2007年01月31日
テーマ： 気になったニュース(32618)
カテゴリ： カテゴリ未分類
柳沢さんは人格否定しても居座っているのにね、、という話ではなく、
尼崎市の水道局では１０年も働いていた男性を
学歴詐称で懲戒免職にしたということです。
大卒の人は受験資格がなかったから、といわれれば、免職も仕方がないかな？と考えもしますが、そんな理由で職場をおっぽり出されなくてはならないのでしょうか？
なんで大卒はだめなのか？
高卒の人や大学中退の人などに「安定して」働いてもらう職場を提供するために、
大卒を締め出しているのでしょうか？
そもそも、安定して働きたいという気持は批判されるべきものではありません。
大卒の方たちに、そういう安定した職場を提供できないことはどうしてくれるのでしょう。
「学歴詐称をさせてしまう背後にあるもの」を
問題にしないで、ただ悪いことをしたやつはクビ、で終わり
というのに胸が痞えているつるなのでした。
尼崎市の水道局では１０年も働いていた男性を
学歴詐称で懲戒免職にしたということです。
大卒の人は受験資格がなかったから、といわれれば、免職も仕方がないかな？と考えもしますが、そんな理由で職場をおっぽり出されなくてはならないのでしょうか？
なんで大卒はだめなのか？
高卒の人や大学中退の人などに「安定して」働いてもらう職場を提供するために、
大卒を締め出しているのでしょうか？
そもそも、安定して働きたいという気持は批判されるべきものではありません。
大卒の方たちに、そういう安定した職場を提供できないことはどうしてくれるのでしょう。
「学歴詐称をさせてしまう背後にあるもの」を
問題にしないで、ただ悪いことをしたやつはクビ、で終わり
というのに胸が痞えているつるなのでした。
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そうですね
ちぎれ雲
さん
実に懐の狭い、日本になってしまいました。
(2007年02月01日 00時41分59秒)
Re:安定して働きたいという望みはだれにもありそう・・(01/31)
とりがら2001
さん
私もこのニュースは気になっています。
神戸市や青森市でも同じようなことがあったのですね。
こんな記事を見つけました。
「高学歴」がだめな仕事 神戸市で１４人が諭旨免職
（ＡＥＲＡ：２００６年１１月２７日号）
http://www.asahi.com/job/special/TKY200611290433.html
『JanJan』2007/01/05
高学歴あえて申告せず 詐称は悪か？
http://www.janjan.jp/living/0701/0701037570/1.php
『河北新報』2005年1月31日
懲戒免職大卒差別か 青森・バス運転士学歴“過少申告”
http://www.asyura2.com/0411/bd38/msg/748.html
(2007年02月01日 04時41分13秒)
神戸市や青森市でも同じようなことがあったのですね。
こんな記事を見つけました。
「高学歴」がだめな仕事 神戸市で１４人が諭旨免職
（ＡＥＲＡ：２００６年１１月２７日号）
http://www.asahi.com/job/special/TKY200611290433.html
『JanJan』2007/01/05
高学歴あえて申告せず 詐称は悪か？
http://www.janjan.jp/living/0701/0701037570/1.php
『河北新報』2005年1月31日
懲戒免職大卒差別か 青森・バス運転士学歴“過少申告”
http://www.asyura2.com/0411/bd38/msg/748.html
(2007年02月01日 04時41分13秒)
Re:安定して働きたいという望みはだれにもありそう・・(01/31)
カニの床屋さん
さん
大卒であっても、高校に行っていれば、高卒であることに変わりはないのでは？
大検だったら、高卒ではないかもしれませんが。
勉強したからだめなんてことがあっていいとは、とても思えません。
もっとひどいことをしている人は、文句を言われると嫌だから、そのままにして、真面目な人を訴えるなんて、尼崎市の品格を疑います。
議員さんや幹部職員に、詐称に人はいないのでしょうか。
上からきちんとみんな調べてみて欲しいものです。
(2007年02月01日 10時02分13秒)
大検だったら、高卒ではないかもしれませんが。
勉強したからだめなんてことがあっていいとは、とても思えません。
もっとひどいことをしている人は、文句を言われると嫌だから、そのままにして、真面目な人を訴えるなんて、尼崎市の品格を疑います。
議員さんや幹部職員に、詐称に人はいないのでしょうか。
上からきちんとみんな調べてみて欲しいものです。
(2007年02月01日 10時02分13秒)
Re:安定して働きたいという望みはだれにもありそう・・(01/31)
lupin_cat_31
さん
まったく大卒でも高卒の給料でいいっていうんだから働かせてあげればいいじゃないの！
逆ならちょっとって思うけど、大卒なら高卒の資格はあるわけで、
どうしてダメなのかわかんないです。
私も就職試験で、大卒でずいぶんひっかかってだめでした。
持ってない学歴や資格をあるっていうのは問題だろうけど、
ある学歴や資格を隠すのもダメなのかな？？
だって資格持ってても自信ないときは私黙ってるよ。
ちゃんと真面目に働いてたんだし首にしなくてもいいじゃない。
それより某大臣をさっさと首にしていただきたいっ！！！！！
(2007年02月01日 18時20分59秒)
逆ならちょっとって思うけど、大卒なら高卒の資格はあるわけで、
どうしてダメなのかわかんないです。
私も就職試験で、大卒でずいぶんひっかかってだめでした。
持ってない学歴や資格をあるっていうのは問題だろうけど、
ある学歴や資格を隠すのもダメなのかな？？
だって資格持ってても自信ないときは私黙ってるよ。
ちゃんと真面目に働いてたんだし首にしなくてもいいじゃない。
それより某大臣をさっさと首にしていただきたいっ！！！！！
(2007年02月01日 18時20分59秒)
Re:そうですね(01/31)
つるひめ2004
さん
ちぎれ雲さん
＞実に懐の狭い、日本になってしまいました。
-----
「悪いことをした」と書きましたが、大卒を高卒と申告した事がクビにしなければいけないほどの「悪いこと」とは思えないのですよね・・・ (2007年02月01日 19時16分48秒)
＞実に懐の狭い、日本になってしまいました。
-----
「悪いことをした」と書きましたが、大卒を高卒と申告した事がクビにしなければいけないほどの「悪いこと」とは思えないのですよね・・・ (2007年02月01日 19時16分48秒)
Re[1]:安定して働きたいという望みはだれにもありそう・・(01/31)
つるひめ2004
さん
とりがら2001さん
＞私もこのニュースは気になっています。
＞神戸市や青森市でも同じようなことがあったのですね。
＞
＞こんな記事を見つけました。
＞
＞「高学歴」がだめな仕事 神戸市で１４人が諭旨免職
＞（ＡＥＲＡ：２００６年１１月２７日号）
＞http://www.asahi.com/job/special/TKY200611290433.html
＞
＞『JanJan』2007/01/05
＞高学歴あえて申告せず 詐称は悪か？
＞http://www.janjan.jp/living/0701/0701037570/1.php
＞
＞『河北新報』2005年1月31日
＞懲戒免職大卒差別か 青森・バス運転士学歴“過少申告”
＞http://www.asyura2.com/0411/bd38/msg/748.html
-----
紹介ありがとうございます。
全部読みました。最初の記事で、おかしいのは社会の方だと感じました。安定して働きたいという願いをかなえられない社会の方が変なのだと・・・ (2007年02月01日 20時09分13秒)
＞私もこのニュースは気になっています。
＞神戸市や青森市でも同じようなことがあったのですね。
＞
＞こんな記事を見つけました。
＞
＞「高学歴」がだめな仕事 神戸市で１４人が諭旨免職
＞（ＡＥＲＡ：２００６年１１月２７日号）
＞http://www.asahi.com/job/special/TKY200611290433.html
＞
＞『JanJan』2007/01/05
＞高学歴あえて申告せず 詐称は悪か？
＞http://www.janjan.jp/living/0701/0701037570/1.php
＞
＞『河北新報』2005年1月31日
＞懲戒免職大卒差別か 青森・バス運転士学歴“過少申告”
＞http://www.asyura2.com/0411/bd38/msg/748.html
-----
紹介ありがとうございます。
全部読みました。最初の記事で、おかしいのは社会の方だと感じました。安定して働きたいという願いをかなえられない社会の方が変なのだと・・・ (2007年02月01日 20時09分13秒)
Re[1]:安定して働きたいという望みはだれにもありそう・・(01/31)
つるひめ2004
さん
カニの床屋さん
＞勉強したからだめなんてことがあっていいとは、とても思えません。
・・・本来ならその知識や経験をいかようにでも生かすことが可能であると思います。それが社会に還元されないことこそ、社会的な損失だと思われます。
＞もっとひどいことをしている人は、文句を言われると嫌だから、そのままにして、真面目な人を訴えるなんて、尼崎市の品格を疑います。
＞
＞議員さんや幹部職員に、詐称に人はいないのでしょうか。
＞上からきちんとみんな調べてみて欲しいものです。
-----
私が思うにこの方は悪気は全然ありません。ただ安定して働きたい、の一心でしたことなのだと思います。真面目に長年働いてきて、この結果とは、もっと悪いヤツをどうしてくれる、と言いたくなります。濡れ手で粟の天下りはホッタラカシで―税金の無駄遣い！！―こんなささいな労働者の抵抗？はバッサリなんて、世の中間違ってるような・・・少なくともこの方に支払われた税金はもったいなくはなかったように思うのです。 (2007年02月01日 20時16分45秒)
＞勉強したからだめなんてことがあっていいとは、とても思えません。
・・・本来ならその知識や経験をいかようにでも生かすことが可能であると思います。それが社会に還元されないことこそ、社会的な損失だと思われます。
＞もっとひどいことをしている人は、文句を言われると嫌だから、そのままにして、真面目な人を訴えるなんて、尼崎市の品格を疑います。
＞
＞議員さんや幹部職員に、詐称に人はいないのでしょうか。
＞上からきちんとみんな調べてみて欲しいものです。
-----
私が思うにこの方は悪気は全然ありません。ただ安定して働きたい、の一心でしたことなのだと思います。真面目に長年働いてきて、この結果とは、もっと悪いヤツをどうしてくれる、と言いたくなります。濡れ手で粟の天下りはホッタラカシで―税金の無駄遣い！！―こんなささいな労働者の抵抗？はバッサリなんて、世の中間違ってるような・・・少なくともこの方に支払われた税金はもったいなくはなかったように思うのです。 (2007年02月01日 20時16分45秒)
Re[1]:安定して働きたいという望みはだれにもありそう・・(01/31)
つるひめ2004
さん
lupin_cat_31さん
＞まったく大卒でも高卒の給料でいいっていうんだから働かせてあげればいいじゃないの！
＞逆ならちょっとって思うけど、大卒なら高卒の資格はあるわけで、
＞どうしてダメなのかわかんないです。
＞私も就職試験で、大卒でずいぶんひっかかってだめでした。
＞持ってない学歴や資格をあるっていうのは問題だろうけど、
＞ある学歴や資格を隠すのもダメなのかな？？
＞だって資格持ってても自信ないときは私黙ってるよ。
＞ちゃんと真面目に働いてたんだし首にしなくてもいいじゃない。
＞それより某大臣をさっさと首にしていただきたいっ！！！！！
-----
問題は高卒なら安定した職業につけるけど、大卒はだめ、というそもそもの就職差別？にあるのですよね。こんな差別があること自体、労働意欲をそぐものだし、労働者を愚弄するものだと思います。すべての人に安定した労働条件を保証してほしいくらいに思います。
最後の一行も大賛成！！です。 (2007年02月01日 20時26分54秒)
＞まったく大卒でも高卒の給料でいいっていうんだから働かせてあげればいいじゃないの！
＞逆ならちょっとって思うけど、大卒なら高卒の資格はあるわけで、
＞どうしてダメなのかわかんないです。
＞私も就職試験で、大卒でずいぶんひっかかってだめでした。
＞持ってない学歴や資格をあるっていうのは問題だろうけど、
＞ある学歴や資格を隠すのもダメなのかな？？
＞だって資格持ってても自信ないときは私黙ってるよ。
＞ちゃんと真面目に働いてたんだし首にしなくてもいいじゃない。
＞それより某大臣をさっさと首にしていただきたいっ！！！！！
-----
問題は高卒なら安定した職業につけるけど、大卒はだめ、というそもそもの就職差別？にあるのですよね。こんな差別があること自体、労働意欲をそぐものだし、労働者を愚弄するものだと思います。すべての人に安定した労働条件を保証してほしいくらいに思います。
最後の一行も大賛成！！です。 (2007年02月01日 20時26分54秒)
Re:安定して働きたいという望みはだれにもありそう・・(01/31)
かわたれ
さん
10年働いて何も問題なかったのに免職ですか。
資格が不可欠な仕事なのに無資格だったというならいざ知らず。学歴が高すぎるって…高校を卒業してるんだから高卒でしょうに。10年も働いてきたら生活設計だってできているでしょう。これからの生活が根底から覆ってしまわなければならないほどのペナルティーを与えられるほど悪い事だとは思えないです。 (2007年02月01日 20時56分18秒)
資格が不可欠な仕事なのに無資格だったというならいざ知らず。学歴が高すぎるって…高校を卒業してるんだから高卒でしょうに。10年も働いてきたら生活設計だってできているでしょう。これからの生活が根底から覆ってしまわなければならないほどのペナルティーを与えられるほど悪い事だとは思えないです。 (2007年02月01日 20時56分18秒)
Re[1]:安定して働きたいという望みはだれにもありそう・・(01/31)
つるひめ2004
さん
かわたれさん
＞10年働いて何も問題なかったのに免職ですか。
・・・何か不祥事を起こしたというわけでは全然ないのに・・・
＞資格が不可欠な仕事なのに無資格だったというならいざ知らず。学歴が高すぎるって…高校を卒業してるんだから高卒でしょうに。10年も働いてきたら生活設計だってできているでしょう。これからの生活が根底から覆ってしまわなければならないほどのペナルティーを与えられるほど悪い事だとは思えないです。
-----
安定して働ける職場がないことのほうが余程問題だと思います。労働者が安心して働けないのは一部に富が偏っていることと無関係ではないように思います。
儲ける事が上手な人ばかりがもてはやされるような社会・・・真面目に働く人が報われない社会・・・変な理由で辞めさせられる社会・・・こんな社会に誰がした？と思います。 (2007年02月01日 23時34分02秒)
＞10年働いて何も問題なかったのに免職ですか。
・・・何か不祥事を起こしたというわけでは全然ないのに・・・
＞資格が不可欠な仕事なのに無資格だったというならいざ知らず。学歴が高すぎるって…高校を卒業してるんだから高卒でしょうに。10年も働いてきたら生活設計だってできているでしょう。これからの生活が根底から覆ってしまわなければならないほどのペナルティーを与えられるほど悪い事だとは思えないです。
-----
安定して働ける職場がないことのほうが余程問題だと思います。労働者が安心して働けないのは一部に富が偏っていることと無関係ではないように思います。
儲ける事が上手な人ばかりがもてはやされるような社会・・・真面目に働く人が報われない社会・・・変な理由で辞めさせられる社会・・・こんな社会に誰がした？と思います。 (2007年02月01日 23時34分02秒)
Re:安定して働きたいという望みはだれにもありそう・・
みっくんやさし さん
これは オカシイ。ルール違反？理解できない。
(2007年02月02日 23時00分45秒)
逆だと
まろ0301
さん
最初、何とはなしに聞いていて、てっきり逆だと思っていたのです。学歴詐称というのを。
聞き直し、見直してびっくり。
そりゃ、「詐称」といわれればそうなんだけれど、割り切れません。
懲戒免職というのは働くものにとっては最高に厳しい罰ですからね。
なんか他の方法がなかったのかなと思います。
こういうところだけ厳しくしてどうする、とイライラして来ます。 (2007年02月02日 23時25分35秒)
聞き直し、見直してびっくり。
そりゃ、「詐称」といわれればそうなんだけれど、割り切れません。
懲戒免職というのは働くものにとっては最高に厳しい罰ですからね。
なんか他の方法がなかったのかなと思います。
こういうところだけ厳しくしてどうする、とイライラして来ます。 (2007年02月02日 23時25分35秒)
Re[1]:安定して働きたいという望みはだれにもありそう・・(01/31)
つるひめ2004
さん
みっくんやさしさん
＞これは オカシイ。ルール違反？理解できない。
-----
安定して働きたい人にそういう職場を提供できないことを問題にしてほしいと思います。本来社会が果たすべき責任を、労働者個人におしつけていると思えてなりません。 (2007年02月03日 00時08分52秒)
＞これは オカシイ。ルール違反？理解できない。
-----
安定して働きたい人にそういう職場を提供できないことを問題にしてほしいと思います。本来社会が果たすべき責任を、労働者個人におしつけていると思えてなりません。 (2007年02月03日 00時08分52秒)
Re:逆だと(01/31)
つるひめ2004
さん
まろ0301さん
＞ そりゃ、「詐称」といわれればそうなんだけれど、割り切れません。
＞ 懲戒免職というのは働くものにとっては最高に厳しい罰ですからね。
・・・退職金も出ないですしね。。役所にとってみれば大儲けかも？賃金格差の分安く働いてくれてたわけだし・・クビにされて文句も言えないのはどう考えてもフェアじゃない気がします。
＞ こういうところだけ厳しくしてどうする、とイライラして来ます。
-----
実は私も安定して働きたいと思っていたくちなので、ひとごとではありませんでした。働きたいという気持をこの社会はどう大切にしてくれるのか？
競争ばかりもてはやしていたら、すべての人に働く場の提供は出来ません。真面目に働きたいという気持を大事にしてくれる社会じゃない。。
社会が公正じゃないと感じることは子供たちの成長にとってもいいことではないと思います。 (2007年02月03日 00時35分05秒)
＞ そりゃ、「詐称」といわれればそうなんだけれど、割り切れません。
＞ 懲戒免職というのは働くものにとっては最高に厳しい罰ですからね。
・・・退職金も出ないですしね。。役所にとってみれば大儲けかも？賃金格差の分安く働いてくれてたわけだし・・クビにされて文句も言えないのはどう考えてもフェアじゃない気がします。
＞ こういうところだけ厳しくしてどうする、とイライラして来ます。
-----
実は私も安定して働きたいと思っていたくちなので、ひとごとではありませんでした。働きたいという気持をこの社会はどう大切にしてくれるのか？
競争ばかりもてはやしていたら、すべての人に働く場の提供は出来ません。真面目に働きたいという気持を大事にしてくれる社会じゃない。。
社会が公正じゃないと感じることは子供たちの成長にとってもいいことではないと思います。 (2007年02月03日 00時35分05秒)
Re:安定して働きたいという望みはだれにもありそう・・
みっくんやさし さん
確かに、アメリカは、どうか知りませんが、日本の 大分部の人は、安心 安全 安定を求めて います。終身雇用 年功序列 の仕組みは 安心 安全 安定の仕組みでした。国際化 自由化の波を かぶり 今までの 安定装置が無くなりました。
自由競争 と 安定は 共存は できません。そこの 解決策を どうするか？安定を希望する人 私も 安定を希望しています。安定を大切に する人は どうしたらいいか？
いい知恵 浮かびません。ただ 明日が不安な 博打的な 生活は嫌ですね。慎ましい安定が いいですね。 誰も望んでないのに こんな社会 に なったこと不思議です。 (2007年02月03日 23時46分07秒)
自由競争 と 安定は 共存は できません。そこの 解決策を どうするか？安定を希望する人 私も 安定を希望しています。安定を大切に する人は どうしたらいいか？
いい知恵 浮かびません。ただ 明日が不安な 博打的な 生活は嫌ですね。慎ましい安定が いいですね。 誰も望んでないのに こんな社会 に なったこと不思議です。 (2007年02月03日 23時46分07秒)
Re[1]:安定して働きたいという望みはだれにもありそう・・(01/31)
つるひめ2004
さん
みっくんやさしさん
＞確かに、アメリカは、どうか知りませんが、日本の 大分部の人は、安心 安全 安定を求めて います。終身雇用 年功序列 の仕組みは 安心 安全 安定の仕組みでした。国際化 自由化の波を かぶり 今までの 安定装置が無くなりました。
＞自由競争 と 安定は 共存は できません。そこの 解決策を どうするか？安定を希望する人 私も 安定を希望しています。安定を大切に する人は どうしたらいいか？
＞いい知恵 浮かびません。ただ 明日が不安な 博打的な 生活は嫌ですね。慎ましい安定が いいですね。 誰も望んでないのに こんな社会 に なったこと不思議です。
-----
「自由競争と安定は共存できない」・・と私も思います。
でも、ホントに皆さん安定を求めているのでしょうか？それなら自由競争をなんでこんなにもてはやしているのでしょう？ というか、
そういう過酷な競争を強いる政治に何故文句を言わないのでしょう？と不思議なのです・・・
安定して働きたい人には競争はいらない、
労働者同士で首を絞めあうのはやめましょうと
訴えたいくらいです。。。 (2007年02月04日 00時06分07秒)
＞確かに、アメリカは、どうか知りませんが、日本の 大分部の人は、安心 安全 安定を求めて います。終身雇用 年功序列 の仕組みは 安心 安全 安定の仕組みでした。国際化 自由化の波を かぶり 今までの 安定装置が無くなりました。
＞自由競争 と 安定は 共存は できません。そこの 解決策を どうするか？安定を希望する人 私も 安定を希望しています。安定を大切に する人は どうしたらいいか？
＞いい知恵 浮かびません。ただ 明日が不安な 博打的な 生活は嫌ですね。慎ましい安定が いいですね。 誰も望んでないのに こんな社会 に なったこと不思議です。
-----
「自由競争と安定は共存できない」・・と私も思います。
でも、ホントに皆さん安定を求めているのでしょうか？それなら自由競争をなんでこんなにもてはやしているのでしょう？ というか、
そういう過酷な競争を強いる政治に何故文句を言わないのでしょう？と不思議なのです・・・
安定して働きたい人には競争はいらない、
労働者同士で首を絞めあうのはやめましょうと
訴えたいくらいです。。。 (2007年02月04日 00時06分07秒)
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