天は人の上に人を造らず

PR

×

Profile

鳩ポッポ9098

鳩ポッポ9098

Calendar

Freepage List

2005.01.11
XML
テーマ: 戦争反対(1250)
カテゴリ: カテゴリ未分類
最近、「りゅうちゃん」とおっしゃる方がしきりに書き込みをされていますが、その発言の内容に関しては、皆様、御存知無かろうと思いますので、この「りゅうちゃん」という人がどういう事に関して鳩に質問を求められているのかを明確にしておきたいと思います。

 これは、ケロヨンmk2氏の差別に関するお話を議論していた時の事です。(ケロヨンmk2様2004.12.18のブログ参照)

 「りゅうちゃん」様が、しきりに「差別と区別の線引き」を明確にされないままに、「差別はいかん」という事をおっしゃるので、現在の日本の法的現状、取りあえずの線引きに関して説明して差し上げた上で、私が

>「差別反対」は別に否定しませんが、「差別する人間なんて人間のクズだ」と言っている貴下が、既に差別主義者になっている事に気づいて下さい。昔の共産党の轍を踏む気ですか。

という発言をしました。ええ、この「差別する人間なんて人間のクズだ」が随分、頭にきたらしく、出典の提示を度々求めておられるのですよ。当初、私は、「りゅうちゃん」様の人格に対する配慮から、その種の発言を並べ立てるのを控えましたが、本人が、当該ブログとメールで「出せ」とおっしゃるので、レスとして以下のように、氏の発言を列挙。

>・貴下の日記で拾ってきたもの。
この日記のタイトルは「馬鹿丸出し」だ。
実際には誰が「馬鹿丸出し」なのか、多くの人にはすぐに判断できることだ。(12月16日)
こうした発言をする人を私は軽蔑する。(12月16日)

早く楽天の管理人がこうした人の暴言を削除するのが適切な対応だ。(12月16日)
楽天の管理人はこうした差別主義者を放置するのか?(12月17日)
何故こうした発言がなくならないのか?
それはこの世に間違った考えを持つ者が多いことと、
暴言を注意する人があまりに少ないからではないか?(12月10日)
・当ブログにおいて
君は差別を肯定するのか?さすがに「殺人に美を感じる人」は言うことが違うね。
それで君は差別を何とも思わないのか?すばらしい意見だ。さすがにある弁護士から、「中略」と評価された人は違う。
殺人に美を感じる人は、基本的な考えが間違っています。殺人が美なら、差別など問題外でしょう。

>殺人に美を感じる価値観が嫌いなら、嫌いでいいではないですか。世の中には、そういう嗜好を持った人もいるし、そういう嗜好性に基いた文学もあるわけですよ。それを貴下が軽蔑するのは構わないし、感覚としては私もそう違わないですよ。
ただ、貴下はそういう人間の品位に対する発言をしているわけです。これは、差別主義者とやっている事が同じです。行為に対する批判ではなく、品位に対する非難は、自己回復が極めて困難です。で、「クズとは言ってないだろ」という反論をされるのなら、「馬鹿丸出し」と「クズ」の指す所の違いってなんですか、と問い返します。貴下は話の全く分からない人ではないと考えていますので、人の品性に対する攻撃はおやめになるほうがよろしかろうと、御忠告させて頂きたく思い候。



>余計な忠告だ。
私は今までの発言から批判しているだけで、
これは「行為に対する批判」でしかない。
結局は、以下の発言の出典は出せないのですね?
はっきりと「出せない」と認めたらどう?



>君は差別を肯定するのか?さすがに「殺人に美を感じる人」は言うことが違うね。

これは、人格攻撃以外の何物でもない。仮に、「差別肯定」発言をした人をAとします。行為に対する批判とは、

「Aは、差別を肯定するが、それは承服出来ない。何故なら(批判理由)」

という物。本来、別件である「殺人の賛美」は、持ち出すべきものではない。仮に、もしそれをどうしても付記したいとおっしゃるならば、

「なお以前、Aは、これと同様、殺人に関しても「(内容)」という発言をなされている。差別問題を考えるうえで、この発言との関連性は、非常に密接であると言わざるを得ない。」

というように書くべきであります。A=「殺人に美を感じる人」と言った時点で、「人格に対するレッテル貼り」とみなされるという事を理解するべきです。

猶、改めて申し添えますが、私の発言に対する質問は、以上のことより極めて明快に回答していると考えております。ゆえに、これ以上、同種の質問を繰り返される事無きよう、切に願う次第であります。





お気に入りの記事を「いいね!」で応援しよう

Last updated  2005.01.12 06:56:48
コメント(70) | コメントを書く


■コメント

お名前
タイトル
メッセージ
画像認証
上の画像で表示されている数字を入力して下さい。


利用規約 に同意してコメントを
※コメントに関するよくある質問は、 こちら をご確認ください。


出典はどうした?  
こんにちは。

>「差別する人間なんて人間のクズだ」と言っている貴下

これはいつ、誰の言葉か?
出典を前から求めているが回答がない。
「いつ」「誰が」「どこで」ということをはっきりと回答願いたい。 (2005.01.12 14:27:49)

せめて……  
雪風 さん
本文を読めよ。 (2005.01.12 15:34:33)

まるでkouei  
CHF さん
>りゅうちゃんミストラルさん

自動返答スクリプトの出来はkouei以下、もう少し頑張りましょう。-5点

>これはいつ、誰の言葉か?
>出典を前から求めているが回答がない。
>「いつ」「誰が」「どこで」ということをはっきりと回答願いたい。

上の文章読んでもまだ理解出来んのか?
読まずに言ってるんなら言語道断、理解出来んと言うならそれまでだ。 (2005.01.12 16:02:11)

しかも・・・  
某S氏  さん
Kimの所に出没して訳の分からんことを言い出しましたよ。
あれの擁護に回るとは「坊主憎けりゃ」の極みですな。 (2005.01.12 16:11:49)

Re:せめて……(01/11)  
雪風さん
>本文を読めよ。
-----
読んだ。出典はなし。 (2005.01.12 16:39:56)

出典はなし  
CHFさん

>上の文章読んでもまだ理解出来んのか?
>読まずに言ってるんなら言語道断、理解出来んと言うならそれまでだ。
-----
出典はいぜんとしてなし。 (2005.01.12 16:40:53)

Re:しかも・・・(01/11)  
某S氏さん
>Kimの所に出没して訳の分からんことを言い出しましたよ。
>あれの擁護に回るとは「坊主憎けりゃ」の極みですな。
-----
日記に関係なし。 (2005.01.12 16:41:19)

私の質問の目的は、事実関係の確認  
>「差別する人間なんて人間のクズだ」と言っている貴下

上記の文章の出典を求める。 (2005.01.12 16:47:48)

プチ身障者として一言  
牟田口連夜  さん
TBしときましたので宜^^。 (2005.01.12 17:25:30)

ほうほう  
キティ さん
本質的な議論では勝てないと。
ようやく探した、相手の些細な矛盾が最後の砦。
いつもの手口。
この矛盾を粘着質に責めるだけで、あとは、何の
解説もない一言で断ずる「思い込み」のラッシュ。

自分のBlogで正当性を悲しいまでに主張してさ。
あわれ。
ぶざま。

話し合おうってか?
民潭で叱られてろよ!
(2005.01.12 18:09:09)

Re:ほうほう(01/11)  
キティさん

>民潭で叱られてろよ!
-----
意味不明(笑い)。 (2005.01.12 18:18:31)

私の質問の目的は、事実関係の確認  
鳩ポッポ9098さん

>「差別する人間なんて人間のクズだ」と言っている貴下

上記の文章の出典を求める。 (2005.01.12 18:20:15)

Re:ほうほう(01/11)  
通りすがりの者 さん
>キティさん
>本質的な議論では勝てないと。
>ようやく探した、相手の些細な矛盾が最後の砦。
>いつもの手口。
>この矛盾を粘着質に責めるだけで、あとは、何の
>解説もない一言で断ずる「思い込み」のラッシュ。

あはは、同意見に一票。
自分もちょっとだけ当事者なんですが、彼のやる事為す事が解せないで年末年始にかけて困っている。 (2005.01.12 18:28:01)

Re:私の質問の目的は、事実関係の確認(01/11)  
ケンスケ さん
もうりゅうちゃんミストラルってゆうこんな対人関係すらまともに築けなさそうな人相手にすんのやめたら?
(2005.01.12 18:34:05)

Re[1]:ほうほう(01/11)  
キティ さん
りゅうちゃんミストラルさん

>意味不明(笑い)。
-----
日記を読んで評価してほしいんだろ?
ほんっと、笑かすわ。
りゅうちゃんってば。
tauhonだって。 (2005.01.12 18:37:29)

Re[1]:私の質問の目的は、事実関係の確認(01/11)  
ケンスケさん

>もうりゅうちゃんミストラルってゆうこんな対人関係すらまともに築けなさそうな人相手にすんのやめたら?
-----
余計なお世話(笑い)。 (2005.01.12 18:38:41)

Re[1]:私の質問の目的は、事実関係の確認(01/11)  
キティ さん
ケンスケさん
-----
(2005.01.12 18:38:57)

Re[2]:私の質問の目的は、事実関係の確認(01/11)  
ケンスケ さん
りゅうちゃんミストラルさん
>ケンスケさん

>>もうりゅうちゃんミストラルってゆうこんな対人関係すらまともに築けなさそうな人相手にすんのやめたら?
>-----
>余計なお世話(笑い)。
-----

は?あんたにお世話で言ったわけじゃないんだが・・・。
(2005.01.12 18:41:19)

Re[3]:私の質問の目的は、事実関係の確認(01/11)  
ケンスケさん

>は?あんたにお世話で言ったわけじゃないんだが・・・。
-----
知っているよ(笑い)。 (2005.01.12 18:42:55)

何時まで粘着している気だ  
CHF さん
>りゅうちゃんミストラルさん
>上記の文章の出典を求める。

自分の日記に載せてるじゃねぇか。

>むにゅう氏への不穏当な言葉をそういう趣旨であると受け取りましたが。

何だね、趣旨が違うと言う反論すら出来ないから下らんとこで言葉遊びか。

>余計なお世話(笑い)。

他人からの忠告はお節介と聞く耳持たず、それでいて他所様の所に下らん文句を付けるか。
ダブルスタンダードもいい加減にしろ。 (2005.01.12 18:45:08)

Re:私の質問の目的は、事実関係の確認(01/11)  
通りすがり さん
りゅうちゃんミストラルさん
>>「差別する人間なんて人間のクズだ」と言っている貴下

>上記の文章の出典を求める。
-----
>最初の鳩ポッポ9098さんの主張ではカギカッコもあり、「差別する人間なんて人間のクズだ」という発言は「引用」であると取れる。

貴方の異常な「発言そのもの」に対する出典要請はこれからだったのですね。
貴方は「」は引用を示していると「勘違い」していたのですね。
「」は「引用」だけに使用されるものではありません。
貴方も引用以外に使っているではないですか。

>「鳩ポッポ9098さん」が考える善悪とは、「文学で表現されているか否か」なのだろうか?

これは明らかに語句を強調するための使い方です。
いいですか?「」は「引用だけに使われる事は無い」のですよ。
鳩ポッポさんは一回も「差(略)だ」発言に関して「引用している」とは発言していません。
貴方が勝手にそう解釈し、一方的に「引用している」と勘違いしているのです。
「『差別する人間なんて人間のクズだ』と言っている貴下が」が第二の根拠のようですが、
「>・貴下の日記で拾ってきたもの。(略)御忠告させて頂きたく思い候」
という鳩ポッポさんの回答を読めば、これは
「このような発言をしているから、『差別する人間なんて人間のクズだ』と解釈される」
と取れます。

いいですか、鳩ポッポさんは「言っている」と発言しましたが
「引用している」とは一言も発言していないのです。
そして「言っている」とする「根拠」として「回答」を出したのです。

貴方もむにゅうさんが「殺人の賛美をしている」と書いているでしょう。
その「賛美している」という「根拠」に、むにゅうさんの発言を引用しています。
それと全く同じ事なのです。 (2005.01.12 19:04:36)

Re:何時まで粘着している気だ(01/11)  
CHFさん

>ダブルスタンダードもいい加減にしろ。
-----
意味不明。 (2005.01.12 19:37:13)

Re[1]:私の質問の目的は、事実関係の確認(01/11)  
通りすがりさん

>これは明らかに語句を強調するための使い方です。
>いいですか?「」は「引用だけに使われる事は無い」のですよ。
>鳩ポッポさんは一回も「差(略)だ」発言に関して「引用している」とは発言していません。
>貴方が勝手にそう解釈し、一方的に「引用している」と勘違いしているのです。

私は「差別する人間なんて人間のクズだ」とは言っていない。

>「『差別する人間なんて人間のクズだ』と言っている貴下が」が第二の根拠のようですが、
>「>・貴下の日記で拾ってきたもの。(略)御忠告させて頂きたく思い候」
>という鳩ポッポさんの回答を読めば、これは
>「このような発言をしているから、『差別する人間なんて人間のクズだ』と解釈される」
>と取れます。

なら最初からそう書けばいい。

>いいですか、鳩ポッポさんは「言っている」と発言しましたが
>「引用している」とは一言も発言していないのです。
>そして「言っている」とする「根拠」として「回答」を出したのです。

苦しい言い訳だ。

>貴方もむにゅうさんが「殺人の賛美をしている」と書いているでしょう。
>その「賛美している」という「根拠」に、むにゅうさんの発言を引用しています。
>それと全く同じ事なのです。
-----
実際に彼は「殺人の賛美」をしている。
私と一緒にしないでもらいたい。 (2005.01.12 19:40:34)

Re:質問の目的は?(01/11)  
通行人B  さん
りゅうちゃんミストラルさん
私の日記に対する削除依頼はしたのでしょうか?
(2005.01.12 20:01:46)

Re[2]:私の質問の目的は、事実関係の確認(01/11)  
通りすがり さん
りゅうちゃんミストラルさん

>私は「差別する人間なんて人間のクズだ」とは言っていない。

ええ、発言「そのもの」はなさっていません。
しかし、それに相応する発言を多くなさっています。
鳩ポッポさんが出した回答の一部、貴方の発言引用がそれです。

>苦しい言い訳だ。

言い訳ではありません。
そもそも「差(略)だ」は「自分の発言の引用だ」という前提が間違っているのです。
貴方も「勘違いではない」と反論せず、「なら最初からそう書けばいい」と仰っているではありませんか。

>実際に彼は「殺人の賛美」をしている。
>私と一緒にしないでもらいたい。

貴方はむにゅうさんが殺人の賛美をしていると主張し、
鳩ポッポさんは貴方が逆差別をしていると主張しています。
その主張の裏付けのため、自分の「論」の「根拠」として「他者の発言を引用」している点で、
同じだという事を言いたかったのです。 (2005.01.12 20:23:48)

Re[3]:私の質問の目的は、事実関係の確認(01/11)  
通りすがりさん

>>私は「差別する人間なんて人間のクズだ」とは言っていない。

>ええ、発言「そのもの」はなさっていません。

では問題は簡単だ。
いかにも発言があったように書くのは迷惑だ。 (2005.01.12 20:29:43)

Re[4]:私の質問の目的は、事実関係の確認(01/11)  
通りすがり さん
りゅうちゃんミストラルさん
>通りすがりさん

>>>私は「差別する人間なんて人間のクズだ」とは言っていない。

>>ええ、発言「そのもの」はなさっていません。

>では問題は簡単だ。
>いかにも発言があったように書くのは迷惑だ。
-----
そして貴方も、鳩ポッポさんの回答が出された時に
これはどういう意図があるのかをよく考えるべきでした。
なにはともあれ、勘違いを認めて下さった事にはある意味感謝致します。 (2005.01.12 20:39:40)

Re[1]:しかも・・・(01/11)  
某S氏  さん
りゅうちゃんミストラルさん
>日記に関係なし。
-----
ぷw
Kimさんと個で日記と関係ないレスを返してるのは誰ですかね。
勿論、そんなことしませんよねw (2005.01.12 20:43:59)

Re[5]:私の質問の目的は、事実関係の確認(01/11)  
通りすがりさん

>そして貴方も、鳩ポッポさんの回答が出された時に
>これはどういう意図があるのかをよく考えるべきでした。

違いますね。
初めて読む人には私が「差別する人間なんて人間のクズだ」と発言したと思うでしょう。

書き方に問題ありです。

>なにはともあれ、勘違いを認めて下さった事にはある意味感謝致します。
-----
認めた?私は認めません。
あなたはここの管理人ではありませんよね? (2005.01.12 20:48:06)

Re[2]:しかも・・・(01/11)  
某S氏さん

>ぷw
>Kimさんと個で日記と関係ないレスを返してるのは誰ですかね。
>勿論、そんなことしませんよねw
-----
あなたには負けるがね(笑い)。
今度、「ページごと削除の仕方」を詳しく教えてください(笑い)。 (2005.01.12 20:51:44)

Re[6]:私の質問の目的は、事実関係の確認(01/11)  
通りすがり さん
りゅうちゃんミストラルさん
>通りすがりさん

>>そして貴方も、鳩ポッポさんの回答が出された時に
>>これはどういう意図があるのかをよく考えるべきでした。

>違いますね。
>初めて読む人には私が「差別する人間なんて人間のクズだ」と発言したと思うでしょう。

>書き方に問題ありです。

>>なにはともあれ、勘違いを認めて下さった事にはある意味感謝致します。
>-----
>認めた?私は認めません。
では、貴方はこれからも鳩ポッポさんに対して
引用先の出典の提示を求め続けるのですか?

>あなたはここの管理人ではありませんよね?
-----
私はここの管理人様では御座いません。
ブログ閲覧者として拝見し、思う所あったので書き込ませて頂いた者です。
もしも私が管理人であれば、勘違いと認めて下さったのですか? (2005.01.12 21:01:06)

Re[7]:私の質問の目的は、事実関係の確認(01/11)  
通りすがりさん

>>認めた?私は認めません。

>では、貴方はこれからも鳩ポッポさんに対して
>引用先の出典の提示を求め続けるのですか?

それは私が決めます。あなたには関係ありません。

>>あなたはここの管理人ではありませんよね?
>-----
>私はここの管理人様では御座いません。
>ブログ閲覧者として拝見し、思う所あったので書き込ませて頂いた者です。
>もしも私が管理人であれば、勘違いと認めて下さったのですか?
-----
いいえ。
書き方が悪かったのです。

>「差別する人間なんて人間のクズだ」と言っている

と書けば、発言が実際にあったと思われても仕方ありません。
(2005.01.12 21:05:59)

言ってないだけで  
名無し さん
りゅうちゃんミストラルさん
>「差別する人間なんて人間のクズだ」
言ったか言わなかったかでいえば、言わなかったんでしょうけど、それだけの話ですよ。
>いいえ。
>書き方が悪かったのです。
>>「差別する人間なんて人間のクズだ」と言っている
>と書けば、発言が実際にあったと思われても仕方>ありません。
今までの書き込みを見て、貴方がそれに類する発言をされる方であろうとは理解できましたけど?
(2005.01.12 21:29:55)

Re[8]:私の質問の目的は、事実関係の確認(01/11)  
通りすがり さん
りゅうちゃんミストラルさん
>通りすがりさん

>>「差別する人間なんて人間のクズだ」と言っている

>と書けば、発言が実際にあったと思われても仕方ありません。
-----
確かに、貴方はそう解釈してしまいした。
貴方がそう解釈するという事は、他の一部の方々も
誤解する恐れがあるという可能性は十分あるかもしれません。
その点でいえば、鳩ポッポさんの書き方にも
少々落ち度があったかと思われます。

>>>認めた?私は認めません。

>>では、貴方はこれからも鳩ポッポさんに対して
>>引用先の出典の提示を求め続けるのですか?

>それは私が決めます。あなたには関係ありません。

そうですか。
では、逆差別をしない真の非差別主義者に相応しい誠意ある対応を今後の貴方に期待します。 (2005.01.12 21:30:08)

言ってないだけで  
名無し さん
りゅうちゃんミストラルさん
>「差別する人間なんて人間のクズだ」
言ったか言わなかったかでいえば、言わなかったんでしょうけど、それだけの話ですよ。
>いいえ。
>書き方が悪かったのです。
>>「差別する人間なんて人間のクズだ」と言っている
>と書けば、発言が実際にあったと思われても仕方>ありません。
今までの書き込みを見て、貴方がそれに類する発言をされる方であろうとは理解できましたけど?
(2005.01.12 21:32:07)

Re:質問の目的は?(01/11)  
それはたぶん さん
鳩さん
私は前回の回答で十分だと思っていましたが、さらに、これだけ丁寧に説明してもわかってもらえないなら、今後りゅうちゃんミストラルさんの同じ趣旨の発言は無視していいのではないでしょうか?

りゅうちゃんミストラルさん
りゅうちゃんミストラルさんの発言が他の人にどう読まれているか、冷静になって考えてみたほうがいいと思いますよ。
それと、この日記にりゅうちゃんミストラルさんがコメントするまで、みなさん書き込みを控えていたんじゃないでしょうか。
それなのに...。 (2005.01.12 22:26:07)

Re[3]:しかも・・・(01/11)  
某S氏  さん
りゅうちゃんミストラルさん
>今度、「ページごと削除の仕方」を詳しく教えてください(笑い)。
-----
だからそれが「日記と関係ないレス」なんですがねw
反面教師として最適だw

・・・もしかして、反論には全部何かしらレス返さないと負けたと思うタイプ?w (2005.01.13 01:18:48)

要するに  
ふゆみ某  さん
『馬鹿丸出しな事が誰にでもわかるような』『相手にするのがくだらなくて』『私は軽蔑している』『暴言を吐く』『差別主義者』で『間違った考え』を持った『殺人賛美者』とは言ったが、「クズ」とは言っていない。
ってことですかね。

そんなあなたに送るプレゼンツ。
つhttp://www.gengokk.co.jp/thesaurus/

fuck youだろうがshitfuckだろうがson of a bitchだろうがkiss my assだろうがyou damn idiotだろうがmotherfuckerだろうがcocksuckerだろうが罵倒語であることは変わらんのですよ。


……はっ! わたくしとしたことが、はしたない言葉遣いをしてしまいましたわ。ごめんあそばせ(*´ω`) (2005.01.13 01:27:01)

りゅうちゃんミストラルさんへ  
もはやアラシ以外の何者でもない。 (2005.01.13 01:33:46)

ははは!!!  
アンレッド  さん
やっぱり鳩さん、ドラゴンちゃんに絡まれてますね(笑)

靖国まだでしょう!行かないとダメですよ!

>猶、改めて申し添えますが、私の発言に対する質問は、以上のことより極めて明快に回答していると考えております。ゆえに、これ以上、同種の質問を繰り返される事無きよう、切に願う次第であります。

願いは通じませんでしたね(苦笑)
(2005.01.13 01:33:56)

りゅうちゃんミストラルさんへのお願い  
通行人X さん
りゅうちゃんさんへお願いがあります。
下記のページを見てください。

http://bbs.arukikata.co.jp/community/asia/board/index.php?qid=6046&cn=43

>>最初から反省なんぞしていませんよ
>あなたのお里が知れますね(笑い)
>無駄な時間だった。こんな程度か?

tauhonさんという人が
「あなたのお里が知れますね(笑い)」

という暴言 いや 差別発言をしています。

りゅうちゃんさんの日記でとりあげて下さい!
tauhonさんという人は差別主義者です。
反省すべきです。 (2005.01.13 04:05:19)

>りゅうちゃん様  
文句があるのなら、裁判所に「名誉権侵害じゃ~」と言って訴えられるがよろしかろう。

鳩は、同じ事を何度も説明する程、暇では御座いませんので、貴下の同種の質問には

レス致しませんよ。通りすがり氏がご指摘のように、これは引用符号では

なく、強調符号であり、趣旨説明の符号と解釈すべき。私は、引用符号には、

改行と>記号付けをしているはずです。例の弁護士にどちらが妥当な

主張か、聞いてみられるがよろしかろう(笑) (2005.01.13 04:24:46)

>皆様方各位  
皆様方、沢山の意見有難うございます。この発言は、確かに

通りすがり様ご指摘のように「」をつけました事、相手につけいる

隙を与えた事は、事実です。短慮でした。しかし、この種の事に関して

之ほど執着するのは、尋常ではありますまい。もうこれ以上、

この件に関して彼の方に返答は致しません。 (2005.01.13 06:13:49)

Re:言ってないだけで(01/11)  
名無しさん

>>「差別する人間なんて人間のクズだ」
>言ったか言わなかったかでいえば、言わなかったんでしょうけど、それだけの話ですよ。

その言ったか言わなかったかが重要です。 (2005.01.13 10:33:29)

Re:言ってないだけで(01/11)  
名無しさん

>>「差別する人間なんて人間のクズだ」
>言ったか言わなかったかでいえば、言わなかったんでしょうけど、それだけの話ですよ。

言ってないものを言ったといわれたらそれは問題。 (2005.01.13 10:36:16)

Re[1]:質問の目的は?(01/11)  
それはたぶんさん

>りゅうちゃんミストラルさん
>りゅうちゃんミストラルさんの発言が他の人にどう読まれているか、冷静になって考えてみたほうがいいと思いますよ。
>それと、この日記にりゅうちゃんミストラルさんがコメントするまで、みなさん書き込みを控えていたんじゃないでしょうか。
>それなのに...。
-----
かってな想像に余計なお世話。 (2005.01.13 10:37:08)

Re:りゅうちゃんミストラルさんへ(01/11)  
ケロヨンmk2さん
>もはやアラシ以外の何者でもない。
-----
余計なお世話。 (2005.01.13 10:38:15)

Re:りゅうちゃんミストラルさんへのお願い(01/11)  
通行人Xさん

>tauhonさんという人が
>「あなたのお里が知れますね(笑い)」

>という暴言 いや 差別発言をしています。

>りゅうちゃんさんの日記でとりあげて下さい!
>tauhonさんという人は差別主義者です。
>反省すべきです。
-----
「あなたのお里が知れますね」というのは「言葉狩り」だと考えます。
「言葉狩り」と「差別」の判断は大切ですね。
(2005.01.13 10:40:39)

Re:>りゅうちゃん様(01/11)  
鳩ポッポ9098さん

>通りすがり氏がご指摘のように、これは引用符号では
>なく、強調符号であり、趣旨説明の符号と解釈すべき。私は、引用符号には、改行と>記号付けをしているはずです。

言ってないものを言ったというのは明らかな誤り。

>例の弁護士にどちらが妥当な主張か、聞いてみられるがよろしかろう(笑)
-----
余計なお世話。 (2005.01.13 10:42:51)

Re:>皆様方各位(01/11)  
鳩ポッポ9098さん
>皆様方、沢山の意見有難うございます。この発言は、確かに通りすがり様ご指摘のように「」をつけました事、相手につけいる隙を与えた事は、事実です。短慮でした。

言ってないものを言ったというあなたの明らかな誤り。
素直に認めたらどうか?

>しかし、この種の事に関して之ほど執着するのは、尋常ではありますまい。もうこれ以上、この件に関して彼の方に返答は致しません。
-----
逃げるということか? (2005.01.13 10:44:34)

Re[1]:>皆様方各位(01/11)  
はく さん
りゅうちゃんミストラルさん
>逃げるということか?
-----
安心しろ。そんなこと思うのはおまえだけだ。
少しは自分を客観的に見てみろよ。
みっともないったらありゃしない。
おまえが書き込むたびに、それを見た不特定多数の人間はおまえの評価を下げてるんだぞ。 (2005.01.13 12:05:05)

Re[1]:>皆様方各位(01/11)  
はく さん
りゅうちゃんミストラルさん
-----
だいたい、自分の日記ではコメントを不可にしてるヘタレが「逃げるのか?」なんてわめいても負け犬の遠吠えにしか見えんよ。 (2005.01.13 12:07:46)

Re[2]:>皆様方各位(01/11)  
ジンヤ さん
あ~、なんかこの人が「人と仲良くするのが苦手」って自分のプロフィールで言ってるのなんとなく分かるなぁ
リアルの世界でもこんなのだったら普通に友達出来んわなw


(2005.01.13 13:38:37)

「反差別」という名の「逆差別」  
キティ さん
差別の反動形成。対抗主義。
実は手法としては差別する側と同じことをしている。
差別する側と同じカテゴライズを共有しつつ価値観
を逆転させているに過ぎない。
対抗主義というのはむしろ中世的・反動的な思想で、少しも「進歩的」ではない。 問題の本質的な解決につながらない、非常にまずい方法。

意味不明(笑い)?
(2005.01.13 15:40:09)

Re:「反差別」という名の「逆差別」(01/11)  
キティさん

>意味不明(笑い)?
-----
意味不明(笑い)。 (2005.01.13 15:55:13)

Re[1]:「反差別」という名の「逆差別」(01/11)  
通りすがり さん
りゅうちゃんミストラルさん
>キティさん

>>意味不明(笑い)?
>-----
>意味不明(笑い)。
-----
理解出来ないって悲しいね…
(2005.01.13 18:35:46)

嘘×改竄×捏造?  
通行人B  さん
りゅうちゃんミストラルさん
>私も「殺人について」はむにゅうんさんと意見が合いそうにありません。
この発言の出典を教えて下さいな。
(2005.01.13 18:40:20)

Re:質問の目的は?(01/11)  
通りすがり さん
「差別するな!」と言いながら、「差別を否定しない」と言う人を差別している。

鳩さんに対する出典問題も、引用と強調の区別がつかない。

傍から見てたら滑稽だな。
こう言う奴は、自分の意見の正誤に疑問を持って欲しいものだ。
(2005.01.13 22:57:04)

Re:言ってないだけで  
名無し さん
りゅうちゃんミストラルさん
>言ってないものを言ったといわれたらそれは問題。
問題と思ってるのは貴方だけですけどねぇ。
何故でしょうか?
皆、貴方がこれに類する言い回しをしているのを見てるからですよ。
つまり、貴方はこういう類の発言をする人間だと皆認識してるし、この議論の本質を「言ったか言わないか」という論点で考えているのは貴方だけだということですよ。
ここを認めようが認めまいが議論の流れに何ら影響は与えません。
もし管理人様が認めたとしたら、貴方は「勝った勝った!逃げやがったアイツ」と高らかに勝利宣言して自分のBLOGで吹聴するつもりですか?
...まあ、そうするんでしょうね(ため息)
そう思われる言動を貴方は繰り返してますものね。
ご苦労様ですm(__)m>管理人様 (2005.01.13 23:22:43)

結局  
通りすがりの者 さん
りゅうちゃんミストラルさん
>-----
「差別する人間なんて人間のクズだ」
あなたの発言の趣旨がこの一文に現れているのかいないのか。論点があるとすればそれだけ。
発言の趣旨と違うのなら、その旨を主張し訂正を求めればいい。それならあなたに理がある。
もっとも、これだけ大きな問題になったんだから皆が納得いくような説明も必要だが。

趣旨としては同じだというのなら、あなたはその発言をしたのと同じだ。鳩ポッポ9098さんに非はない。 (2005.01.14 01:40:19)

Re[1]:質問の目的は?(01/11)  
通りすがりさん

>「差別するな!」と言いながら、「差別を否定しない」と言う人を差別している。

根拠なし。

>鳩さんに対する出典問題も、引用と強調の区別がつかない。

向こうの書き方が悪い。

>傍から見てたら滑稽だな。

余計なお世話(笑い)。

>こう言う奴は、自分の意見の正誤に疑問を持って欲しいものだ。
-----
これも余計なお世話(笑い)。 (2005.01.14 10:05:29)

Re[1]:言ってないだけで(01/11)  
名無しさん

>つまり、貴方はこういう類の発言をする人間だと皆認識してるし、この議論の本質を「言ったか言わないか」という論点で考えているのは貴方だけだということですよ。

「言ったか言わないか」は大切だ。

(2005.01.14 10:07:02)

Re[1]:質問の目的は?(01/11)  
通行人Bさん
>りゅうちゃんミストラルさん
>私の日記に対する削除依頼はしたのでしょうか?
-----
その必要はなくなった。
君自身が削除したようだから(笑い)。 (2005.01.14 10:08:58)

Re:結局(01/11)  
通りすがりの者さん

>趣旨としては同じだというのなら、あなたはその発言をしたのと同じだ。鳩ポッポ9098さんに非はない。
-----
趣旨も違っている。 (2005.01.14 10:09:37)

噛み付けるレスだけ噛み付く訳ね  
CHF さん
>りゅうちゃんミストラルさん
>その必要はなくなった。
>君自身が削除したようだから(笑い)。

通行人B氏はログインした状態で書き込んでおり、この時点でまだ削除はなされていない。
そして、その更に後で再びログイン状態の同氏の書き込みがある。
そして、お前さんは先の書き込みを無視して他のレスを付け、今更になってから上の書き込みにレスを付けた。
で、必要が無くなったという事は、消される前は削除以来が必要だと思っていたんだな?
こういう態度をなんと言うか判るか?
無思慮ってんだよ。 (2005.01.14 14:47:41)

Re:質問の目的は?(01/11)  
俺も通りすがる さん
以前見た「コリアンジェノサイダー」(ググろう)
で見た韓国の方の特徴が幾つかあてはまる… (2005.01.14 17:23:56)

Re[1]:質問の目的は?(01/11)  
デムパ龍 さん
俺も通りすがるさん
>以前見た「コリアンジェノサイダー」(ググろう)
>で見た韓国の方の特徴が幾つかあてはまる…
-----
http://www.geocities.com/asianneighbors/z4eKoreanDebate/
[インターネットにおける韓国人論法の特徴]

でも○○○ちゃんは本人曰く、日本人なんだってさ。 (2005.01.14 17:50:33)

Re:質問の目的は?(01/11)  
おれも通りすがる さん
何処で暮らしてても人は腐るということかな…

そもそもむにゅうさんへの反論に、関係ない過去の会話での相手の発言をもちだした行為をとがめられたのが発端なんだよなあ…

やっぱりミストラルさんは少しミストラルさんなんだなぁ(差別じゃないですよ、行為に対する評価です)。 (2005.01.14 18:19:53)

Re:質問の目的は?(01/11)  
通りすがっちゃったりして さん
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

読めば読むほど・・・・ (2005.01.14 20:35:18)

Re[1]:質問の目的は?(01/11)  
通りすがりん さん
正に書かれている通りだ。
手遅れになる前に早く治療なさったほうがよいですね。

通りすがっちゃったりしてさん
>http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

>読めば読むほど・・・・
-----
(2005.01.15 04:09:57)

【毎日開催】
15記事にいいね!で1ポイント
10秒滞在
いいね! -- / --
おめでとうございます!
ミッションを達成しました。
※「ポイントを獲得する」ボタンを押すと広告が表示されます。
x
X

Keyword Search

▼キーワード検索

Comments

夏の日の伯爵夫人@ Re:同期の桜(11/10) ちっとも、気持ち悪くありませんよ。 日本…
赤い月@ Re:犯罪を生む犯罪(05/19) T○Sの学校に行こうで放送されていたマザ…
やま@ 直江 関ヶ原は東軍の勝利もありえた 島津、吉…
rahzpzo@ ddOrboIrRyJmwlr AKAvuY <a href="http://mxoqxkx…
Raio@ とても参考になる記事です! 鳩ポッポ9098遊びにきました。 ため…

© Rakuten Group, Inc.
Design a Mobile Site
スマートフォン版を閲覧 | PC版を閲覧
Share by: