2006.07.05
カテゴリ： 動物の解放・動物の権利を考える
フェンダーさんがコメントに書いてくれました。
以下はパソコンでご覧下さいね？携帯ではジャンプできません。
まず、牛。いろいろあるみたいです。銃で脳を撃って一発でしとめる方法。
でも、一発でしとめられるかっていうとそうでもないようですね。
よしんば一発でしとめられても、そこまで行く過程で牛は極度の恐怖を味わいます。
次は首をかっ切る方法です。これは以下のURLをクリックして下さいね？
目をそらさないで下さい。時間がある時にじっくり全部見て下さい。
肉を食べている人はこれを見てから食べるか食べないかを決めて下さい。
この現状を知らずに肉だけ食うのは反則です。違反です。ズルイです。
http://www.petatv.com/tvpopup/Prefs.asp?video=agri_long
★豚さんの屠殺
http://www.petatv.com/tvpopup/Prefs.asp?video=taiwan_slaughter
★にわとりさんの悲惨な現状
http://www.petatv.com/tvpopup/Prefs.asp?video=pilgrims_web
http://www.petatv.com/tvpopup/Prefs.asp?video=kfc_cruelty_usa
http://www.petatv.com/tvpopup/Prefs.asp?video=chicken-rescue
★ほかの情報もたくさんありますよ。ぜひ訪れて下さいね？
「菜食のススメ」
http://www.jazzmens.net/vegetarian/
世界の肉の消費量を半分に下げるだけで温暖化問題は解決してしまうなど肉を
食べることは自分の体を壊すだけではなく、地球環境をも破壊してしまうことが
データーで示されています。
以下はパソコンでご覧下さいね？携帯ではジャンプできません。
まず、牛。いろいろあるみたいです。銃で脳を撃って一発でしとめる方法。
でも、一発でしとめられるかっていうとそうでもないようですね。
よしんば一発でしとめられても、そこまで行く過程で牛は極度の恐怖を味わいます。
次は首をかっ切る方法です。これは以下のURLをクリックして下さいね？
目をそらさないで下さい。時間がある時にじっくり全部見て下さい。
肉を食べている人はこれを見てから食べるか食べないかを決めて下さい。
この現状を知らずに肉だけ食うのは反則です。違反です。ズルイです。
http://www.petatv.com/tvpopup/Prefs.asp?video=agri_long
★豚さんの屠殺
http://www.petatv.com/tvpopup/Prefs.asp?video=taiwan_slaughter
★にわとりさんの悲惨な現状
http://www.petatv.com/tvpopup/Prefs.asp?video=pilgrims_web
http://www.petatv.com/tvpopup/Prefs.asp?video=kfc_cruelty_usa
http://www.petatv.com/tvpopup/Prefs.asp?video=chicken-rescue
★ほかの情報もたくさんありますよ。ぜひ訪れて下さいね？
「菜食のススメ」
http://www.jazzmens.net/vegetarian/
世界の肉の消費量を半分に下げるだけで温暖化問題は解決してしまうなど肉を
食べることは自分の体を壊すだけではなく、地球環境をも破壊してしまうことが
データーで示されています。
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今日のトリビア
a-ma-o-to
さん
a-ma-o-toさんへ
為谷 邦男
さん
a-ma-o-toさん
＞お坊さんの好きな焼き肉は？
＞と
＞ケンタッキーのにわとり供養の様子
＞など
＞やってました。
＞どちらも笑いをとってましたが笑えなかったです～；
-----
そうでしたか。命を笑いにするなんていやなことですね？
一般の人、芸能人もテレビプロデューサーもそういう低レベルの
意識でしかないんですね？
(2006.07.05 22:18:33)
＞お坊さんの好きな焼き肉は？
＞と
＞ケンタッキーのにわとり供養の様子
＞など
＞やってました。
＞どちらも笑いをとってましたが笑えなかったです～；
-----
そうでしたか。命を笑いにするなんていやなことですね？
一般の人、芸能人もテレビプロデューサーもそういう低レベルの
意識でしかないんですね？
(2006.07.05 22:18:33)
Re:a-ma-o-toさんへ(07/05)
a-ma-o-to
さん
為谷 邦男さん
激しい修行には、お坊さん、肉じゃなきゃ力つかないて言ってました。お坊さんむけにも講演、お願いします！盲点ですね。
鶏供養はケンタは日本だけみたい。毎年6月に神社でやるんですね。 (2006.07.05 23:34:59)
激しい修行には、お坊さん、肉じゃなきゃ力つかないて言ってました。お坊さんむけにも講演、お願いします！盲点ですね。
鶏供養はケンタは日本だけみたい。毎年6月に神社でやるんですね。 (2006.07.05 23:34:59)
Re[1]:a-ma-o-toさんへ(07/05)
為谷 邦男
さん
a-ma-o-toさん
＞為谷 邦男さん
＞激しい修行には、お坊さん、肉じゃなきゃ力つかないて言ってました。
あはは。なにもわかっていないですね。
＞お坊さんむけにも講演、お願いします！盲点ですね。
そうですね。坊さんだからこそ、非肉食で長生きを実践して檀家のの人達に教えないとならないのにね。
あ、うちの寺の住職はとっても太っています。
完全に肉食過多でしょうね？
＞鶏供養はケンタは日本だけみたい。毎年6月に神社でやるんですね。
＞へえ、それで我が社は優しい心の会社なんだよ、って訴えているのかなぁ？
金儲けのために大量に殺戮しておきながら、供養もないものだ。
偽善的だと感じてしまいます。
-----
(2006.07.06 22:28:50)
＞為谷 邦男さん
＞激しい修行には、お坊さん、肉じゃなきゃ力つかないて言ってました。
あはは。なにもわかっていないですね。
＞お坊さんむけにも講演、お願いします！盲点ですね。
そうですね。坊さんだからこそ、非肉食で長生きを実践して檀家のの人達に教えないとならないのにね。
あ、うちの寺の住職はとっても太っています。
完全に肉食過多でしょうね？
＞鶏供養はケンタは日本だけみたい。毎年6月に神社でやるんですね。
＞へえ、それで我が社は優しい心の会社なんだよ、って訴えているのかなぁ？
金儲けのために大量に殺戮しておきながら、供養もないものだ。
偽善的だと感じてしまいます。
-----
(2006.07.06 22:28:50)
遅れました。
フェンダー さん
昨日見たのですが、途中でとまっちゃうっぽかったので今日も一応スロー？とかいうやつで牛さんと豚さんのをまた見てみました。トリさんは機械？に吊り下げられてましたよね？あと、踏まれたり叩きつけられたり。豚さんは嫌がっているのに無理矢理蹴られて移動させられてましたね？牛さんはなんでしょう？あれは首を切られて内臓？みたいなのが出てて、普通に生きてましたよね？私もちゃんと最後まで見れたかどうか分からないんですよ。途中でとまちゃってただけかもしれないし。確かなのは牛さんも豚さんもトリさんもヒドイ殺され方をしているということです。あと、前に邦男さんのブログからトリさんの一生？みたいなところにいったんですよ。くちばしを切られるとトリさんは痛いのかな？
(2006.07.06 22:29:34)
毛皮！！
フェンダー さん
これも前に見たのですが、毛皮！あれずいぶんとヒドイことをしますね。ユミミとかいう人も書き込んでましたよ。私最初は痙攣しているのかと思いました。そしたら！！あれ普通に生きてましたよね！？まばたきもしてたし、しまいには呼吸もしてましたよ？！ありえねぇ～！！あの映像はちゃんと途中でとまることなく最後まで見れましたよ。あれが自分だったり、まわりの愛する人たちだったら気がおかしくなるし！！もちろん動物でも同じです。動物だからいいという問題ではないです。しかも食べるためとかではなくて単なるファッションのためですよね！？毛皮じゃなくても全然カワイイ洋服はいっぱいありますよ？！毛皮になった動物は何のために生まれてきたの？！生まれながらにして毛皮になる運命だったの？これ、奴隷差別の動物バージョンですよ！
(2006.07.06 22:52:28)
トゥン♪トゥン♪
フェンダー さん
菜食主義ですかぁ～☆いいですね♪かなりイカシテますよ↑↑（≧∀≦）
でもベジタリアンて「あれもだめ、これもだめ」で、大変ですよね！？動物性のもの？が入ってない食べ物ってけっこう少ないですよね？！（←多分ですけど）探すの大変じゃないですか？？？ (2006.07.06 23:03:33)
でもベジタリアンて「あれもだめ、これもだめ」で、大変ですよね！？動物性のもの？が入ってない食べ物ってけっこう少ないですよね？！（←多分ですけど）探すの大変じゃないですか？？？ (2006.07.06 23:03:33)
Re[2]:a-ma-o-toさんへ(07/05)
a-ma-o-to
さん
為谷 邦男さん
ケンタ
偽善的ですね。
アメリカのケンタのひどいビデオが出回って、苦情が来たからはじめたのかな。あれだけで、日本はちゃんとやってます？殺し方は同じじゃないの？
って言いたくなります。
祭壇にはパーティバーレルが置いてあり、参列の中にカーネルサンダースの人形。写真撮影にも人形。トリビア用なの？ほんとなの？はっきりしろーー（＞＜）
(2006.07.06 23:09:11)
ケンタ
偽善的ですね。
アメリカのケンタのひどいビデオが出回って、苦情が来たからはじめたのかな。あれだけで、日本はちゃんとやってます？殺し方は同じじゃないの？
って言いたくなります。
祭壇にはパーティバーレルが置いてあり、参列の中にカーネルサンダースの人形。写真撮影にも人形。トリビア用なの？ほんとなの？はっきりしろーー（＞＜）
(2006.07.06 23:09:11)
Re:＞牛さんはどのようにして殺されるのですか？(>_<)牛さんのほかにも可哀相な動物はいるのですか？【誰か教えて】(07/05)
ごねあ
さん
う～ん。
フェンダー さん
「動物を殺す人の子どもは奇形児が生まれる」というのは偏見のような気がします。動物の恨みならなにも子どもではなくてその人に恨みを返せばいいと思います。少し言いすぎかも。
(2006.07.06 23:39:17)
Re:フェンダーさんへ
為谷邦男 さん
＞「動物を殺す人の子どもは奇形児が生まれる」というのは偏見のような気がします。動物の恨みならなにも子どもではなくてその人に恨みを返せばいいと思います。少し言いすぎかも。
-----
「動物を殺す人の子どもは奇形児が生まれる」という言葉は
ごねあさんが言ったのではなくて、昔から言われていることですよね？
だからいまさら「言い過ぎ」と言ってもはじまらないことだと思いますが
いかがでしょう？
しかしながら、動物にも魂があるのですから、悔しい思いや苦しい思いや悲しい思いと
痛い思いと共に死んでいく、ということを思えば、
その魂が人間を恨んでそういう悪さをすることもありうる、とぼくは思います。
これからは畜産業や酪農業は縮小されていくと思います。
ではまたね？
(2006.07.07 18:08:49)
-----
「動物を殺す人の子どもは奇形児が生まれる」という言葉は
ごねあさんが言ったのではなくて、昔から言われていることですよね？
だからいまさら「言い過ぎ」と言ってもはじまらないことだと思いますが
いかがでしょう？
しかしながら、動物にも魂があるのですから、悔しい思いや苦しい思いや悲しい思いと
痛い思いと共に死んでいく、ということを思えば、
その魂が人間を恨んでそういう悪さをすることもありうる、とぼくは思います。
これからは畜産業や酪農業は縮小されていくと思います。
ではまたね？
(2006.07.07 18:08:49)
Re:フェンダーさんへ
為谷邦男 さん
Re:フェンダーさんへ
為谷邦男 さん
＞これ、奴隷差別の動物バージョンですよ！
-----
そうですその通りです。しかし毛皮に関しては意外と早く縮小するかもしれません。
大手ファッションブランドが毛皮製品を扱わない方向に進んでいますからね。
奴隷差別も解消した人間だから、動物差別（種差別）も解消することでしょう。 (2006.07.07 18:13:16)
-----
そうですその通りです。しかし毛皮に関しては意外と早く縮小するかもしれません。
大手ファッションブランドが毛皮製品を扱わない方向に進んでいますからね。
奴隷差別も解消した人間だから、動物差別（種差別）も解消することでしょう。 (2006.07.07 18:13:16)
Re:フェンダーさんへ
為谷邦男 さん
＞菜食主義ですかぁ～☆いいですね♪かなりイカシテますよ↑↑（≧∀≦）
そう思います？ありがとう。
＞でもベジタリアンて「あれもだめ、これもだめ」で、大変ですよね！？
外食では確かに大変で、不便です。
＞動物性のもの？が入ってない食べ物ってけっこう少ないですよね？！（←多分ですけど）探すの大変じゃないですか？？？
そこが素人の浅はかさ（笑）ですよ？
ぼくはベジタリアンになってからのほうが食べる食材の種類は増えましたよ。
食べるものはたくさんあるんです。
楽しいです。おいしいです。
空腹感もたのしいです。
-----
(2006.07.07 18:16:01)
そう思います？ありがとう。
＞でもベジタリアンて「あれもだめ、これもだめ」で、大変ですよね！？
外食では確かに大変で、不便です。
＞動物性のもの？が入ってない食べ物ってけっこう少ないですよね？！（←多分ですけど）探すの大変じゃないですか？？？
そこが素人の浅はかさ（笑）ですよ？
ぼくはベジタリアンになってからのほうが食べる食材の種類は増えましたよ。
食べるものはたくさんあるんです。
楽しいです。おいしいです。
空腹感もたのしいです。
-----
(2006.07.07 18:16:01)
Reごねあさんへ
為谷邦男 さん
＞昔から「屠殺の仕事をしている人には奇形児が生まれる」と
＞言っていましたが、
へえ？ぼくはこのことは知りませんでした。
＞なるほどそうだと思います。
＞動物の恨みを買いますよね。
恨みを買わない方がおかしい、という感じですよね？
-----
(2006.07.07 18:18:01)
＞言っていましたが、
へえ？ぼくはこのことは知りませんでした。
＞なるほどそうだと思います。
＞動物の恨みを買いますよね。
恨みを買わない方がおかしい、という感じですよね？
-----
(2006.07.07 18:18:01)
Re[3]:a-ma-o-toさんへ(07/05)
為谷邦男 さん
a-ma-o-toさん
＞アメリカのケンタのひどいビデオが出回って、苦情が来たからはじめたのかな。あれだけで、日本はちゃんとやってます？殺し方は同じじゃないの？
＞って言いたくなります。
殺し方にやさしい殺し方ってないですよね？
たとえ安楽死させたとしても、殺すことには変わありません。
＞祭壇にはパーティバーレルが置いてあり、参列の中にカーネルサンダースの人形。写真撮影にも人形。トリビア用なの？ほんとなの？はっきりしろーー（＞＜）
面白い光景ですね。
-----
(2006.07.07 18:22:43)
＞アメリカのケンタのひどいビデオが出回って、苦情が来たからはじめたのかな。あれだけで、日本はちゃんとやってます？殺し方は同じじゃないの？
＞って言いたくなります。
殺し方にやさしい殺し方ってないですよね？
たとえ安楽死させたとしても、殺すことには変わありません。
＞祭壇にはパーティバーレルが置いてあり、参列の中にカーネルサンダースの人形。写真撮影にも人形。トリビア用なの？ほんとなの？はっきりしろーー（＞＜）
面白い光景ですね。
-----
(2006.07.07 18:22:43)
↓↓
フェンダー さん
昔から言われていることだから仕方ないかもしれませんが、なにも罪のない子どもにそれを向けるのはおかしいと思ったんです。それに納得してるのもどうかと私は思いました。確かに自分のやったことが跳ね返るのは分かりますが、実際に殺した人に跳ね返るべきだと思います。なにもその人のまわりの人じゃなくていいと思います。それに他人の不幸をなんとも思わないのはどうかと思いました。まぁそう思われても仕方ないことやってるのもどうかと思いますが．．．．。難しいです。
(2006.07.07 18:59:54)
詳しくはないですが
フェンダー さん
奴隷差別は今でもあるようです。テレビでもやっていたし、私の尊敬する先生も「今でもある」と昔言っていました。ともかく奴隷制度はまだあるようです。それも生まれながらにして奴隷だそうです。その人たちは死ぬまでずぅ～っと同じ場所で同じ仕事をさせられるそうです。病気になろうが怪我をしようがシカト。絶対に逃げられない。逃げれば後で物凄い罰が与えられます。奴隷だから。奴隷の子は奴隷。絶対おかしいと思います。なんのために生まれたのか分かりません。
(2006.07.07 19:14:23)
へぇ～
フェンダー さん
ベジタリアンて楽しいの？！
(2006.07.07 19:18:13)
★☆★☆七夕☆★☆★
フェンダー さん
今日は天の川見えますか？（≧▽≦）こちらからは多分？見えません↓↓(>_<)空マニアの私にとっては少し残念です↓↓(･_･､)
(2006.07.07 20:13:17)
Re:↓↓(07/05)
為谷 邦男
さん
フェンダーさん
＞昔から言われていることだから仕方ないかもしれませんが、なにも罪のない子どもにそれを向けるのはおかしいと思ったんです。
これには二つの見識の違いがありますね。
一つは、実際に事実として奇形児が産まれる確率が高かった、ということ。
そうだとしたら、その場合は偏見とかその他の意見を
さし挟む余地はありません。事実ですからね。
もう一つは「奇形児が産まれるほど悪いことやっているんだよ」
というたとえ話の場合ですね。
＞それに納得してるのもどうかと私は思いました。
これに関しては、
肉食がどれだけ悪いことなのか、どれだけ罪なことなのか、その人が
どれだけ実感しているか、にかかっていると思います。
それによって感じ方は違うと思いますよ？
ぼく自身はごねあさんが紹介してくれたその言葉に同感しました。
「本当にそうだよね～」ってね。
＞確かに自分のやったことが跳ね返るのは分かりますが、実際に殺した人に跳ね返るべきだと思います。
はい。そういうことも大切な考え方ですね。
でもね、人間は、自分よりも子孫にその怨念の害が及ぶ方が、
今生きているその本人に及ぶよりもその人が改心する、ということが言われています。
極限の危機に陥ったとき、
自分はどうなってもいいから子供だけは助けてくれ、
というのが人間の心理です。
それを逆手に取ったのがこの、
「子供に奇形・・・」だと思うのです。
ですから、僕が思うには、この表現がたとえ話だとしても、
言い得て妙、だと思いました。
すごい格言です。きつい表現かも知れませんが、
畜産業を批判するにはこれくらいはまだまだおだやかな方だと思っていますよ？
（つづく）
(2006.07.07 22:19:50)
＞昔から言われていることだから仕方ないかもしれませんが、なにも罪のない子どもにそれを向けるのはおかしいと思ったんです。
これには二つの見識の違いがありますね。
一つは、実際に事実として奇形児が産まれる確率が高かった、ということ。
そうだとしたら、その場合は偏見とかその他の意見を
さし挟む余地はありません。事実ですからね。
もう一つは「奇形児が産まれるほど悪いことやっているんだよ」
というたとえ話の場合ですね。
＞それに納得してるのもどうかと私は思いました。
これに関しては、
肉食がどれだけ悪いことなのか、どれだけ罪なことなのか、その人が
どれだけ実感しているか、にかかっていると思います。
それによって感じ方は違うと思いますよ？
ぼく自身はごねあさんが紹介してくれたその言葉に同感しました。
「本当にそうだよね～」ってね。
＞確かに自分のやったことが跳ね返るのは分かりますが、実際に殺した人に跳ね返るべきだと思います。
はい。そういうことも大切な考え方ですね。
でもね、人間は、自分よりも子孫にその怨念の害が及ぶ方が、
今生きているその本人に及ぶよりもその人が改心する、ということが言われています。
極限の危機に陥ったとき、
自分はどうなってもいいから子供だけは助けてくれ、
というのが人間の心理です。
それを逆手に取ったのがこの、
「子供に奇形・・・」だと思うのです。
ですから、僕が思うには、この表現がたとえ話だとしても、
言い得て妙、だと思いました。
すごい格言です。きつい表現かも知れませんが、
畜産業を批判するにはこれくらいはまだまだおだやかな方だと思っていますよ？
（つづく）
(2006.07.07 22:19:50)
つづきですRe:↓↓(07/05)
為谷 邦男
さん
フェンダーさん、つづきです
だって、畜産業では毎日毎日大量の殺戮を繰り返しているのですからね？
本当は、人類全体に子孫に奇形が産まれてもいいくらいだ、
と、ぼくは感じています。
そうでもしない限り、種差別はすぐにはなくならないからです。
だいぶ踏み込んだ意見を書いてしまいました。
フェンダーさん、いかがでしょうか？
また反論、質問があったらどしどし書いて下さいね？ (2006.07.07 22:20:31)
だって、畜産業では毎日毎日大量の殺戮を繰り返しているのですからね？
本当は、人類全体に子孫に奇形が産まれてもいいくらいだ、
と、ぼくは感じています。
そうでもしない限り、種差別はすぐにはなくならないからです。
だいぶ踏み込んだ意見を書いてしまいました。
フェンダーさん、いかがでしょうか？
また反論、質問があったらどしどし書いて下さいね？ (2006.07.07 22:20:31)
Re:詳しくはないですが(07/05)
為谷 邦男
さん
フェンダーさん
そのようですね、奴隷差別は今もある。
アメリカでは法律上は解消されたけど、
心の中で解消できていないアメリカ人も少なからずいる。
でも、まずは表面上（法律上）だけでも解消するべきですね。
ですからぼくたちは、法律上だけでもいいから、ともかく
種差別は違法だ、という法律を作って欲しいのです。
人の心はなかなか変わりません。
でも法律は変えようと思えば変えられます。
動物愛護で一番厳しい法律を持っているのが英国です。
日本はお寒い状況です。
ある国では、犬を買うなら１日三回散歩しなくてはならない、
という法律があります。
日本ではそんな法律全然ありませんよね？
一回の散歩ですらやらなくてもいいんですからね？
＞奴隷差別は今でもあるようです。テレビでもやっていたし、私の尊敬する先生も「今でもある」と昔言っていました。ともかく奴隷制度はまだあるようです。それも生まれながらにして奴隷だそうです。その人たちは死ぬまでずぅ～っと同じ場所で同じ仕事をさせられるそうです。病気になろうが怪我をしようがシカト。絶対に逃げられない。逃げれば後で物凄い罰が与えられます。奴隷だから。奴隷の子は奴隷。絶対おかしいと思います。なんのために生まれたのか分かりません。
-----
(2006.07.07 22:27:21)
そのようですね、奴隷差別は今もある。
アメリカでは法律上は解消されたけど、
心の中で解消できていないアメリカ人も少なからずいる。
でも、まずは表面上（法律上）だけでも解消するべきですね。
ですからぼくたちは、法律上だけでもいいから、ともかく
種差別は違法だ、という法律を作って欲しいのです。
人の心はなかなか変わりません。
でも法律は変えようと思えば変えられます。
動物愛護で一番厳しい法律を持っているのが英国です。
日本はお寒い状況です。
ある国では、犬を買うなら１日三回散歩しなくてはならない、
という法律があります。
日本ではそんな法律全然ありませんよね？
一回の散歩ですらやらなくてもいいんですからね？
＞奴隷差別は今でもあるようです。テレビでもやっていたし、私の尊敬する先生も「今でもある」と昔言っていました。ともかく奴隷制度はまだあるようです。それも生まれながらにして奴隷だそうです。その人たちは死ぬまでずぅ～っと同じ場所で同じ仕事をさせられるそうです。病気になろうが怪我をしようがシカト。絶対に逃げられない。逃げれば後で物凄い罰が与えられます。奴隷だから。奴隷の子は奴隷。絶対おかしいと思います。なんのために生まれたのか分かりません。
-----
(2006.07.07 22:27:21)
Re:へぇ～(07/05)
為谷 邦男
さん
そうかもしれません。
フェンダー さん
アメリカやその他の国では黒人を変な目で見たり、邦男さんや私のような黄色人種を下にみたりすることがあるそうです。中学の英語の先生の話では、飲食店でなにかをたのんだのに、友達はきて自分だけこなかった時もあるようです。英語がめちゃくちゃできるのに社会を教えている先生（笑）は友達とお酒をのんでいたら、いきなりからまれたとか。しかもその先生スペインで一人でお酒を飲んでいたら店内に「イエローマンをやっちまえ」みたいな曲がながれだしたらしく、その時に他のお客さんに指さされて「イエローマーン！！」と言われたそうです。しかもその時先生は「やんのか！？」と思ったそうです（笑）その「やんのか！？」がウケました（笑）しかも「オレが本気出したらあんなの一発だ。でもおじさんは暴力は嫌いだから♪やさしいから♪」とか言っててみんな笑ってました（笑）
テレビでガーナの子どもが兄弟で生まれながらにして奴隷として扱われていました。ちゃんと将来の夢もありました。その子たちは「将来の夢はあるけれど、僕たちは奴隷だから一生ここで働かなければいけないんだ」と言っていました。
言葉になりません。 (2006.07.08 20:04:37)
テレビでガーナの子どもが兄弟で生まれながらにして奴隷として扱われていました。ちゃんと将来の夢もありました。その子たちは「将来の夢はあるけれど、僕たちは奴隷だから一生ここで働かなければいけないんだ」と言っていました。
言葉になりません。 (2006.07.08 20:04:37)
う～ん
フェンダー さん
確かにそのくらいしないと無くならないかもしれませんが、人類全体はいくらなんでも言いすぎだと私は思います。子どもは何のためにそうなるのか分かりません。それに障害をもった方や、その家族に失礼なような気がしました。きっと悲しむでしょう。確かに毛皮や、乳牛の子どもを引き離すのはありえないと思いましたが、肉を食べることは邦男さんが言うほど悪いことだとは思いません。肉食動物は肉食べてるし。邦男さんの話では肉を食べなくても人間は生きていけるみたいですが・・・・（ベジタリアンの人がいるのだから全然生きていけるけど）殺し方にもよるかもしれません。邦男さんは「いくら安楽死でも殺しているのにはかわりない」と思っているはずです。気持ちは分からないでもないです。動物は確かにかわいそうです。でもだからといって人類全体に障害者が生まれてもおかしくないというのが全然あまいという意見には賛成できません。（邦男男さんが言うのだからきっと動物はもっとヒドイことをされてるとは思いますが）今回ばかりは理解できないです。
(2006.07.08 20:53:21)
あ！
フェンダー さん
一番最後のかっこ（）の中が「邦男男さん」になってた（笑）
(2006.07.08 20:59:07)
Re:う～ん(07/05)（その１）
為谷 邦男
さん
フェンダーさん
＞確かにそのくらいしないと無くならないかもしれませんが、人類全体はいくらなんでも言いすぎだと私は思います。
ぼくはそのくらいに思っています。人類全体に罪が負わせられるとね？
それくらいの罪だと思っていますからね？
＞子どもは何のためにそうなるのか分かりません。それに障害をもった方や、その家族に失礼なような気がしました。きっと悲しむでしょう。
そういう考え方もありますね。
でもここでは、肉食はそれくらい罪なことなのだよ、ということを言いたいのです。
例えば、産まれて１ヶ月でアトピー性皮膚炎になる子供が現実にいます。
これは親の責任なのです。親の体質を受け継いじゃったのです。
＞肉を食べることは邦男さんが言うほど悪いことだとは思いません。
これは見解の違いですから、それはそれでいいことです。
ぼくはブログで自分の意見を主張しているだけなのですからね？
＞肉食動物は肉食べてるし。
肉食動物と人間の肉食を同じに考えるのには無理があります。
彼らは草食動物をハンティングして食べないと生きていけないのです。
これに関しては、また後日ブログに書きますね。
＞邦男さんの話では肉を食べなくても人間は生きていけるみたいですが・・・・
そうですね。多くの人がベジタリアンとして生きていますよね？
だからといって、フェンダーさんにベジタリアンになりなさい、と強制するつもりは
毛頭ありませんよ？
（つづく） (2006.07.08 21:33:08)
＞確かにそのくらいしないと無くならないかもしれませんが、人類全体はいくらなんでも言いすぎだと私は思います。
ぼくはそのくらいに思っています。人類全体に罪が負わせられるとね？
それくらいの罪だと思っていますからね？
＞子どもは何のためにそうなるのか分かりません。それに障害をもった方や、その家族に失礼なような気がしました。きっと悲しむでしょう。
そういう考え方もありますね。
でもここでは、肉食はそれくらい罪なことなのだよ、ということを言いたいのです。
例えば、産まれて１ヶ月でアトピー性皮膚炎になる子供が現実にいます。
これは親の責任なのです。親の体質を受け継いじゃったのです。
＞肉を食べることは邦男さんが言うほど悪いことだとは思いません。
これは見解の違いですから、それはそれでいいことです。
ぼくはブログで自分の意見を主張しているだけなのですからね？
＞肉食動物は肉食べてるし。
肉食動物と人間の肉食を同じに考えるのには無理があります。
彼らは草食動物をハンティングして食べないと生きていけないのです。
これに関しては、また後日ブログに書きますね。
＞邦男さんの話では肉を食べなくても人間は生きていけるみたいですが・・・・
そうですね。多くの人がベジタリアンとして生きていますよね？
だからといって、フェンダーさんにベジタリアンになりなさい、と強制するつもりは
毛頭ありませんよ？
（つづく） (2006.07.08 21:33:08)
Re:う～ん(07/05)（その２）
為谷 邦男
さん
フェンダーさん
＞動物は確かにかわいそうです。でもだからといって人類全体に障害者が生まれてもおかしくないというのが全然あまいという意見には賛成できません。
それはそれでいいんですよ。僕は僕の考え方があるし、フェンダーさんにはフェンダーさんの考え方がある。
フェンダーさんを説得して納得させるつもりはありません。
でもぼくはどうみても人類に障害者という現象としてではないとしても、
人類が大きな大打撃を受けてもおかしくはない、とまで思っているんです。
＞（邦男男さんが言うのだからきっと動物はもっとヒドイことをされてるとは思いますが）今回ばかりは理解できないです。
理解できないことはそれでいいんです。
この議論はここでうち切りましょう。
堂々巡りになるでしょうからね。
時間が経てばフェンダーさんも理解できるかもしれないし、できないかもしれない。
それはどっちでもいいんですよ。 (2006.07.08 21:34:16)
＞動物は確かにかわいそうです。でもだからといって人類全体に障害者が生まれてもおかしくないというのが全然あまいという意見には賛成できません。
それはそれでいいんですよ。僕は僕の考え方があるし、フェンダーさんにはフェンダーさんの考え方がある。
フェンダーさんを説得して納得させるつもりはありません。
でもぼくはどうみても人類に障害者という現象としてではないとしても、
人類が大きな大打撃を受けてもおかしくはない、とまで思っているんです。
＞（邦男男さんが言うのだからきっと動物はもっとヒドイことをされてるとは思いますが）今回ばかりは理解できないです。
理解できないことはそれでいいんです。
この議論はここでうち切りましょう。
堂々巡りになるでしょうからね。
時間が経てばフェンダーさんも理解できるかもしれないし、できないかもしれない。
それはどっちでもいいんですよ。 (2006.07.08 21:34:16)
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為谷 邦男
私、健康管理士の為谷 邦男と申します。このブログの管理人です。 このブログタイトルといい、私のペンネームといい、不思議でしょう？それはおいおいわかりますよ。
「男はつらいよ 葛飾 立志篇」を観ました。マドンナは 樫山文枝。桜田淳子も出演してました
栃木市運動公園から見た夕日
「おんな風来マジシャン マリコの殺人事件簿」を観ました
ワカコ酒 傑作選「シーズン3 第9 夜 角打ちで梅水晶」を観ました。角打ち、僕は行ったことがないよ。栃木市にあるのかな? 検索したらあったあったありました
7月25日放送の「男はつらいよ 寅次郎相合傘」を観ました。マドンナは浅丘ルリ子
花が咲いたよ
「晩酌の流儀5 〜夏編〜第２話 ミニトマトのミートソース炒め」を観ました。片岡鶴太郎がヨガの達人らしき不思議な老人役で出ていました。片岡鶴太郎にしかできない役ですね
5月14日放送の 「夕方 ミステリー 監察医 篠宮葉月死体は語る9」 を見ました。主演は高島礼子です
7月11日と18日、 2週にわたり NHK ドラマ、松本清張 原作「天城越え 」を見ました。大塚 ハナの31年後を若村麻由美が 演じていました
7月16日放送の「天才刑事・野呂盆六ファイナル」を観ました。刑事役で平山あやが出演していました。
栃木市運動公園から見た夕日
「おんな風来マジシャン マリコの殺人事件簿」を観ました
ワカコ酒 傑作選「シーズン3 第9 夜 角打ちで梅水晶」を観ました。角打ち、僕は行ったことがないよ。栃木市にあるのかな? 検索したらあったあったありました
7月25日放送の「男はつらいよ 寅次郎相合傘」を観ました。マドンナは浅丘ルリ子
花が咲いたよ
「晩酌の流儀5 〜夏編〜第２話 ミニトマトのミートソース炒め」を観ました。片岡鶴太郎がヨガの達人らしき不思議な老人役で出ていました。片岡鶴太郎にしかできない役ですね
5月14日放送の 「夕方 ミステリー 監察医 篠宮葉月死体は語る9」 を見ました。主演は高島礼子です
7月11日と18日、 2週にわたり NHK ドラマ、松本清張 原作「天城越え 」を見ました。大塚 ハナの31年後を若村麻由美が 演じていました
7月16日放送の「天才刑事・野呂盆六ファイナル」を観ました。刑事役で平山あやが出演していました。
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