2005.01.13
テーマ： 戦争反対(1250)
カテゴリ： カテゴリ未分類
例の御方が、二日続けて日記で当ページを取り上げて下さっているようですので、気になった点に関して、レスがてらのブログを書きます。正直、疲れています。これで分からなければ本当に勘弁して下さいね。
12日の日記より
＞文学で表現されていれば「殺人の賛美はいいのか？
「鳩ポッポ9098さん」が考える善悪とは、「文学で表現されているか否か」なのだろうか？
誰がそんな事を言っているのでしょう。鳩は、貴下のように善悪二元論で割り切るのには、多少なりとも躊躇を感じます。文学に善悪の価値判断を挟もうとするのが、そもそもの間違いです。表現の自由に対する制約に関しては、せいぜいプライバシー権との関連で問題になってくる程度です。鳩もオスカア・ワイルド等は好きではありません。ですが、彼の文学作品に対し、「好きではない」以上の評価を下す事は出来ません。
＞そんなのは「殺人の賛美」の理由にはならない。
そして私は「殺人に美を感じる価値観が嫌い」であると同時に、
「殺人の賛美を誰にでも読める場所に書くこと」を問題にしている。
だから、書いた人の人間性を攻撃するのはやめるべきだと言っています。これは、貴下と書いた人が特定されれば、名誉権侵害になる可能性があるような言葉であるから、そう言っているのです。鳩は、貴下が「殺人の賛美という行為に反対する事」には言及していないはずです。
どうして誰にでも読める場所に書く必要がある？
被害者家族が「殺人の賛美」を読んだらどう思うか？
それは、相手に期待するしかありません。そして、鳩に向けられるべき言葉ではありませんね。貴下が言って、聞いてもらえないならそれまでです。どうしても分かってもらいたいなら、もっと腰を低くして接するのが社会常識だと思います。貴下の「熱意」が伝わらなければそれまで。後は、その人の「行為に対する批判」を御自分のブログで書いておられるがよろしかろう。
＞また、「感覚としては私もそう違わないですよ」というのであれば、「殺人の賛美」をしている人に直接言えばいい。
それとももうむにゅうに言っているのだろうか？
「殺人の賛美」を指摘している私を批判しても説得力がない。
これも同様、鳩は、貴下程、辛辣に人を攻撃するのには、幾許かの躊躇いがありますのでね。「納得できない」から、直ちに攻撃というのは、少なくとも大人のする事ではありませんね。批判理由をきちんと整理し、相手に対する配慮を持って書くべきでしょう。かく言う私も、今、貴下に配慮しながら書いていますよ。
＞「殺人の賛美」を注意できない人の哀れな発言であるとしか読めない。
＞そして「馬鹿丸出し」という発言についてだが、私が言い出したものではない。反論する際に使っただけのことだ。
「相手が言っているから」は、理由になりません。それに、これは「日記のタイトル」と貴下が銘打っていらっしゃいますが…正直、その人がどういう日記を書いているかという事は、鳩には全く興味ありません。だから、注意する等という暇な事もしません。鳩は、ケロヨン氏の所での貴下の発言を第三者的な視点から見て、少し問題があると感じた為に、御忠告申し上げた次第です。何も貴下だけではありませんよ。よく行くページで同種の事例があった場合、鳩は、それに対して同様の書き込みをさせて頂いております。もっとも、貴下程、鳩の意図に配慮してくださらない方は、今までいらっしゃいませんでしたが。
13日の日記より
これは間違っています。こんな事が認められれば、侮辱罪や名誉毀損罪というものの範囲が非常に絞られてしまいます。要するに
「嘘でなければその人の名誉をどんなに侵害してもいい」という事になりますからね。
＞「内なる差別」を表に出さないことは必要だ。
表に出さない限りは差別にはならない。
「内なる差別」はその後の問題として残るが、差別野放しの現状よりははるかにましだ。
ここは、貴下の主張に反論しておきます。「差別がなくなった世界」。鳩は、有り得ないと思いますよ。まず、貴下自身で「差別と区別の線引き」、すなわち大まかなガイドラインを設定しない事には、全ての議論が全く無意味になります。「差別はいけない」だけでは、お話になりません。次に、日本でいう所の「差別」を前提にした国家体制を維持している国々について、それがいけないと言うのは、傲慢極まりないことだと思います。そして、「行為に現れない差別」即ち、契約前に存する差別。これは、差別として非難するのは、あまりに不合理です。
そういった物を全て考慮に入れると、「差別がなくなる」という事は、考えにくいと思います。
＞また、楽天では「殺人の賛美」や「差別発言」については放置するのに、それを指摘した私には批判する人が多いようだ。
これは暴言の主よりも私のほうが御しやすいということなのだろう。
御しやすい？いいえ、もう貴下の書き込みには辟易していますよ（笑）我々が、注意しないのは、「興味が無いから」です。しつこいようですが、普通の社会人は、何度か意見交換した人に対してや、その人がホストのページ上でなければ、そういう事はしませんよ。貴下にはそういうデリカシーをもう少し期待したいですね。（鳩が社会人でないというツッコミは、無しですよ（笑））
12日の日記より
＞文学で表現されていれば「殺人の賛美はいいのか？
「鳩ポッポ9098さん」が考える善悪とは、「文学で表現されているか否か」なのだろうか？
誰がそんな事を言っているのでしょう。鳩は、貴下のように善悪二元論で割り切るのには、多少なりとも躊躇を感じます。文学に善悪の価値判断を挟もうとするのが、そもそもの間違いです。表現の自由に対する制約に関しては、せいぜいプライバシー権との関連で問題になってくる程度です。鳩もオスカア・ワイルド等は好きではありません。ですが、彼の文学作品に対し、「好きではない」以上の評価を下す事は出来ません。
＞そんなのは「殺人の賛美」の理由にはならない。
そして私は「殺人に美を感じる価値観が嫌い」であると同時に、
「殺人の賛美を誰にでも読める場所に書くこと」を問題にしている。
だから、書いた人の人間性を攻撃するのはやめるべきだと言っています。これは、貴下と書いた人が特定されれば、名誉権侵害になる可能性があるような言葉であるから、そう言っているのです。鳩は、貴下が「殺人の賛美という行為に反対する事」には言及していないはずです。
どうして誰にでも読める場所に書く必要がある？
被害者家族が「殺人の賛美」を読んだらどう思うか？
それは、相手に期待するしかありません。そして、鳩に向けられるべき言葉ではありませんね。貴下が言って、聞いてもらえないならそれまでです。どうしても分かってもらいたいなら、もっと腰を低くして接するのが社会常識だと思います。貴下の「熱意」が伝わらなければそれまで。後は、その人の「行為に対する批判」を御自分のブログで書いておられるがよろしかろう。
＞また、「感覚としては私もそう違わないですよ」というのであれば、「殺人の賛美」をしている人に直接言えばいい。
それとももうむにゅうに言っているのだろうか？
「殺人の賛美」を指摘している私を批判しても説得力がない。
これも同様、鳩は、貴下程、辛辣に人を攻撃するのには、幾許かの躊躇いがありますのでね。「納得できない」から、直ちに攻撃というのは、少なくとも大人のする事ではありませんね。批判理由をきちんと整理し、相手に対する配慮を持って書くべきでしょう。かく言う私も、今、貴下に配慮しながら書いていますよ。
＞「殺人の賛美」を注意できない人の哀れな発言であるとしか読めない。
＞そして「馬鹿丸出し」という発言についてだが、私が言い出したものではない。反論する際に使っただけのことだ。
「相手が言っているから」は、理由になりません。それに、これは「日記のタイトル」と貴下が銘打っていらっしゃいますが…正直、その人がどういう日記を書いているかという事は、鳩には全く興味ありません。だから、注意する等という暇な事もしません。鳩は、ケロヨン氏の所での貴下の発言を第三者的な視点から見て、少し問題があると感じた為に、御忠告申し上げた次第です。何も貴下だけではありませんよ。よく行くページで同種の事例があった場合、鳩は、それに対して同様の書き込みをさせて頂いております。もっとも、貴下程、鳩の意図に配慮してくださらない方は、今までいらっしゃいませんでしたが。
13日の日記より
これは間違っています。こんな事が認められれば、侮辱罪や名誉毀損罪というものの範囲が非常に絞られてしまいます。要するに
「嘘でなければその人の名誉をどんなに侵害してもいい」という事になりますからね。
＞「内なる差別」を表に出さないことは必要だ。
表に出さない限りは差別にはならない。
「内なる差別」はその後の問題として残るが、差別野放しの現状よりははるかにましだ。
ここは、貴下の主張に反論しておきます。「差別がなくなった世界」。鳩は、有り得ないと思いますよ。まず、貴下自身で「差別と区別の線引き」、すなわち大まかなガイドラインを設定しない事には、全ての議論が全く無意味になります。「差別はいけない」だけでは、お話になりません。次に、日本でいう所の「差別」を前提にした国家体制を維持している国々について、それがいけないと言うのは、傲慢極まりないことだと思います。そして、「行為に現れない差別」即ち、契約前に存する差別。これは、差別として非難するのは、あまりに不合理です。
そういった物を全て考慮に入れると、「差別がなくなる」という事は、考えにくいと思います。
＞また、楽天では「殺人の賛美」や「差別発言」については放置するのに、それを指摘した私には批判する人が多いようだ。
これは暴言の主よりも私のほうが御しやすいということなのだろう。
御しやすい？いいえ、もう貴下の書き込みには辟易していますよ（笑）我々が、注意しないのは、「興味が無いから」です。しつこいようですが、普通の社会人は、何度か意見交換した人に対してや、その人がホストのページ上でなければ、そういう事はしませんよ。貴下にはそういうデリカシーをもう少し期待したいですね。（鳩が社会人でないというツッコミは、無しですよ（笑））
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