つるひめ2004
さん
msk222さん
＞はい、夢子さんのコメントに同意！
＞
＞こういうことが未成熟の国家だけに存在するかというと、残念ながらアメリカや日本にもあるんですね。
＞生命は奪わなかったけれど、国家がひとりの記者生命を奪って人生をメチャメチャにした例があります。
＞まだ、映像が生きているのかな…。
＞http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop_061210-01_0300.asx
----
何回か挑戦してみたのですが、残念ながら映像が見られませんでした(>_<)。あとでまたやってみます。いつもありがとうございます。 (2007年01月26日 00時20分10秒)
＞はい、夢子さんのコメントに同意！
＞
＞こういうことが未成熟の国家だけに存在するかというと、残念ながらアメリカや日本にもあるんですね。
＞生命は奪わなかったけれど、国家がひとりの記者生命を奪って人生をメチャメチャにした例があります。
＞まだ、映像が生きているのかな…。
＞http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop_061210-01_0300.asx
----
何回か挑戦してみたのですが、残念ながら映像が見られませんでした(>_<)。あとでまたやってみます。いつもありがとうございます。 (2007年01月26日 00時20分10秒)
そういう国、多いですね
ちぎれ雲
さん
ロシアもそうですし、中国は天安門を必死で隠そうととしている。もう、世界中が知っているのに。その他、言論を封殺する国は多い。加藤紘一さんの実家が焼かれたとき、小泉は一週間も黙っていた。これなど、言論封殺を歓迎していたのではないか、そう思えますよ。それでも日本では、やはり、声を上げねばならない。今は、権力に巻かれる風潮が広がっています。選挙で、と、いっても、与野党ともに、同じ方向を向いているし、さて、深く考える必要がありますね。
(2007年01月26日 00時23分11秒)
＞何回か挑戦してみたのですが、残念ながら映像が見られませんでした(>_<)。
msk222
さん
Windows Media Player が入っていないのでしょうか。
Mac ではダメかもしれませんが、Windows系のPCを使っていれば、一度ダウンロードしておけば広範囲に使えるはずです。もちろん無料です。
入ってないとしたら下のアドレスから可能です。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=a75638ef-2ed1-43db-881f-c9ff337c2e91&DisplayLang=ja (2007年01月26日 11時30分25秒)
Mac ではダメかもしれませんが、Windows系のPCを使っていれば、一度ダウンロードしておけば広範囲に使えるはずです。もちろん無料です。
入ってないとしたら下のアドレスから可能です。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=a75638ef-2ed1-43db-881f-c9ff337c2e91&DisplayLang=ja (2007年01月26日 11時30分25秒)
Re:国家侮辱罪・・・(01/25)
かわたれ
さん
Re:そういう国、多いですね(01/25)
つるひめ2004
さん
ちぎれ雲さん
＞ロシアもそうですし、中国は天安門を必死で隠そうととしている。もう、世界中が知っているのに。その他、言論を封殺する国は多い。加藤紘一さんの実家が焼かれたとき、小泉は一週間も黙っていた。これなど、言論封殺を歓迎していたのではないか、そう思えますよ。それでも日本では、やはり、声を上げねばならない。今は、権力に巻かれる風潮が広がっています。選挙で、と、いっても、与野党ともに、同じ方向を向いているし、さて、深く考える必要がありますね。
-----
選挙で選択肢がないなんて、選挙権がないようなものですね。それは民主主義がないようなもの？
選挙制度が民主的でないと、民主主義がどんどん縮こまって行く気がします。なんとかしないといけないような気がします。 (2007年01月26日 21時52分22秒)
＞ロシアもそうですし、中国は天安門を必死で隠そうととしている。もう、世界中が知っているのに。その他、言論を封殺する国は多い。加藤紘一さんの実家が焼かれたとき、小泉は一週間も黙っていた。これなど、言論封殺を歓迎していたのではないか、そう思えますよ。それでも日本では、やはり、声を上げねばならない。今は、権力に巻かれる風潮が広がっています。選挙で、と、いっても、与野党ともに、同じ方向を向いているし、さて、深く考える必要がありますね。
-----
選挙で選択肢がないなんて、選挙権がないようなものですね。それは民主主義がないようなもの？
選挙制度が民主的でないと、民主主義がどんどん縮こまって行く気がします。なんとかしないといけないような気がします。 (2007年01月26日 21時52分22秒)
Re:＞何回か挑戦してみたのですが、残念ながら映像が見られませんでした(>_<)。(01/25)
つるひめ2004
さん
msk222さん
＞Windows Media Player が入っていないのでしょうか。
＞Mac ではダメかもしれませんが、Windows系のPCを使っていれば、一度ダウンロードしておけば広範囲に使えるはずです。もちろん無料です。
＞入ってないとしたら下のアドレスから可能です。
＞
＞http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=a75638ef-2ed1-43db-881f-c9ff337c2e91&DisplayLang=ja
-----
最初のやり方がまずかったのか、今回は大丈夫でした。
国家は大うそつきでしたね。でも、そのウソにのせられ、密約があることがうすうすわかっていながら、国家でなく、記者の方を断罪する国民？の方もがっかりです。マスコミも悪いですが。。今の状況に似てますね。でも希望はすてないようにしなきゃ・・
何度もありがとうございました。 (2007年01月27日 00時09分42秒)
＞Windows Media Player が入っていないのでしょうか。
＞Mac ではダメかもしれませんが、Windows系のPCを使っていれば、一度ダウンロードしておけば広範囲に使えるはずです。もちろん無料です。
＞入ってないとしたら下のアドレスから可能です。
＞
＞http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=a75638ef-2ed1-43db-881f-c9ff337c2e91&DisplayLang=ja
-----
最初のやり方がまずかったのか、今回は大丈夫でした。
国家は大うそつきでしたね。でも、そのウソにのせられ、密約があることがうすうすわかっていながら、国家でなく、記者の方を断罪する国民？の方もがっかりです。マスコミも悪いですが。。今の状況に似てますね。でも希望はすてないようにしなきゃ・・
何度もありがとうございました。 (2007年01月27日 00時09分42秒)
Re[1]:国家侮辱罪・・・(01/25)
つるひめ2004
さん
かわたれさん
＞賛成です。
＞思想・信条の自由というのは不可侵であるべきだと思います。
-----
それがともすると、国家の方が大事という波にのまれやすいのですよね。そういう声の方が大きいと人の権利を守るのは大変な努力が必要になりますね・・・
(2007年01月27日 00時22分29秒)
＞賛成です。
＞思想・信条の自由というのは不可侵であるべきだと思います。
-----
それがともすると、国家の方が大事という波にのまれやすいのですよね。そういう声の方が大きいと人の権利を守るのは大変な努力が必要になりますね・・・
(2007年01月27日 00時22分29秒)
Re:国家侮辱罪・・・(01/25)
mana+mana
さん
＞大体、史実というものは調べれば分かる事だと思うのに、
この事件ではここがポイントかもしれませんね。
日韓、日中間でも問題になりますが、史実は調べ方、見方で色々な解釈ができる。
フランスやドイツにはホロコーストを疑う発言を禁じる法律が実際にあります。
日本でも南京大虐殺はなかったと主張する人が絶えないし、どこの国でも自国の負の歴史を認めようとしない人がたくさんいるけれど、それでは仏独のように法律で規制するのはどうなのか。
フランスの有識者の方は「心無い誹謗中傷から遺族を守るためにこの法律はある」と言っていましたが、歴史の解釈を国家が統制するという点では、やっぱりおかしいですよね。 (2007年01月27日 07時22分18秒)
この事件ではここがポイントかもしれませんね。
日韓、日中間でも問題になりますが、史実は調べ方、見方で色々な解釈ができる。
フランスやドイツにはホロコーストを疑う発言を禁じる法律が実際にあります。
日本でも南京大虐殺はなかったと主張する人が絶えないし、どこの国でも自国の負の歴史を認めようとしない人がたくさんいるけれど、それでは仏独のように法律で規制するのはどうなのか。
フランスの有識者の方は「心無い誹謗中傷から遺族を守るためにこの法律はある」と言っていましたが、歴史の解釈を国家が統制するという点では、やっぱりおかしいですよね。 (2007年01月27日 07時22分18秒)
Re[1]:国家侮辱罪・・・(01/25)
つるひめ2004
さん
mana+manaさん
＞日韓、日中間でも問題になりますが、史実は調べ方、見方で色々な解釈ができる。
＞フランスやドイツにはホロコーストを疑う発言を禁じる法律が実際にあります。
＞日本でも南京大虐殺はなかったと主張する人が絶えないし、どこの国でも自国の負の歴史を認めようとしない人がたくさんいるけれど、それでは仏独のように法律で規制するのはどうなのか。
＞フランスの有識者の方は「心無い誹謗中傷から遺族を守るためにこの法律はある」と言っていましたが、歴史の解釈を国家が統制するという点では、やっぱりおかしいですよね。
-----
msk222さんから紹介いただいた映像を見て思ったのですが、沖縄返還の際の「日米国家間の密約」。米側の公文書で発表されて、あったのは分かりきった事実なのに、日本の国家は頑としてなかったと言い張っています。これが通用しているということがおかしなことですよね。多くの歴史の事実も、その時の政府の思惑によってあった事がなかった事にされてきたのではないかと思います。
ただ、政府がどのような姿勢を示そうと、正しく見ようとする者には隠し遂せるものではないとも思うのです。真実を追究しようというマスコミが一つもなくなってはあぶないかも、ですが・・・（映像では筑紫さんの番組がその姿勢を見せていました）。
「国家が統制することではない」 その通りですよね。
国家によってああだこうだと決められることに真実であるという保証などないと思っています。
(2007年01月27日 15時41分10秒)
＞日韓、日中間でも問題になりますが、史実は調べ方、見方で色々な解釈ができる。
＞フランスやドイツにはホロコーストを疑う発言を禁じる法律が実際にあります。
＞日本でも南京大虐殺はなかったと主張する人が絶えないし、どこの国でも自国の負の歴史を認めようとしない人がたくさんいるけれど、それでは仏独のように法律で規制するのはどうなのか。
＞フランスの有識者の方は「心無い誹謗中傷から遺族を守るためにこの法律はある」と言っていましたが、歴史の解釈を国家が統制するという点では、やっぱりおかしいですよね。
-----
msk222さんから紹介いただいた映像を見て思ったのですが、沖縄返還の際の「日米国家間の密約」。米側の公文書で発表されて、あったのは分かりきった事実なのに、日本の国家は頑としてなかったと言い張っています。これが通用しているということがおかしなことですよね。多くの歴史の事実も、その時の政府の思惑によってあった事がなかった事にされてきたのではないかと思います。
ただ、政府がどのような姿勢を示そうと、正しく見ようとする者には隠し遂せるものではないとも思うのです。真実を追究しようというマスコミが一つもなくなってはあぶないかも、ですが・・・（映像では筑紫さんの番組がその姿勢を見せていました）。
「国家が統制することではない」 その通りですよね。
国家によってああだこうだと決められることに真実であるという保証などないと思っています。
(2007年01月27日 15時41分10秒)
Re[1]:＞何回か挑戦してみたのですが、残念ながら映像が見られませんでした(>_<)。(01/25)
夢子0506
さん
つるひめ2004さん
＞msk222さん
＞＞Windows Media Player が入っていないのでしょうか。
＞＞Mac ではダメかもしれませんが、Windows系のPCを使っていれば、一度ダウンロードしておけば広範囲に使えるはずです。もちろん無料です。
＞＞入ってないとしたら下のアドレスから可能です。
＞＞
＞＞http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=a75638ef-2ed1-43db-881f-c9ff337c2e91&DisplayLang=ja
＞-----
＞最初のやり方がまずかったのか、今回は大丈夫でした。
＞国家は大うそつきでしたね。でも、そのウソにのせられ、密約があることがうすうすわかっていながら、国家でなく、記者の方を断罪する国民？の方もがっかりです。マスコミも悪いですが。。今の状況に似てますね。でも希望はすてないようにしなきゃ・・
＞
＞何度もありがとうございました。
-----
<<
ｍｓｋさん、つるひめさんへ
いつもの事ながらやってみましたがあきまへんどした。－－；
なさけない！！－－； (2007年01月27日 19時30分03秒)
＞msk222さん
＞＞Windows Media Player が入っていないのでしょうか。
＞＞Mac ではダメかもしれませんが、Windows系のPCを使っていれば、一度ダウンロードしておけば広範囲に使えるはずです。もちろん無料です。
＞＞入ってないとしたら下のアドレスから可能です。
＞＞
＞＞http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=a75638ef-2ed1-43db-881f-c9ff337c2e91&DisplayLang=ja
＞-----
＞最初のやり方がまずかったのか、今回は大丈夫でした。
＞国家は大うそつきでしたね。でも、そのウソにのせられ、密約があることがうすうすわかっていながら、国家でなく、記者の方を断罪する国民？の方もがっかりです。マスコミも悪いですが。。今の状況に似てますね。でも希望はすてないようにしなきゃ・・
＞
＞何度もありがとうございました。
-----
<<
ｍｓｋさん、つるひめさんへ
いつもの事ながらやってみましたがあきまへんどした。－－；
なさけない！！－－； (2007年01月27日 19時30分03秒)
Re[2]:＞何回か挑戦してみたのですが、残念ながら映像が見られませんでした(>_<)。(01/25)
つるひめ2004
さん
夢子0506さん
＞-----
＞<<
＞ｍｓｋさん、つるひめさんへ
＞いつもの事ながらやってみましたがあきまへんどした。－－；
＞なさけない！！－－；
-----
私の場合はコピーの仕方が間違っていたようです。正しくコピーできたら、上手くいきました。
でも、機械に疎いもので、何故上手くいかなかったのかもよく分かっていないのです。役に立たなくてすみません^^;・・ (2007年01月27日 21時37分57秒)
＞-----
＞<<
＞ｍｓｋさん、つるひめさんへ
＞いつもの事ながらやってみましたがあきまへんどした。－－；
＞なさけない！！－－；
-----
私の場合はコピーの仕方が間違っていたようです。正しくコピーできたら、上手くいきました。
でも、機械に疎いもので、何故上手くいかなかったのかもよく分かっていないのです。役に立たなくてすみません^^;・・ (2007年01月27日 21時37分57秒)
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