目の変化びと

感覚のとつぜんの不可逆的な変化

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2008年08月22日

師匠「そういえばさっき、昼寝のとき、妙な夢を見ました。夢の中で昼寝していますと、夢の中のこの小屋にいつのまにやらお客さんが来られていて、私の目が覚めるのを待っておられたようなのです。
　はっきりとは覚えていないのですが、たしか「地球」と「電話」の違いを、しかも実体としての地球や電話ではなく、言葉としてのちがいを尋ねるため、わざわざここまで来られたらしいのです」

珍念「地球と電話のちがいですって？　師匠、そんな夢かうつつかわからない人らを相手にしてたら、まじめにはじめたはずのこのお話、おかしくなってしまいますよ」

師匠「いや、いや、これまた縁なのでしょう。それに言葉としてなら、そんなに難しいことではありません。「地球」を「A」とし、「電話」もまた「A」とするなら、「地球」と「電話」は同等です」

珍念「ああ、だめですよ、師匠！　そんな自分でもわかってないことしゃべりだしたら、ただの娯楽話になってしまう…」

師匠「なるほど、そうかもしれませんね。では、基本にもどりましょう」

珍念「そうですよ。これからも師匠が逸脱しだしたら、なんとか師匠の目を覚ます工夫しますけど、師匠自身も気をつけてくださいね」

師匠「ところで、もう夢は終わったのでしょうか？」

珍念「たぶん…では、話のつづきを聞きましょう」

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Last updated 2008年08月22日 19時45分33秒
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珍念8 2008年08月27日コメント(5)
珍念7 2008年08月24日
対話5 2008年08月22日

■コメント

地球

珍念さん

師匠、和。。さんの言葉から新たな疑問が…。そもそも地球ってどこからどこまでを言うんだ？木は？地球に生えてる植物？海は、地球の水たまり。陸地は、土。空は、空気。人は、生物。あれ？本当の地球ってどこからどこまで？ (2008年08月22日 21時33分02秒)

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珍念さんへ

gaMe さん

そもそも、「そもそも地球ってどこからどこまでを言うんだ」という質問は、「地球」という言葉を使って言葉で分けて、「地球」というものが、ここからが地球でここからは地球でない、というように、境界があるかのようにみなそうというところからくるのですが、たとえば「山のふもと」にしたって、どこからどこまでが山のふもとかなんて、じつにあいまいです。これは、「公園の近くに住んでいます」と言ったって、どこまでが公園の近くで、どこからは公園の近くじゃないのか、あいまいなのと同じことです。（それに、物質を微細なところまで見つめると、粒子が飛び交っていて、物と物でないものの境界さえ、ありません）
そして、「地球」にしたって、どこまでが地球でどこからが地球でないのかあいまいです。地球に住んでいる生物も「地球」に含める分け方だってあるでしょうし。
どうしてこんなことになるかというと、「言葉は言葉にすぎない」のに、「地球」そのものを「地球」という言葉と結びつけて捉えようとするからです。
しかも、「地球」そのものは宇宙のなかに、全体のなかに、あるわけですが、境界をもって嵌めこまれているわけではありません。「地球」という言葉抜きで捉えるなら、ただただ、言葉の無い全体（全体だって、まあ、言葉ですが）がひろがっているだけです。
言葉で分けなければ、全体があるだけで、全体のある部分を、とりあえず「地球」という言葉で分けているだけです。分けるといったって、とりあえずだいたいの感じで分けているにすぎませんから、分ける人によってちがってくるわけで、だいたい似てはいるものの、まったく同じものを指し示しているわけではありません。 (2008年08月23日 02時39分56秒)

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珍念さんへ

gaMe さん

「木は？地球に生えてる植物？」…地球を、木が生えてる土地、とみなしてもかまいません。
「海は、地球の水たまり。」…地球を、海の水を入れる容器、とみなしてもかまいません。
「陸地は、土。空は、空気。」…ということは、土が陸地を作り、空気が空を作り…
「本当の地球」…本当の地球を見つけようと、地球そのもの（？）から、植物、海、陸地、空、人…を外してゆくと、何も残りません。
それは、本当の家を見つけようと、家そのもの（？）から、壁、床、屋根、扉…を外してゆくと、何も残らないように。 (2008年08月23日 03時18分54秒)

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失礼つかまつる。

雲長さん

長兄と三弟が先刻は失礼したようで、
この雲長、二人に代わりお詫び致しまする。
ところで、gaMe殿の解説は非常に理解しやすかったでござる。
わしも、以前から、このように考えておったところじゃ。
例えば、「人」が何を指しておるのか？
たとえば、この髯や爪なども人（を構成している）であるはずじゃが、
切り落としたときは、人でなくなる。
ありかたが変わってしまえば、そうであったものがそうでなくなるということじゃな。
この赤兔馬も馬でありながら、もはや、わしの一部じゃ。
言葉というものがgaMe殿のおっしゃるとおり、
あいまいなものじゃて。 (2008年08月23日 16時07分54秒)

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雲長さんへ

gaMe さん

張飛、劉備、雲長、赤兔馬、は何かの物語に出てくるのでしょうか？ネットで調べればわかるのでしょうが、調べず、質問することにしました。常識はありません。だいたい、珍念というのも、弟子が勝手に作った名前だと思っていたくらいですから。 (2008年08月23日 22時33分33秒)

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師匠の常識のなさ具合

gaMe さん

かなりの年になるまで、心臓は食べものを噛み砕いているのだと思っていました。なので、しっかり噛んで食べないと心臓に悪いと思っていました。
このまえの8月15日、職場の人にひとつの疑問を聞いてみました。
「どうして終戦記念日は8月15日なのに、戦争での死者を弔うお盆が、2日前の8月13日からはじまるのか？」
その答はまったく予期せぬものでありました。 (2008年08月23日 22時44分05秒)

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gaMeさん

とある中国人さん

gaMeさん、何言ってるだべぇ。
張飛、劉備、雲長、赤兔馬つうたら、魏呉蜀、三国時代の有名人だべ？
あ、赤兔馬は馬だがにゃ。
日本のみなさんには、三国志として親しまれていると聞いとったが、ただの噂だったのかもしれんのう。
雲長さんは、関羽の字、商売の神様だがやぁ。
(2008年08月24日 13時49分02秒)

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とある中国人さんへ

gaMe さん

おお！かの有名な「三国志」ですか！題名は何度も聞いたことがあります。ただ、読んだことがないのですよ…登場人物も時代も知りませんでした…そもそも中国の話かどうかも…
もうここまでくると、知らないので質問するといったレベルではなさそうだとは、常識的にわかります、オホン！ (2008年08月24日 13時59分11秒)

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gaMeさんの常識のなさ具合

gaMe さん

ぼくは、「豊臣秀吉」とか「徳川家康」とか、名前は有名なので知っていますが、いつの時代の人で、何をした人か、知りません。高校では日本史、ほぼ０点でした。受験では世界史の本をとりあえず１冊丸暗記（ということは、そのときだけは、張飛、劉備、雲長、魏呉蜀、とか知っていたのかもしれませんが、いまとなっては思い出せません）しましたが、数ヶ月でほとんど忘れました。 (2008年08月25日 14時56分10秒)

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ニーハォ

とある中国人さん

おらは、三国志に出てくる人は、１／１０くらいしか把握できちょらんですがや。数百人もおるとです。秀吉さんは、おら、知っちょるぞよ。信長どんの家来だったとか。
(2008年08月25日 18時12分38秒)

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