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鳩ポッポ9098

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2005.10.23
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テーマ: 戦争反対(1248)
カテゴリ: カテゴリ未分類
試験終了!!! ばんじゃーい!!!
えー、行政書士試験受けてきました。手応えは…ぼちぼち。絶対防衛圏(合格ライン)は数値上クリアしているっぽいのですが、結果が楽しみ(はぁと
次は「法学検定」という、何とも言えん試験が一ヵ月後にありまして、休む暇なく転進です。簿記検定は、諸般の事情により、次回に順延、代わりにと言っちゃなんですが、半年後にマン管試験を受ける事にしました。いやあ、資格、資格、刺客(笑)こんな事で、本命の現行試験パス出来るんだろうか。プライドにかけて、択一だけは突破したいのですが…(汗)

試験も終わり、久しぶりに戦争反対テーマを見てみると…なんか凄い事になっていますね。いやはや…穏便にお願いしますよ、穏便にね。で、ちょろっと見てみると、「脅迫罪」なんて言葉が出ているじゃあ、ございませんか。某S氏様の行為が脅迫罪に当たる?という事を法律論的に立証なさろうとしておられる方がおられるらしい。随分と刺激的ですね。釣られてみましょう(爆)

このお方(米国自民党氏)には、わざわざ前田先生の御本を読んで下さって、誠に恐縮なのですが、本件においては、発言の趣旨が「ピレネー山脈氏」ではなく、「ぼたんの花氏」に対するものである時点で、行為客体を「本人並びに親族の生命・自由・財産」に絞っている脅迫罪の要件に合致しない、と見るべきですね。即ちたとえ、「ピレネー山脈氏」と「ぼたんの花氏」が恋人どうしのような、親密な関係であったと仮定しても、脅迫罪の要件を満たしません。さらに某S氏様の言葉は「警察・弁護士に相談し、準備を進めている」とあり、仮にこれが一般的通念から「起訴準備を進めている」と取れるとしても、「不正事実を告白する」「起訴する」という、具体的行為と言うには甚だ薄弱であり、「一般人をして畏怖せしめる行為」とまでは言う事は出来ない。故に、二重の根拠で構成要件には、該当しないと結論付けられます。

さて、このお方、さらに某S氏の行為が威力業務妨害罪の構成要件に該当する可能性があると主張されておりますので、これも明確に否定しておきましょう。ここで御本人のブログから引用させて頂きます。

>業務とは「人が社会生活を維持する上で反復・継続して従事する仕事で、必ずしも収入を得る目的ではなくてよい」とされているからである。つまりブログ活動もそれが「人が社会生活を維持する上で反復・継続して従事する仕事」と認定された場合には、それに対する常識を逸脱した迷惑コメント及び迷惑トラックバックも偽計業務妨害罪にあたる可能性があるからである。ブログで商品販売や政治活動等を行っている場合には、それへの迷惑行為等は確実に構成要件に該当するのではないか。

業務の定義は正しいですが、「威力」の定義づけがなされていませんね。「威力」とは、「人の意思を制圧するに足る勢力」を言います。さて、この「威力」に当たるとされた判例には、如何なる物があるか見てみましょう。

・満員の大衆食堂で、ヘビ20匹を放した。

・事務所に猫の死骸を放置した。   などなど…

まあ、どれを取っても、「表見的かつ、一般人をして予想せしめぬ、畏怖若しくは加害を目的とする範疇の行為」ですね。然るに、掲示板に反論コメントを書く行為は、表見性の要件は満たすものの、「書くことを目的として開かれている」掲示板にコメントを書く事自体は、「一般人をして予想せしめぬ行為」ではありませんので、威力には当たりません。

無論、内容に関する名誉権侵害の可能性については、否定しませんが、それは別の犯罪類型ですので、お間違いの無きよう。





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Last updated  2005.10.23 18:27:48
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試験中でしたか  
ぼたんの花  さん
>「警察・弁護士に相談し、準備を進めている」

ピレネーさんとB氏のことは解りませんが、少なくともB氏から私への数十通のメールの内容は、途中で↑のような言葉に代えて来ましたが、最初の頃の内容と違っています。まさしく脅迫の部類に入るものです。


その日の為に保存してあり、公表するつもりは、ありませんので悪しからず。 (2005.10.23 19:51:07)

>ぼたんの花様  
鳩ポッポ9098 さん
左様ですか。では、脅迫罪で訴えてみてはどうですか。文面を公表されないとのことですので、ボクは判断のしようがありません。

ボクは、あくまでも米国自民党氏の「ピレネー対某S氏事件」に対する解釈論を否定しているだけですから、貴下と某S氏様の関わりについて言及する積もりはありません。 (2005.10.23 20:03:24)

な~るほどね。  
さ~すが。
たしか貴殿は興禅さんとこでたしか天皇の
戦争責任でもなかなか意見をくれた事は
覚えてますよ。

脅迫罪ねえ~。
私の場合ですが、子供に脅迫されてもね~^^


まあ、オバカが実社会で私と正面気って、
闘う勇気なんかアイツにないでしょうね。
子供だもん。コ・ド・モ。

ちなみに訴える勇気もないのに、警察・弁護士と
相談中という挑発的行為のはどうなんですか?

私は是非、訴えて欲しいですね^^。
ぜ~ぜん怖くないし、むしろバカのパパとママが
相当、恥ずかしい思いするだけですね。

(2005.10.23 21:15:15)

実社会では弱虫ねぇ・・・  
安芸照らす さん
あなたの所には掲示板が無ければコメントも出来ないのでここで言わせて頂きます。
端から見てたら、あなた凄い偏執狂ですよ?
まあ、掲示板やコメントの件もあなたが人から見たら
おかしいと非難されるのが解ってるからそういう機能を付けてないのでしょうけど。
まあ、アホとかバカとか言う言葉でしか人を侮辱できない人間にはロクなのがいないし
大抵、貴方みたいな人の言葉を聞けない、いや聞こうとしない愚か者ですけどもw
人を貶すのなら自分も貶される覚悟とそれを受け入れる精神がないと子供の駄々と変わりませんよ? (2005.10.23 21:51:37)

何で貴様がよそ様のコメント欄に書き込んでいる?  
CHF さん
>ピレネー山脈さん

人様のコメント欄を散々ぱら荒らし回って脅迫紛いのふざけた駄文を残していった貴様が
>子供に脅迫されてもね~^^
などとは、よほど自分の過去の行いには無頓着らしいな。
いい加減、人様のコメント欄に書き込んでないで、自分とこのコメント欄開けたらどうだ?
大量の反論が押し寄せてくるのが怖い?
自業自得だ、説明責任すら果たさず他人を罵倒し続けたテメェが悪い。

>まあ、オバカが実社会で私と正面気って、
>闘う勇気なんかアイツにないでしょうね。
>子供だもん。コ・ド・モ。

では実社会でも立派に責務を果たしているピレネー山脈君には、当方のブログコメント欄において君と当方以外の第三者を誹謗する書き込みを行った事についての釈明をして貰おう。
相手が学生だからと言って逃げるな、年齢を言い訳にして誠意を見せないのは社会人として侮蔑される態度だ。 (2005.10.23 22:51:35)

Re:試験中でしたか(10/23)  
某S氏  さん
ぼたんの花さん
>>「警察・弁護士に相談し、準備を進めている」

>ピレネーさんとB氏のことは解りませんが、少なくともB氏から私への数十通のメールの内容は、途中で↑のような言葉に代えて来ましたが、最初の頃の内容と違っています。まさしく脅迫の部類に入るものです。


>その日の為に保存してあり、公表するつもりは、ありませんので悪しからず。
-----
じゃあ公表してご覧よ。
公表して声高に言えば?
「某S氏に脅迫されましたって」

君に送ったメールの大半は君の無断転載をやめるようにと言う内容で脅迫知る内容など毛頭無い。

公表しないからこそ適当なことが言えるんだろうがね。
(2005.10.24 04:04:16)

Re:な~るほどね。(10/23)  
某S氏  さん
ピレネー山脈さん
>脅迫罪ねえ~。
>私の場合ですが、子供に脅迫されてもね~^^
-----
してねぇつーの。
つーか、君は眼中にないの、第三者が余計な首突っ込んでこないように。

君が俺に脅迫されたと訴えるのは自由だけど「誣告」と言う罪もあることをお忘れ無きように。


>まあ、オバカが実社会で私と正面気って、
>闘う勇気なんかアイツにないでしょうね。
>子供だもん。コ・ド・モ。
-----
子供だからじゃなくて、君を相手にしてないから。
そこんとこ勘違いしないようにね。

もう一度言っとくよ、君は相手にしてないの。
君は相手にされてないの、分かった?


>ちなみに訴える勇気もないのに、警察・弁護士と
>相談中という挑発的行為のはどうなんですか?
-----
「ある人にネット上で日記を無断転載されて困っています、どう対処すればいいですか?」って聞きに行って何が悪いのかな?

別に聞きに行った事実は変わらないから公表してるだけだけど、そう言えば

>あと例の件は心配するな。
>ちゃんと専門家に確認するからさ^^。
>それは削除しないようにね。
(2005年05月19日20時27分)

>心配しないでくれ。ちゃんと回答するから。
>オレの書き込みは削除しても良いが、
>この件は削除しないようにね。
(2005年05月31日23時20分)

と言ったのは忘却の彼方かな?今は何月だ?
一応第三者の君が俺とぼたんの花の個人的な問題に首を突っ込んでくる前に自分の言ったことをやりなさいってば。


>私は是非、訴えて欲しいですね^^。
>ぜ~ぜん怖くないし、むしろバカのパパとママが
>相当、恥ずかしい思いするだけですね。
-----
だから、君を訴えるつもりはない。
訴える必要性もないし、なにぶんぼたんの花で精一杯。

だから君はとっとと確認とやらをして発表しなさい。
(2005.10.24 04:09:17)

>ピレネー山脈様  
鳩ポッポ9098 さん
その節は御世話になりました。

非常に心苦しいのですが、テーマを独占するのは、感心しませんね。貴下の目的も、私には全く分かりませんし。侮辱しあうというのは、望ましい事とは思えませんよ。 (2005.10.24 18:20:40)

>その他の方々  
鳩ポッポ9098 さん
お怒りはごもっともかと存じますが、ボクはピレネー山脈様に、この件について、これ以上何も言うつもりは御座いません。実りのある議論のできるテーマにしていきたいですね。罵倒は、出来るだけしないようにしたいものです。 (2005.10.24 18:27:16)

Re:>ピレネー山脈様(10/23)  
ぼたんの花  さん
鳩ポッポ9098さん
>その節は御世話になりました。

>非常に心苦しいのですが、テーマを独占するのは、感心しませんね。貴下の目的も、私には全く分かりませんし。侮辱しあうというのは、望ましい事とは思えませんよ。
-----

その通りですね。

で、B氏は長期にわたって『テーマを独占』していました。

『侮辱しあって』ということは、ありませんでしたが、B氏が『侮辱して』、という一人称でございまする。

そのときに鳩さまが、たとえお仲間であっても、というより、お仲間なら尚更のこと、このような日記をアップしていただきとうございました。

『たとえ、「ピレネー山脈氏」と「ぼたんの花氏」が恋人どうしのような、親密な関係であったと仮定しても、脅迫罪の要件を満たしません。』

という例えは、鳩さまにしては、あまりにも下衆のようで、がっかりしておりまする。


『「警察・弁護士に相談し、準備を進めている」とあり、仮にこれが一般的通念から「起訴準備を進めている」と取れるとしても、「不正事実を告白する」「起訴する」という、具体的行為と言うには甚だ薄弱であり、「一般人をして畏怖せしめる行為」とまでは言う事は出来ない。故に、二重の根拠で構成要件には、該当しないと結論付けられます。』


上記の部分は、数十名の証人を用意した場合はいかがでございましょう?勿論、証拠物件と前科?もつけては?

(2005.10.24 21:06:41)

Re[1]:>ピレネー山脈様(10/23)  
通りすがり さん
ぼたんの花さん

横レス失礼。

>その通りですね。

>で、B氏は長期にわたって『テーマを独占』していました。

某S氏さんは以前過去記事を更新した際に、連続してテーマに過去記事が並んだことがありましたが、それは当時の楽天のシステムが問題だったように記憶しています。
ですので、B氏が誰かは知りませんが、ピレネーさんのようなテーマと関係ない(罵倒)記事を連投するような『テーマの独占』に値する行為を行った人を、ピレネーさんと米国自民党さん以外、私は知りません。
(2005.10.24 21:29:08)

Re[1]:>ピレネー山脈様(10/23)  
某S氏  さん
ぼたんの花さん
>で、B氏は長期にわたって『テーマを独占』していました。
-----
誰々がやっていたからいいんだ。

子供ですか貴方は?


>『「警察・弁護士に相談し、準備を進めている」とあり、仮にこれが一般的通念から「起訴準備を進めている」と取れるとしても、「不正事実を告白する」「起訴する」という、具体的行為と言うには甚だ薄弱であり、「一般人をして畏怖せしめる行為」とまでは言う事は出来ない。故に、二重の根拠で構成要件には、該当しないと結論付けられます。』


>上記の部分は、数十名の証人を用意した場合はいかがでございましょう?勿論、証拠物件と前科?もつけては?
-----
じゃ、やって御覧なさいよ。
数十名の証人?
前科?
何を訳の分からんことを言ってるんですか?
(2005.10.24 23:10:06)

Re[2]:>ピレネー山脈様(10/23)  
某S氏  さん
通りすがりさん
>某S氏さんは以前過去記事を更新した際に、連続してテーマに過去記事が並んだことがありましたが、それは当時の楽天のシステムが問題だったように記憶しています。
-----
そういえば、そのとき声高に糾弾していたのは米国自民党氏でしたね。

今回は・・・。
(2005.10.24 23:14:59)

ちょっとお伺いしますが・・・  
某S氏  さん
http://plaza.rakuten.co.jp/sekaito/diaryall

当事者でもない第三者がこのように延々と日記を書き続けることは「業務威力妨害」に該当するんでしょうかね?

ある人は私がそれに該当するといっているんですがね。
(2005.10.25 01:30:55)

>ぼたんの花様  
鳩ポッポ9098 さん
>そのときに鳩さまが、たとえお仲間であっても、というより、お仲間なら尚更のこと、このような日記をアップしていただきとうございました。

「お仲間」等と言われては、某S氏様に失礼ですが、ボクは何度か言っております。それと、確か一度目、(まだ「大尉」の存命中で、グダグダ何か言っておられたように記憶します)の某S氏様の多重投稿の時点では、ボクはまだ楽天に頁を開いていなかったように記憶します。

>あまりにも下衆のようで、がっかりしておりまする。

恋人か親族か、という事で効果は全然違う、具体的に言えば「お前の恋人を殺す」と言うのと、「お前の母ちゃんを殺す」というのは、罪責が全然違うよ、という趣旨で述べただけで、別に他意は御座いません。ご気分を害されたなら、お詫びします。

>数十名の証人を用意した場合はいかがでございましょう?勿論、証拠物件と前科?もつけては?

それについては、上でも述べましたように、訴えてみてはどうですか。「証拠」の内容や、「証人」のお話を聞いておりませんので、ボクには何とも判断のしようがありませんが。 (2005.10.25 01:50:33)

>某S氏様  
鳩ポッポ9098 さん
>当事者でもない第三者がこのように延々と日記を書き続けることは「業務威力妨害」に該当するんでしょうかね?

うーん、ちょっと難しいんじゃないでしょうか。判例では、中華そば店に無言電話を何回もかけた件が偽計業務妨害罪となっておりますが、ネットは、プロバイダ責任法制定以来、匿名性が大いに制限されておりますし、本件についても「表見的」であるので、威力業務妨害っぽいですが、如何せん、社会規範に照らしてどうか、となると、連続投稿自体は、それほど重大な罪責があるとは言えないと思います。故に、罪があるとしても軽犯罪法1条31号の「悪戯による妨害」程度では、ないでしょうか。無論、日記にも書きましたように、名誉権に関する侵害は、大いに考えられますので、専門家に御相談なさってみてはいかがでしょう。名誉毀損はムリでしょうが、判例100選の侮辱罪の項(刑法2p40)が参考になるのではないでしょうか。

判例では、根拠を示した上で、若干強い口調になっている物に関しては、ゆるやかに審査する傾向があります(そうでないと、表現の自由を不当に制限する事になりますからね)、高裁判決ではありますが「他人を詰責し、あるいは不当な事を申し向けるのは、客観的に自由意志を制圧する勢力足り得ない」としておりますので、某S氏様におかれましては、業務妨害罪は、法理論的にも判例的にも否定されていると見るべき事を申し添えておきます。 (2005.10.25 02:33:44)

Re:>某S氏様(10/23)  
某S氏  さん
鳩ポッポ9098さん
>故に、罪があるとしても軽犯罪法1条31号の「悪戯による妨害」程度では、ないでしょうか。無論、日記にも書きましたように、名誉権に関する侵害は、大いに考えられますので、専門家に御相談なさってみてはいかがでしょう。名誉毀損はムリでしょうが、判例100選の侮辱罪の項(刑法2p40)が参考になるのではないでしょうか。
-----
なるほど、まぁ第一目標ぼたんの花、第二目標ぼたんの花、第三目標ぼたんの花ですので、そっちが片付いてから相談してみることにします。


>判例では、根拠を示した上で、若干強い口調になっている物に関しては、ゆるやかに審査する傾向があります(そうでないと、表現の自由を不当に制限する事になりますからね)、高裁判決ではありますが「他人を詰責し、あるいは不当な事を申し向けるのは、客観的に自由意志を制圧する勢力足り得ない」としておりますので、某S氏様におかれましては、業務妨害罪は、法理論的にも判例的にも否定されていると見るべき事を申し添えておきます。
-----
なるほど、お手数おかけしました。
(2005.10.25 07:30:14)

彼が、私を訴える、と申されたのですが、その時は、刺し違える覚悟でございまする。  
ぼたんの花  さん
鳩ポッポ9098さん
>それについては、上でも述べましたように、訴えてみてはどうですか。「証拠」の内容や、「証人」のお話を聞いておりませんので、ボクには何とも判断のしようがありませんが。
-----

私を訴える、と言われましたのはB氏でございまする。
彼の日記をフリーページに天災(わざと)する以前のことですが、フン(わざと)刻みで、私にメールをくださいました。数行のメールで内容は同じようなものばかり。私が書き込みを拒否する前も、拒否した後もでございまする。その内容は・・・。

で、私は彼に一度もメールをしたことはございませんです。

楽天さんに申し上げても拉致(わざと)があかないことは、B氏以前に同じ事をされた(同じような沢山のメール&書き込み)J氏の時で解っておりましたので。


で、何が言いたいのか・・と申しますと、少なくともピレネーさんが、このような状態にしている時は、私やRさんの所には、書き込みをしないようですので、助かっております。
(2005.10.25 21:29:39)

刺し違えてみろよオバハン。  
某S氏  さん
ぼたんの花さん
>彼の日記をフリーページに天災(わざと)する以前のことですが
-----
なるほど意図的な嫌がらせですか。
これは対処が楽になりました、自白してくれてありがとう。

貴殿のブログは法律に基づいて年内にも楽天によって削除されますよ。
無断転載は著作権侵害ですしプロバイダ責任法によって禁止されています。


>で、何が言いたいのか・・と申しますと、少なくともピレネーさんが、このような状態にしている時は、私やRさんの所には、書き込みをしないようですので、助かっております。
-----
別に、私自身が貴方にとどめを刺すために忙しいだけです。

ピレネー氏が私に対して嫌がらせしていることとなんの関係もありません。

しかしまぁ、自分のところに書き込ませないためにピレネー氏を使って嫌がらせをするとは、まともな人間のすることではありませんね。
(2005.10.26 04:22:20)

ついでに言っとくが。  
某S氏  さん
ぼたんの花さん
>私を訴える、と言われましたのはB氏でございまする。
-----
私が訴える、と言ったのはぼたんの花が私の日記を無断転載しているからです。

つまり、全ての原因はおまえだ。
(2005.10.26 05:23:08)

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