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ふゆゆん
日々のあれこれ、健康問題、心理問題、心に感じた事、考えている事、家族の事、自分の思い、読んだ本の感想、好きな音楽等について書きます。
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Boiling Point boiling pointさん
September 28, 2008
テーマ： 家族生活(38)
カテゴリ： 家族
夫は最近
「共依存」の本を読んでいます。
その感想を時々私に話します。
夫は目からウロコ状態になっています。
その本を読み始めてから夫は
「自分は愛情深い母親に
育てられて来たと思い込んでいたけれど、
実は母親と共依存の関係にあって
自分は母親を満足させるだけの存在だと
のだそうです。
知り合った当初から夫は
私のやる事なす事
自分の母親と比べて
言葉に出して言いました。
「うちの母ちゃんと違う」
「母ちゃんの味じゃない」
違って当たり前だ、
一緒に育った訳でもあるまいし
と思っていた私ですが、
しばらくは様子を見て
「あなたはマザコンだね」
と言ったのでした。
すると「俺はマザコンなの？」
と驚いた夫。
ちょっと怒って
当時はまだ素直な感じでした。
考えた事も無いようでしたし
怒り狂って罵ったりもしませんでしたし、
例えそうされても
私は平気で対応していたと思います。
当時はまだ私も
自分をはっきり持っていました。
長い経験を経て
私はいつも夫の動向に
怯える人間になってしまいました。
これをすると夫に怒られる。
これをしておかないと夫が機嫌を悪くする。
いつの間にか
基準が夫になってしまっていました。
出かけると
家に帰りたくありませんでした。
夫が近くにいるだけで
体の芯が硬直して緊張しました。
これを何とか
夫と普通にに話せるようになりたいと
願い続けて来ました。
夫は昨日も昼前に起きて来て
（深夜までの仕事なので
朝も遅い事が多い）
「共依存」を読んだ感想を話し始めました。
夫「共依存の状況が書いてあったんだけど
『共依存の人は自分の思い通りにするために
怒鳴る、罵る、意地悪をする、復讐をする、
交換条件で脅す』
って書いてあって
自分にぴったりでびっくりした」
私「（内心にやり・やっと気づいてくれたぜ♪）
そのまんまだね」
夫「家ではみんながそうだったんだ。
そう言う家だったんだと思う」
私「『家では忙しいから、
さっさとご飯を食べないと片付けられた』
ってよく言ってたよね。
大人の制限の中で生きなくてはいけないっていう
刷り込みをされたんじゃない？」
夫「そうかもしれない。
私は母親に愛情を掛けられたと思っていたけど
母親と私は
共依存の関係だったんだと解った。
私は母親の満足のための
道具だったんだと思う。
だから私も○○さんに対して
脅したり、すねたり、意地悪したり、仕返しをして
自分の思い通りにしようとして
共依存の関係にしてしまったんだ。
今頃言うのもなんだけど、
今まで悪かった」
私「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
（本当はビックリして泣きそうだった。
でもこういう時私は逆に泣けない）
初めて謝ってくれたね。
謝れるようになって良かったね」
そうなんだよ。
人間は自分が悪い事をしたと気づいたら
謝らないと自分を壊していくんだと思います。
その後も色々話しをしましたが
とにかく夫は今までで初めてと言えるくらいに
自分を守る!と言う攻撃態勢がなくて
普通に話せたのでした。
私は前回話した時に
言いたい事は言っていたので
昨日は主に聞き手に回りました。
夫は始終落ち着いていて
内面を見つめながら
静かに話をしていました。
やっと長年願っていた
「普通に話をして普通に生活したい」
に近づいたのだと思いました。
（「普通」と言うのは、
相手の反応に怯えながらとか
常にビクビクしながら生きるのではなく
あるがままにと言う意味です）
13年くらい前でしょうか、
私をコントロールする母の元から飛び出したのに
結婚した相手が
母とそっくりな人だったと気づいて愕然としたのは。
ピー（娘・15歳）にはよく
「遅い！」と言われます（笑）
ピーには「どうして結婚したの？」
「どうして離婚しなかったの？」とよく聞かれます。
結婚したのは
当時は夫と気が合うと思っていたのと
私は一人では生きて行けない
弱い人間だからだと思います。
まあ2年くらい前に夫に
私「気が合うと思って結婚したのに
どうしてこんなに大変なんだろう？」
と聞いた時
夫「ああそれは
私が○○さんに合わせていたから」
と言われて
茫然自失したのでしたが。
そんなんじゃ結婚後が大変だろう！！！
合うか合わないか
すごく大事な事だろう！！！！
合わせて誤魔化して
後で帳尻あわせが出来なくなって
ひどい目に合うじゃないか！！！！
だから
ひどい目に合って来たじゃないか＝＝＝３
そして自分、
疑問や不安があったのに
どうしてしっかり正面から見なかったのか！
マリッジブルーは
気のせいなんかじゃなかったんじゃないのか？
もっと自分を信用すべきなんじゃないか？
自分！！！
いやもう過去の事で
今更ですが。
私の人生、
母の抑圧から
夫の抑圧と要求とにすり変わっただけの事でした。
後悔の念も大きいですが
これからをどう生きて行くかを考えないと。
これまでの我慢だけの
喜びのない義務だけの日々。
これを希望のある
喜びの日々にして行きたいです！
それで晩御飯をラー（息子・21歳）と
ピーの3人で食べていた時
私「皆さんに発表したい事があります。
今日、○さんが私に初めて
結婚してからの自分の行動を
謝りました！！！
長い時間が掛かりましたが、
もしかしたら今度こそ
本当に大丈夫になるかもしれません。
どうも長い間ご苦労様でした！」
と話しましたら
ラーとピーは拍手をしました～～＼(*^０^*)／
私も拍手をしました～～～(^ ○ ^)
家の中の出来事や関係性は
外部の人には計り知れないものです。
私の苦しみを一番知っているのは
子供達です。
子供達も苦しんで来ましたから。
特に直接の被害者としては息子が。
大いに余波を受けた客観者としては娘が。
ですから3人で拍手をして喜び
握手を交わしました。
「おーーーーー！！」
「長かった」
「よくやった！」
「続くといいね」（←夫の気の変わりように慣れているための発言・笑）
本当にこれが続くと良いです。
夫は自分で言った事も決めた事も
すぐに忘れて
全く違う事を言い出したりするので
信用ならないからです。
習慣とは恐いものです。
じわじわと心に染み込んで
自分を見えなくしてしまいます。
25年前の私だったら
今の私の状況を大分把握できたと思います。
でもまあ、
警戒心が無さ過ぎるあんぽんたんでしたから
今よりは解るはずないか・・・・・・・・(^▽^;)
これは娘の不登校がなければ
ここまで自分や
自分の家庭や過去について
正面から見たくないものを見たり
見えなくしていたものを
見たり出来なかったと思います。
ありがとう自分に正直なピー様（笑）
さてこれから本腰を入れて、
「私が本当にしたい生活」を考えたいです。
「共依存」の本を読んでいます。
その感想を時々私に話します。
夫は目からウロコ状態になっています。
その本を読み始めてから夫は
「自分は愛情深い母親に
育てられて来たと思い込んでいたけれど、
実は母親と共依存の関係にあって
自分は母親を満足させるだけの存在だと
のだそうです。
知り合った当初から夫は
私のやる事なす事
自分の母親と比べて
言葉に出して言いました。
「うちの母ちゃんと違う」
「母ちゃんの味じゃない」
違って当たり前だ、
一緒に育った訳でもあるまいし
と思っていた私ですが、
しばらくは様子を見て
「あなたはマザコンだね」
と言ったのでした。
すると「俺はマザコンなの？」
と驚いた夫。
ちょっと怒って
当時はまだ素直な感じでした。
考えた事も無いようでしたし
怒り狂って罵ったりもしませんでしたし、
例えそうされても
私は平気で対応していたと思います。
当時はまだ私も
自分をはっきり持っていました。
長い経験を経て
私はいつも夫の動向に
怯える人間になってしまいました。
これをすると夫に怒られる。
これをしておかないと夫が機嫌を悪くする。
いつの間にか
基準が夫になってしまっていました。
出かけると
家に帰りたくありませんでした。
夫が近くにいるだけで
体の芯が硬直して緊張しました。
これを何とか
夫と普通にに話せるようになりたいと
願い続けて来ました。
夫は昨日も昼前に起きて来て
（深夜までの仕事なので
朝も遅い事が多い）
「共依存」を読んだ感想を話し始めました。
夫「共依存の状況が書いてあったんだけど
『共依存の人は自分の思い通りにするために
怒鳴る、罵る、意地悪をする、復讐をする、
交換条件で脅す』
って書いてあって
自分にぴったりでびっくりした」
私「（内心にやり・やっと気づいてくれたぜ♪）
そのまんまだね」
夫「家ではみんながそうだったんだ。
そう言う家だったんだと思う」
私「『家では忙しいから、
さっさとご飯を食べないと片付けられた』
ってよく言ってたよね。
大人の制限の中で生きなくてはいけないっていう
刷り込みをされたんじゃない？」
夫「そうかもしれない。
私は母親に愛情を掛けられたと思っていたけど
母親と私は
共依存の関係だったんだと解った。
私は母親の満足のための
道具だったんだと思う。
だから私も○○さんに対して
脅したり、すねたり、意地悪したり、仕返しをして
自分の思い通りにしようとして
共依存の関係にしてしまったんだ。
今頃言うのもなんだけど、
今まで悪かった」
私「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
（本当はビックリして泣きそうだった。
でもこういう時私は逆に泣けない）
初めて謝ってくれたね。
謝れるようになって良かったね」
そうなんだよ。
人間は自分が悪い事をしたと気づいたら
謝らないと自分を壊していくんだと思います。
その後も色々話しをしましたが
とにかく夫は今までで初めてと言えるくらいに
自分を守る!と言う攻撃態勢がなくて
普通に話せたのでした。
私は前回話した時に
言いたい事は言っていたので
昨日は主に聞き手に回りました。
夫は始終落ち着いていて
内面を見つめながら
静かに話をしていました。
やっと長年願っていた
「普通に話をして普通に生活したい」
に近づいたのだと思いました。
（「普通」と言うのは、
相手の反応に怯えながらとか
常にビクビクしながら生きるのではなく
あるがままにと言う意味です）
13年くらい前でしょうか、
私をコントロールする母の元から飛び出したのに
結婚した相手が
母とそっくりな人だったと気づいて愕然としたのは。
ピー（娘・15歳）にはよく
「遅い！」と言われます（笑）
ピーには「どうして結婚したの？」
「どうして離婚しなかったの？」とよく聞かれます。
結婚したのは
当時は夫と気が合うと思っていたのと
私は一人では生きて行けない
弱い人間だからだと思います。
まあ2年くらい前に夫に
私「気が合うと思って結婚したのに
どうしてこんなに大変なんだろう？」
と聞いた時
夫「ああそれは
私が○○さんに合わせていたから」
と言われて
茫然自失したのでしたが。
そんなんじゃ結婚後が大変だろう！！！
合うか合わないか
すごく大事な事だろう！！！！
合わせて誤魔化して
後で帳尻あわせが出来なくなって
ひどい目に合うじゃないか！！！！
だから
ひどい目に合って来たじゃないか＝＝＝３
そして自分、
疑問や不安があったのに
どうしてしっかり正面から見なかったのか！
マリッジブルーは
気のせいなんかじゃなかったんじゃないのか？
もっと自分を信用すべきなんじゃないか？
自分！！！
いやもう過去の事で
今更ですが。
私の人生、
母の抑圧から
夫の抑圧と要求とにすり変わっただけの事でした。
後悔の念も大きいですが
これからをどう生きて行くかを考えないと。
これまでの我慢だけの
喜びのない義務だけの日々。
これを希望のある
喜びの日々にして行きたいです！
それで晩御飯をラー（息子・21歳）と
ピーの3人で食べていた時
私「皆さんに発表したい事があります。
今日、○さんが私に初めて
結婚してからの自分の行動を
謝りました！！！
長い時間が掛かりましたが、
もしかしたら今度こそ
本当に大丈夫になるかもしれません。
どうも長い間ご苦労様でした！」
と話しましたら
ラーとピーは拍手をしました～～＼(*^０^*)／
私も拍手をしました～～～(^ ○ ^)
家の中の出来事や関係性は
外部の人には計り知れないものです。
私の苦しみを一番知っているのは
子供達です。
子供達も苦しんで来ましたから。
特に直接の被害者としては息子が。
大いに余波を受けた客観者としては娘が。
ですから3人で拍手をして喜び
握手を交わしました。
「おーーーーー！！」
「長かった」
「よくやった！」
「続くといいね」（←夫の気の変わりように慣れているための発言・笑）
本当にこれが続くと良いです。
夫は自分で言った事も決めた事も
すぐに忘れて
全く違う事を言い出したりするので
信用ならないからです。
習慣とは恐いものです。
じわじわと心に染み込んで
自分を見えなくしてしまいます。
25年前の私だったら
今の私の状況を大分把握できたと思います。
でもまあ、
警戒心が無さ過ぎるあんぽんたんでしたから
今よりは解るはずないか・・・・・・・・(^▽^;)
これは娘の不登校がなければ
ここまで自分や
自分の家庭や過去について
正面から見たくないものを見たり
見えなくしていたものを
見たり出来なかったと思います。
ありがとう自分に正直なピー様（笑）
さてこれから本腰を入れて、
「私が本当にしたい生活」を考えたいです。
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すごいですね～
おめでとう、ご苦労さま。
メールから受ける印象が激変していたのはこういうワケだったんですか・・・（笑）
これからは共生のために、自分はどう在れ、何ができるかというわけですね。
自分が気付いていようがいまいが、
学ぶべきことを学びやすくするべく
最適な環境を選んでしまう
＝自分のカガミをまわりに置く
と、聞いたことがあり、それ以降は
カチンと来るたびに
その人に写る自分のドコを学ぼうとしているのだろう？
と考えるようになりました。
いろんなことにカチンとなっていても
冷静に見ていくと隠されたか、隠したか、
共通項も見えてくることがあり、
自分かかけているこころのメガネの色や特徴が
想像できることも。
本質的に成長しようと思うと、原因を自分以外に持って行った時点でゼロになってしまうことに気付きました。
(September 28, 2008 01:02:47 PM)
メールから受ける印象が激変していたのはこういうワケだったんですか・・・（笑）
これからは共生のために、自分はどう在れ、何ができるかというわけですね。
自分が気付いていようがいまいが、
学ぶべきことを学びやすくするべく
最適な環境を選んでしまう
＝自分のカガミをまわりに置く
と、聞いたことがあり、それ以降は
カチンと来るたびに
その人に写る自分のドコを学ぼうとしているのだろう？
と考えるようになりました。
いろんなことにカチンとなっていても
冷静に見ていくと隠されたか、隠したか、
共通項も見えてくることがあり、
自分かかけているこころのメガネの色や特徴が
想像できることも。
本質的に成長しようと思うと、原因を自分以外に持って行った時点でゼロになってしまうことに気付きました。
(September 28, 2008 01:02:47 PM)
Re:長雨降って地固まる？(09/28)
ちきんたった
さん
Pay It Forward様～★
ふゆゆん
さん
＞メールから受ける印象が激変
ええっ！
本当ですか？
どんな所がですか？
自覚無しです。
自分には相変わらず鈍いです。
＞自分のカガミをまわりに置く
私はその場その場で自己主張が出来ないようなんです。
自分を大事に出来ないんですね。
だから若い時は利用されたり、騙されたり、なんでもかんでも他人を優先していました。
今もその点が難しいですが、
夫と対峙する時は油断できないので
人に対する訓練になっています。
＞こころのメガネ
私は自分の心の癖と思っているのですが
やはり自分ではなかなか気づかないので
人との交流で見えたり、
人の話を聞いていて自分を当てはめてみる事で見えたりする事に気づきました。
人間は一人では成長できないんですね。
夫との事は、
私の油断や目の前しか見えない所で
どんどん押さえつけられて行ったのに
気づかなかったと言うか。
大きい視点で見られるようになりたいと思っています。
難しいんだなぁ～～これが。
(September 28, 2008 10:33:40 PM)
ええっ！
本当ですか？
どんな所がですか？
自覚無しです。
自分には相変わらず鈍いです。
＞自分のカガミをまわりに置く
私はその場その場で自己主張が出来ないようなんです。
自分を大事に出来ないんですね。
だから若い時は利用されたり、騙されたり、なんでもかんでも他人を優先していました。
今もその点が難しいですが、
夫と対峙する時は油断できないので
人に対する訓練になっています。
＞こころのメガネ
私は自分の心の癖と思っているのですが
やはり自分ではなかなか気づかないので
人との交流で見えたり、
人の話を聞いていて自分を当てはめてみる事で見えたりする事に気づきました。
人間は一人では成長できないんですね。
夫との事は、
私の油断や目の前しか見えない所で
どんどん押さえつけられて行ったのに
気づかなかったと言うか。
大きい視点で見られるようになりたいと思っています。
難しいんだなぁ～～これが。
(September 28, 2008 10:33:40 PM)
ちきんたった様～★
ふゆゆん
さん
夫が帰って来ると、
3人の間で「帰ってきた」「帰っちゃったよ」
「今日の機嫌はどうだ？」「ちょっと気をつけよう」
などひそひそと話したものでした。
だから3人で同士的な結束があります。
一緒に闘った仲間みたいな。
それで私が言った事が
ラーもピーも説明無しで解ったのでした。
家でどきどきしなくて済むようになりたいです。
居心地の良い家にしたいです。
まだそこまで行かないので
何も出来ないんだと思います。
家のあちこちが
整理できなくなった物で埋まってますから。
元気になったらきっと出来ると思うんです。
昔はしていたので。
何とか喜んで生きたいです♪
いつも励ましのコメントをありがとうございます＼(*^０^*)／
(September 28, 2008 10:38:15 PM)
3人の間で「帰ってきた」「帰っちゃったよ」
「今日の機嫌はどうだ？」「ちょっと気をつけよう」
などひそひそと話したものでした。
だから3人で同士的な結束があります。
一緒に闘った仲間みたいな。
それで私が言った事が
ラーもピーも説明無しで解ったのでした。
家でどきどきしなくて済むようになりたいです。
居心地の良い家にしたいです。
まだそこまで行かないので
何も出来ないんだと思います。
家のあちこちが
整理できなくなった物で埋まってますから。
元気になったらきっと出来ると思うんです。
昔はしていたので。
何とか喜んで生きたいです♪
いつも励ましのコメントをありがとうございます＼(*^０^*)／
(September 28, 2008 10:38:15 PM)
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