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2016.05.28

沖縄米兵問題に関する過去ログ

(14)

カテゴリ： 🔴 D 【防衛と安全保障】　改憲・沖縄

沖縄問題に関して
最近、記事を書いたが

以前、四年前の過去ログでこの問題を
ゲストさん達と激しく（笑）
論争したものがあるので復刻してみる

ただし
コメント数が合計７１もあるので
読んでいただく場合は
根気よく読んでください（笑）

前半部分で
沖縄擁護派の方が私と論争

後半部分で
沖縄出身だが現在本土在住の方が
独自の立場で意見を述べられています

なお、先の記事でご紹介したように
沖縄の米兵の犯罪率は
沖縄の沖縄県民のそれより
はるかに、低いそうである

　　過去ログ
　　クリック
　　　↓

米兵の暴行　沖縄人は決して婦女暴行を犯さないのだ

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最終更新日 2016.05.28 22:35:43
コメント(14) | コメントを書く

[🔴 D 【防衛と安全保障】　改憲・沖縄] カテゴリの最新記事

■コメント

Re:沖縄米兵問題に関する過去ログ(05/28)

alex99 さん

この討論全体では，私は、
沖縄｛の一部勢力）の米兵問題非難が
あまりにも公平性を欠いている点を
指摘しているのだが

論争とも成ると
なんとか公平性を保とうとしても
どうしても、双方とも、
言い分の中身が極化になる

私の言い分も、そういう傾向が有ることは否めない

しかし、私の主張の根本にあるものは

■　沖縄側のバイアスの存在の指摘であり
■　沖縄側の過度に感情的な部分である

ひとつには
沖縄は、もともと、琉球王国という独立国であった過去があり
単純に，日本人そのものであるという
思い込みは許され無いこと

それとの関連性があると思うが
討論中にそういう指摘もあったが

■　沖縄人は，反米であると言うより
むしろ、本質的に反日であること

沖縄に米軍が的として襲来し
沖縄に多くの基地を持つ以前に
すでに反米であったわけではない

■　反米は，反日の基礎の上に重層化した
新しい感情であるのだろう

反日というと，語弊があるかも知れないが
琉球王国という下記の歴史を鑑みれば
「反日の日本人」
と言う沖縄人の今日の姿に
ある一定の理解を持ちうるだろう

そういう意味で私は
■　琉球民族は，亜民族である
という佐藤優の持論に共感する

つまりは
■　沖縄問題は日本のマイノリティー問題
なのである

----

■　沖縄の地政学上の位置
が
不幸の始まりであるかも知れないが

この
■　マイノリティー
というポイントも
沖縄の諸問題の本質的な要因だと思う

(2016.05.29 06:30:15)

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Re:沖縄米兵問題に関する過去ログ(05/28)

alex99 さん

現在の翁長知事にしても
仲井前知事にしても
彼等は，中国･沖縄からの移住者の末裔である
他にも沖縄の有力者達の多くが
先祖をたどれば，中国人
この事実も、ハッキリ認識しておきたい

(2016.05.29 06:33:21)

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Re:沖縄米兵問題に関する過去ログ(05/28)

alex99 さん

以前あったヴォーカルグループ
「スピード」
このメンバーの1人であった
島袋寛子さん

彼女の家系も，中国系の有力者だったという事を、読んだ事がある
沖縄の人なら，これに似た事例は，多く知っている事だろうと思うが

なにしろ
沖縄と台湾は，特に石垣島などは
至近距離にあるのだから

(2016.05.29 06:37:51)

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Re:沖縄米兵問題に関する過去ログ(05/28)

alex99 さん

今は，職業左翼が沖縄に集合して
一種の恐怖政治になって
基地容認派も、何も言えなくなっている
基地外島（笑）
もっとも、それは
沖縄本島だけ

尖閣を有する石垣島では
また、空気が違うらしい

主要紙と言えば
赤旗も裸足で逃げる極左スタンス
左翼の巣窟沖縄大学

トランプの孤立主義的な意見
これが
もう、米軍に依存できないと
日本の自主防衛を促し
こう言う極左を壊滅させるための
一つの方法になって
なおかつ
トランプが当選しなければ
一番良いのだが

思いきって
補助金を打ち切れば
どうなるのかな？（笑）

(2016.05.29 08:55:09)

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Re:沖縄米兵問題に関する過去ログ(05/28)

alex99 さん

しかし
国としての琉球王国の存在と
沖縄民族の本土人とのＤＮＡ的関係は別である
ＤＮＡ研究は，現在、急速に発達していて
簡単な事は言え無いかも知れない

(2016.05.29 09:56:10)

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Re:沖縄米兵問題に関する過去ログ(05/28)

alex99 さん

先ほど見た
「そこまで言って委員会」

弁護士がゲストとして出て来て
いろいろなテーマに対して
弁と氏としての意見を言う

例えば桝添事件

テーマが沖縄米兵事件になったら
それまでの弁護士としての
論理的な主張とはガラリと一変

沖縄人特有の感情的な主張を展開

この「米兵」は
米兵ではなく
「元米兵」
現在は，基地勤務の軍属

それがどうして
日米地位協定の問題になるのか？

百歩譲って
地位協定が改定されたら
米兵の事件は，皆無になるのか？
成らないに決まっている

それに
沖縄人の犯罪率の方が
米兵の犯罪率より低いことも
この番組で指摘されているのに
感情的になって力む

私は，沖縄人と
論理的な議論は出来ないのではないかと思う

この過去ログに出て来る saka さんなる人も
恐らく、バックグラウンドは沖縄なんだろう
途中まではロジックで議論しながら
最後は，限りなく感情的になって
私を罵倒して，去って行った

(2016.05.29 16:22:09)

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Re:沖縄米兵問題に関する過去ログ(05/28)

ﾊﾏｯｺｰさん

今日の毎日新聞の記事

それにしても、英国人ジャーナリストの記事を援用してるだけ。記事の真偽はともかくとして、毎日新聞情けないなあ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

http://mainichi.jp/articles/20160529/k00/00m/040/120000c
(2016.05.29 18:41:07)

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Re:沖縄米兵問題に関する過去ログ(05/28)

alex99 さん

ハマッコーさん

----
＞米海兵隊研修資料の不適切表現

・基地問題に関する沖縄の世論は論理的というより感情的で二重基準

・沖縄の政治は基地問題を「てこ」として利用する

・沖縄の人々は一般的に限られた情報源しか持っておらず、情報を得るための努力をしない

・住民の大半は沈黙しているが反基地を訴える少数派の声が地元メディアにより増幅されている

・多くの人々にとって軍用地料が唯一の収入で、土地の返還を望んでいない

・沖縄の歴史やその解釈が反基地の物語を生み出し、事件や犯罪、事故など全てを否定的に捉えさせ、必要以上の注目を集める

・メディアや地元の政治は半分の事実と不確かな容疑を語って負担を強調しようとする

----

これ、まったく，その通りですね
まあ［それだけでもない］という事も言えますが

私の意見と，酷似している（笑）

近々、沖縄旅行に出かけようと思っていたのですが
こう言う記事を書いていると
「入国拒否」されるかも知れない

(2016.05.29 22:35:48)

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Re:沖縄米兵問題に関する過去ログ(05/28)

alex99 さん

毎日新聞は

生き残るために

「朝日新聞以上の左翼偏向」
を選びましたね

朝日も，焦っているのでは？（笑）

「左翼の本流は、われわれだ！
　負けないぞ！」
などと（笑）

同じように（笑）
赤旗も
沖縄の極左新聞を読んで
「われわれより，はるかに左翼じゃないか！
　もっと、過激に左翼しよう！」
と思って居るかも知れない

----

あの連中には

「左翼的なほど，インテリ」
という
抜きがたい固定観念がある（笑）

(2016.05.29 22:45:40)

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Re:沖縄米兵問題に関する過去ログ(05/28)

alex99 さん

まあ、よく解釈すれば

左翼って
「ロマンティスト」なんでしょうね（笑）

現実を見ようともせず
自分達の主張の誤謬を疑いもせず

昔、初めて学んだ
「あるべき」という方向に向かって
左ハンドルで（笑）
力強い歩みを進める（笑）

別の言い方をすれば
「現実から学ぶことが出来ない人々」

(2016.05.29 22:51:10)

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Re:沖縄米兵問題に関する過去ログ(05/28)

alex99 さん

言っておきますが

私は，右翼でもなんでもない
現実主義者、であるだけです

私は，こう思っている

・　天皇制を特に支持していない
・　一部の保守派の，天皇に対する崇拝的思考など
　　理解出来ない
・　自国を守れる軍備は、必要と思う
・　ただし、日本単独の防衛は
　　コストが膨大にかかって
　　日本の財政が持たない
・　しかたがないので（笑）米軍と日米安保という
　　体制で防衛する
・　「いつもあると思うな金と米軍」（笑）
　　と思っている
・　トランプの出現は，その事を裏書きした

・　左翼一般を軽蔑していると同時に
　　右翼的保守もきらいである

(2016.05.29 22:58:24)

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Re:沖縄米兵問題に関する過去ログ(05/28)

alex99 さん

先日の朝生でも
池田信夫氏が
----
トランプの暴言が日本の防衛問題にどう影響するか？
というような現実的な論議が今夜は成されているが
メディアでは，米兵暴行事件で，地位協定を見直すべきだとか、感情的でレベルの低い報道ばかりが成されている
----
と正鵠を射た発言楚したところ
それまで何も言えなかった青木とか言う「評論家」（笑）が、突然、色を成して
「沖縄の人々をバカにするのは許せない」
とトンチンカンな事をわめきだした

沖縄を擁護する側の人間の
共通した特徴は

「感情」で勝負（笑）

ロジックや事実によるのではなく
感情に訴えることで
正当化をはかろうとする

大人の世界ではない

(2016.05.30 00:27:50)

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Re:沖縄米兵問題に関する過去ログ(05/28)

alex99 さん

サミットの先駆けて行われた
日米間の協議で
沖縄問題が話合われ

驚いたことに
安倍首相が
異常に興奮して
オバマに「強く抗議」

民間人の犯罪なのだから
オバマに抗議というのも
筋違いだし
今回は地位協定の話でもないのに
安倍さん
どうしちゃったの？

さすがにオバマも怒って
会談後の握手もそこそこに
そっぽを向いて退場

三浦瑠璃さんも指摘していたが
これは、安倍さん
非礼だろう？

米国で日本人･日系人が婦女暴行事件を起こしたら
安倍さんは，米国に行って
陳謝するのか？
そんなわけ無いだろう？

調子に乗るな！
本質を考えろ！

(2016.05.30 00:34:33)

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Re:沖縄米兵問題に関する過去ログ(05/28)

alex99 さん

池田信夫氏がいうように
■　日本のメディアに欠落している（のは）リアリズム

であり

私が言う様に（笑）
沖縄に欠けている
■　客観的な視点

つまり
大和民族も
琉球民族も

共に
客観的な視点を持つ能力に欠如している

ということ
沖縄の方が，過度に感情的なだけに、ひどいが
感情だけ，と言いきってもいいぐらい

(2016.05.30 10:55:15)

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