2008/06/29
テーマ： ★つ・ぶ・や・き★(573132)
カテゴリ： 私のこと
先日、ちょっと書いたが、はんらは今、ちょっとした資格試験の勉強をしている。
はんらが今まで、長年の韓国生活で関わってきた韓国人と言えば、
まずは、シオモニ、シヌイを始め、「シ」のつく親戚ご一同様、
それから、子ども達の友達のお母さんやオモニ会のお母さんたち、
同じスポーツジムに通う人たち、
日本語を勉強しに来る人たち、
というのが、大部分だった。
ほとんどが、自分の趣味や習い事、モイム、子どもの教育に忙しい主婦達である。
ところが、今回一緒に勉強してる奥様方は、ほとんどが、教育関係のお仕事をしている主婦ばかり。
中には、
午前中は資格試験のコースに通い、
午後～夕方は自分の仕事、
夜は夜間大学に通い、
夜～明け方まで大学の勉強とレポート作成、
睡眠時間は1日4～5時間くらい、
という主婦も数人。
全体的に、イケイケムード。
我が子のことにかまってるヒマは無い、
旦那よ、もっと私を手伝いなさ～～～い！！！
という雰囲気で、はんらは今のところ、ちょっと戸惑い気味。
韓国で、こういう主婦を見かけたことはあったけど、
こういう主婦達に囲まれた経験は無いのよ。（汗；）
人生は人それぞれ、
みんな、自分の納得のいく人生を生きたらいいわけで、
人の人生と自分の人生を比べる必要はないと思う。
人の人生をとやかく言う必要もないと思っている。
でも、特に女性の場合は、仕事としている女性としてない女性、
結婚してる女性としてない女性、
それ以外にも、いろいろ区別して、あっちはこうでこっちはこう、とあれこれ言いがち。
講座のほうでは、講師からして、働く女性側についている。
ご自分も働く女性なわけで、当然。
例えば、人間の欲求には、5段階あるそうで、
1. 生理的な欲求（衣・食・住）
2. 安全に対する欲求
3. 所属感に対する欲求（家庭の一員だとか、誰それの妻だとか）
4. 認定を受けたい欲求
5. 自我実現の欲求
らしいのだが、
「ここに来ている皆さんは、5の欲求の段階に達した皆さんである。
家庭の事情にとらわれず、自分の成長のために一歩を踏み出した皆さんは素晴らしい。
が、世の中には、3の段階でストップしてしまっている女性、特に主婦が多くて嘆かわしい。」
と、講師が言うのである。
それを聞いて、受講生の主婦達は、満足そうにうなずいている。
反面、オモニ会に参加してみると、担任の先生が、クラスのいろんな問題点を挙げながら
「ここに来られたお母さんの子どもさんの中で、こういう問題を起こすお子さんはいません。
問題を持つ子のお母さんは、ほとんど共働きをしていて、学校に顔を出してくれないので困ってるんです。」
と、教師が言うのである。
それを聞いて、オンマたちは、満足そうにうなずいている。
どっちか片方に参加していれば、はんらもどちらかのグループに混じって、満足そうにうなずいていればいいのだが、
こういう事実に直面して、納得もするけど、結構、嫌悪感も感じてるの、ワタシ。。。
結局、女性って、仕事をしても、
してなくても、
家事や育児のために中途半端になったり、
負担が大きかったりして、
その割りには評価されることが少なくて、
みんな、認められたいんだと思う。
当然、私も！
あぁ、何だか書いてて、何が言いたいのか、わからなくなってきた。（＾＾；）
どなたかぜひ、うまくまとめて下さい～。＾＾；
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Re:誰でも認められたい(06/29)
カルボナーラゆう
さん
わたしは「２」止まりの女ですね（笑）
たぶん、一生かかっても「５」まで行けない気がします。
わたしは、心配症のためか自分を優先させると、他にしわ寄せがきてしまう気がしてしまって、すべてを自分のためにって、捧げることが出来ないんですよね～。
時間設定をした中で、やれることは微々たるものだけど、母親業は誰にもバトンタッチできるものではないって意味で、仕方なく諦めてしまう万年「２」です。（＾＾；）
「５」に行けるか行けないかの女性は、家庭環境も左右するんじゃないでしょうかね？
特に子どもが幼ければ、代理で母親役してくれる人がいないと、現実問題、難しいんじゃないかしら？
もし、そういった好環境で、「５」で、やりたいことを思いっきり出来ている女性は、わたしは羨ましいですー。＾＾
(2008/06/29 08:49:29 PM)
たぶん、一生かかっても「５」まで行けない気がします。
わたしは、心配症のためか自分を優先させると、他にしわ寄せがきてしまう気がしてしまって、すべてを自分のためにって、捧げることが出来ないんですよね～。
時間設定をした中で、やれることは微々たるものだけど、母親業は誰にもバトンタッチできるものではないって意味で、仕方なく諦めてしまう万年「２」です。（＾＾；）
「５」に行けるか行けないかの女性は、家庭環境も左右するんじゃないでしょうかね？
特に子どもが幼ければ、代理で母親役してくれる人がいないと、現実問題、難しいんじゃないかしら？
もし、そういった好環境で、「５」で、やりたいことを思いっきり出来ている女性は、わたしは羨ましいですー。＾＾
(2008/06/29 08:49:29 PM)
Re[1]:誰でも認められたい(06/29)
はんら
さん
カルボナーラゆうさん
＞わたしは「２」止まりの女ですね（笑）
＞たぶん、一生かかっても「５」まで行けない気がします。
私も実は今回、資格の講座に参加してみて、自分には主婦業があってるんだと思いました。（＾＾；）
＞わたしは、心配症のためか自分を優先させると、他にしわ寄せがきてしまう気がしてしまって、すべてを自分のためにって、捧げることが出来ないんですよね～。
＞時間設定をした中で、やれることは微々たるものだけど、母親業は誰にもバトンタッチできるものではないって意味で、仕方なく諦めてしまう万年「２」です。（＾＾；）
私は、母親業が結構好きなんですよ。
母親業をやってるとストレスがたまって仕方ないって人は仕事したらいいんで、欲求に順番をつけなくてもいいんじゃないかな～、って思うんですが、誰か偉い哲学者？かどなたかの理論だそうで。。。（汗；）
＞「５」に行けるか行けないかの女性は、家庭環境も左右するんじゃないでしょうかね？
＞特に子どもが幼ければ、代理で母親役してくれる人がいないと、現実問題、難しいんじゃないかしら？
ところが、イケイケ主婦達はそうでもないんですよ。
お金で解決してる人が多いんです。
生後6ヶ月とかでも、1時間5千ウォン～で預かってくれるそうですよ。
もっと大きくなれば、朝から晩まで預けっぱなしとか、小学生は家で勝手に遊んでる、とか。。。
そういう人も多くて、とってもビックリしてるところです～。
(2008/06/29 09:58:51 PM)
＞わたしは「２」止まりの女ですね（笑）
＞たぶん、一生かかっても「５」まで行けない気がします。
私も実は今回、資格の講座に参加してみて、自分には主婦業があってるんだと思いました。（＾＾；）
＞わたしは、心配症のためか自分を優先させると、他にしわ寄せがきてしまう気がしてしまって、すべてを自分のためにって、捧げることが出来ないんですよね～。
＞時間設定をした中で、やれることは微々たるものだけど、母親業は誰にもバトンタッチできるものではないって意味で、仕方なく諦めてしまう万年「２」です。（＾＾；）
私は、母親業が結構好きなんですよ。
母親業をやってるとストレスがたまって仕方ないって人は仕事したらいいんで、欲求に順番をつけなくてもいいんじゃないかな～、って思うんですが、誰か偉い哲学者？かどなたかの理論だそうで。。。（汗；）
＞「５」に行けるか行けないかの女性は、家庭環境も左右するんじゃないでしょうかね？
＞特に子どもが幼ければ、代理で母親役してくれる人がいないと、現実問題、難しいんじゃないかしら？
ところが、イケイケ主婦達はそうでもないんですよ。
お金で解決してる人が多いんです。
生後6ヶ月とかでも、1時間5千ウォン～で預かってくれるそうですよ。
もっと大きくなれば、朝から晩まで預けっぱなしとか、小学生は家で勝手に遊んでる、とか。。。
そういう人も多くて、とってもビックリしてるところです～。
(2008/06/29 09:58:51 PM)
Re:誰でも認められたい(06/29)
三河の住人
さん
資格取得の勉強をしている人というのは 有閑マダム（表現が古いですか？）なのですか。
それとも 共働きだけど 職業が教育関係とか インテリ階級（これまた古い）なのでしょうか。
３の段階は 専業主婦の限界であって 働く女性は
４や５も目指せるのではないでしょうか。
韓国は 働く（体を動かす）ことの評価が低いようです。
働くのは 本来 １・２の要求を満たすためですが
それに打ち込むことが出来れば ３・４の欲求は自然に出てきます。
それが実現したら ５もまた 当然にに出てくる欲求なのだと思います。
共働きは 若いときに 経済的に豊になるという点で望ましい方法です。
子育ての時期は 母親に負担が大きくなりすぎるかもしれません。
そこは ケースバイケース。
でも以上は 娘ばかり３人をかかえる親父の理想論。
今の世の中 男も女も いったん 仕事を離れると 復帰後の待遇が低下するのは 問題ではあります。
まあ これも 少子化で使用者側が ぜいたく言えなくなれば自然解決かもしれません。
あと１０年の辛抱です。
(2008/06/29 10:19:18 PM)
それとも 共働きだけど 職業が教育関係とか インテリ階級（これまた古い）なのでしょうか。
３の段階は 専業主婦の限界であって 働く女性は
４や５も目指せるのではないでしょうか。
韓国は 働く（体を動かす）ことの評価が低いようです。
働くのは 本来 １・２の要求を満たすためですが
それに打ち込むことが出来れば ３・４の欲求は自然に出てきます。
それが実現したら ５もまた 当然にに出てくる欲求なのだと思います。
共働きは 若いときに 経済的に豊になるという点で望ましい方法です。
子育ての時期は 母親に負担が大きくなりすぎるかもしれません。
そこは ケースバイケース。
でも以上は 娘ばかり３人をかかえる親父の理想論。
今の世の中 男も女も いったん 仕事を離れると 復帰後の待遇が低下するのは 問題ではあります。
まあ これも 少子化で使用者側が ぜいたく言えなくなれば自然解決かもしれません。
あと１０年の辛抱です。
(2008/06/29 10:19:18 PM)
Re[1]:誰でも認められたい(06/29)
はんら
さん
三河の住人さん
＞資格取得の勉強をしている人というのは 有閑マダム（表現が古いですか？）なのですか。
＞
＞それとも 共働きだけど 職業が教育関係とか インテリ階級（これまた古い）なのでしょうか。
国費支援の講座なので、ほぼ全員が共働きしているか、共働きする予定のある人です。
＞３の段階は 専業主婦の限界であって 働く女性は
＞４や５も目指せるのではないでしょうか。
私は、この順番をつけることに抵抗を感じてしまうんですが。。。
＞韓国は 働く（体を動かす）ことの評価が低いようです。
労働に対する、貴賎の差が、とても大きいですね。
＞共働きは 若いときに 経済的に豊になるという点で望ましい方法です。
＞
＞子育ての時期は 母親に負担が大きくなりすぎるかもしれません。
＞そこは ケースバイケース。
子育ての時期の共働きは、周りの理解とサポートがないと、できないと思います。
特に韓国は
「女のクセに」
という風潮が強いですから。
＞今の世の中 男も女も いったん 仕事を離れると 復帰後の待遇が低下するのは 問題ではあります。
それと、年齢制限も大きいですね。
韓国では、40歳過ぎた女性の求人は、ほとんどありません。
＞まあ これも 少子化で使用者側が ぜいたく言えなくなれば自然解決かもしれません。
＞あと１０年の辛抱です。
韓国も、少子化で求人不足になると言われてますが。。。
今、ものすごく就職難なので、まだそういう時代が来ることが信じられないです。
(2008/06/29 10:48:07 PM)
＞資格取得の勉強をしている人というのは 有閑マダム（表現が古いですか？）なのですか。
＞
＞それとも 共働きだけど 職業が教育関係とか インテリ階級（これまた古い）なのでしょうか。
国費支援の講座なので、ほぼ全員が共働きしているか、共働きする予定のある人です。
＞３の段階は 専業主婦の限界であって 働く女性は
＞４や５も目指せるのではないでしょうか。
私は、この順番をつけることに抵抗を感じてしまうんですが。。。
＞韓国は 働く（体を動かす）ことの評価が低いようです。
労働に対する、貴賎の差が、とても大きいですね。
＞共働きは 若いときに 経済的に豊になるという点で望ましい方法です。
＞
＞子育ての時期は 母親に負担が大きくなりすぎるかもしれません。
＞そこは ケースバイケース。
子育ての時期の共働きは、周りの理解とサポートがないと、できないと思います。
特に韓国は
「女のクセに」
という風潮が強いですから。
＞今の世の中 男も女も いったん 仕事を離れると 復帰後の待遇が低下するのは 問題ではあります。
それと、年齢制限も大きいですね。
韓国では、40歳過ぎた女性の求人は、ほとんどありません。
＞まあ これも 少子化で使用者側が ぜいたく言えなくなれば自然解決かもしれません。
＞あと１０年の辛抱です。
韓国も、少子化で求人不足になると言われてますが。。。
今、ものすごく就職難なので、まだそういう時代が来ることが信じられないです。
(2008/06/29 10:48:07 PM)
Re:誰でも認められたい(06/29)
pigleg
さん
これ私もよく分かります～。
育児しながら働いてた時は、私も講座の女性達と同じ価値観だったし、専業主婦となった今はオモニ会のオンマ達と似てるかも・・・。
‘誰でも認められたい’
はんらさんするどい！！ですね～。
そうなんだと思います。
これに限らず、私もいろんな所で所属するグループや仲間や立場によって相反する価値観が交錯しているにもかかわらず、その場にいるとどれも納得してしまう・・・。
確固とした自分の価値観を持ち合わせていないせいか、
時々自分は多重人格に近いのかも？と思ったりしてしまいます。 (2008/06/29 11:32:33 PM)
育児しながら働いてた時は、私も講座の女性達と同じ価値観だったし、専業主婦となった今はオモニ会のオンマ達と似てるかも・・・。
‘誰でも認められたい’
はんらさんするどい！！ですね～。
そうなんだと思います。
これに限らず、私もいろんな所で所属するグループや仲間や立場によって相反する価値観が交錯しているにもかかわらず、その場にいるとどれも納得してしまう・・・。
確固とした自分の価値観を持ち合わせていないせいか、
時々自分は多重人格に近いのかも？と思ったりしてしまいます。 (2008/06/29 11:32:33 PM)
Re[1]:誰でも認められたい(06/29)
はんら
さん
piglegさん
＞これ私もよく分かります～。
＞育児しながら働いてた時は、私も講座の女性達と同じ価値観だったし、専業主婦となった今はオモニ会のオンマ達と似てるかも・・・。
なるほど～、やっぱりそうなんですねぇ。
私は今、ほんのホンの少しは仕事してるけど、ほぼ専業主婦に近い状況なので、仕事してる女性に混じって、ちょっと価値観違うわ～、と戸惑ってる最中なんです。
＞‘誰でも認められたい’
＞はんらさんするどい！！ですね～。
＞そうなんだと思います。
特に韓国は、女性の地位が低いので、抑えられた「認められたい！」という欲求が渦巻いてるのかも。
＞これに限らず、私もいろんな所で所属するグループや仲間や立場によって相反する価値観が交錯しているにもかかわらず、その場にいるとどれも納得してしまう・・・。
＞確固とした自分の価値観を持ち合わせていないせいか、
＞時々自分は多重人格に近いのかも？と思ったりしてしまいます。
あ、それって、わかります！
私も結構、影響されます。
特に、パワーの強い人には、ほぼ洗脳され状態かも？（＾＾；）
(2008/06/30 12:03:18 AM)
＞これ私もよく分かります～。
＞育児しながら働いてた時は、私も講座の女性達と同じ価値観だったし、専業主婦となった今はオモニ会のオンマ達と似てるかも・・・。
なるほど～、やっぱりそうなんですねぇ。
私は今、ほんのホンの少しは仕事してるけど、ほぼ専業主婦に近い状況なので、仕事してる女性に混じって、ちょっと価値観違うわ～、と戸惑ってる最中なんです。
＞‘誰でも認められたい’
＞はんらさんするどい！！ですね～。
＞そうなんだと思います。
特に韓国は、女性の地位が低いので、抑えられた「認められたい！」という欲求が渦巻いてるのかも。
＞これに限らず、私もいろんな所で所属するグループや仲間や立場によって相反する価値観が交錯しているにもかかわらず、その場にいるとどれも納得してしまう・・・。
＞確固とした自分の価値観を持ち合わせていないせいか、
＞時々自分は多重人格に近いのかも？と思ったりしてしまいます。
あ、それって、わかります！
私も結構、影響されます。
特に、パワーの強い人には、ほぼ洗脳され状態かも？（＾＾；）
(2008/06/30 12:03:18 AM)
Re:誰でも認められたい(06/29)
asouakemi
さん
私も今、将来の準備のために何か勉強をしないと
いけないと思っているところなんですが、
何を勉強したらいいか目標が決まった人がうらやましいです。今は何を勉強したらいいのかも
わからなくて。
どっちのタイプの主婦がいいか、私は基本的に
オモニ会に参加しているような主婦の方がいいんじゃ
ないかなとは思っているんですが、常に勉強している
主婦も素敵ですね～。
ただ、家のことがイヤだから、子供に関心を持ちたく
ないから逃げるように外に出るって考えだと
非常に問題というか。子供が母の姿を見て
お母さんみたいになりたい、自分のことも認めて
もらってるって感じられるんだったら、外で
頑張ってもよさそうかな。 (2008/06/30 06:53:16 AM)
いけないと思っているところなんですが、
何を勉強したらいいか目標が決まった人がうらやましいです。今は何を勉強したらいいのかも
わからなくて。
どっちのタイプの主婦がいいか、私は基本的に
オモニ会に参加しているような主婦の方がいいんじゃ
ないかなとは思っているんですが、常に勉強している
主婦も素敵ですね～。
ただ、家のことがイヤだから、子供に関心を持ちたく
ないから逃げるように外に出るって考えだと
非常に問題というか。子供が母の姿を見て
お母さんみたいになりたい、自分のことも認めて
もらってるって感じられるんだったら、外で
頑張ってもよさそうかな。 (2008/06/30 06:53:16 AM)
第一の欲求
maitaken
さん
人間に限らずすべての生き物は自分の子孫を残す為に生きています。
それは生命40億年の歴史を見れば明らかでしょう。
あとのことは枝葉末節なのですよ。
あまり欲張らないで気楽にいきましょう。 (2008/06/30 07:22:04 AM)
それは生命40億年の歴史を見れば明らかでしょう。
あとのことは枝葉末節なのですよ。
あまり欲張らないで気楽にいきましょう。 (2008/06/30 07:22:04 AM)
Re:誰でも認められたい(06/29)
おかしのつくりかた さん
＞「ここに来られたお母さんの子供さんのなかでこういう問題を起こすお子さんはいません。
問題を起こす子供のお母さんは、ほとんど共働きをしていて学校に顔を出してくれないので困っています。」
えっ。そういう先生も共働きじゃないんですか？
オモニ会に顔を出す時間もないんじゃないんですか～
(2008/06/30 07:31:21 AM)
問題を起こす子供のお母さんは、ほとんど共働きをしていて学校に顔を出してくれないので困っています。」
えっ。そういう先生も共働きじゃないんですか？
オモニ会に顔を出す時間もないんじゃないんですか～
(2008/06/30 07:31:21 AM)
Re:誰でも認められたい(06/29)
Papico97
さん
欲求の５段階説を「女性としてのランク」のような話に応用するのは、ちょっと違う気がするんですよね～。
働く主婦と専業主婦っていっても、当然夫や子供がいるわけで、夫の協力や子育て支援の話も並列で語られなければならないのに、なぜか「女性対女性」のバトルのようになってしまうのは、なぜなんでしょうね。それが女性の習性だから・・・みたいに片付けてしまう男性もいますが、それだけではないと思うんですけどね・・・。
＞韓国では、40歳過ぎた女性の求人は、ほとんどありません。
これは日本でも同じですよ！３５歳過ぎたら男女共に非常に厳しいです。女性はブランクを置いてから再就職となると、韓国も日本も非常に難しいですね。日本は労働者の３分の１が非正社員ですしね。
うちの会社は事務職の女性を以前募集したのですが、年齢の上限を５５歳にしたら、応募してきた人たちが「な、なんで・・・？」という反応でした。半信半疑で面接に来たという様子。それだけ年齢が高い女性は募集すら対象外になってしまうケースが多いんですね。
私が韓国で問題だと思うのは、ただひたすら自分探しに放浪していたり、勉強だけ続けている若者が多く、それが実際に生活レベルのアップにつながっていないという現状です。（今日のはんらさんの日記に登場する女性達は、その若者たちとはまた全然違った層だと思いますが！）
話は変わりますが、韓国で何かの資格を目指していたりする人は、殺気立っていてものすごくパワフルですよね。
そんな中で勉強をしているはんらさんってすごい！！私もがんばらなくちゃ～！ (2008/06/30 08:07:41 AM)
働く主婦と専業主婦っていっても、当然夫や子供がいるわけで、夫の協力や子育て支援の話も並列で語られなければならないのに、なぜか「女性対女性」のバトルのようになってしまうのは、なぜなんでしょうね。それが女性の習性だから・・・みたいに片付けてしまう男性もいますが、それだけではないと思うんですけどね・・・。
＞韓国では、40歳過ぎた女性の求人は、ほとんどありません。
これは日本でも同じですよ！３５歳過ぎたら男女共に非常に厳しいです。女性はブランクを置いてから再就職となると、韓国も日本も非常に難しいですね。日本は労働者の３分の１が非正社員ですしね。
うちの会社は事務職の女性を以前募集したのですが、年齢の上限を５５歳にしたら、応募してきた人たちが「な、なんで・・・？」という反応でした。半信半疑で面接に来たという様子。それだけ年齢が高い女性は募集すら対象外になってしまうケースが多いんですね。
私が韓国で問題だと思うのは、ただひたすら自分探しに放浪していたり、勉強だけ続けている若者が多く、それが実際に生活レベルのアップにつながっていないという現状です。（今日のはんらさんの日記に登場する女性達は、その若者たちとはまた全然違った層だと思いますが！）
話は変わりますが、韓国で何かの資格を目指していたりする人は、殺気立っていてものすごくパワフルですよね。
そんな中で勉強をしているはんらさんってすごい！！私もがんばらなくちゃ～！ (2008/06/30 08:07:41 AM)
Re[1]:誰でも認められたい(06/29)
はんら
さん
asouakemiさん
＞私も今、将来の準備のために何か勉強をしないと
＞いけないと思っているところなんですが、
＞何を勉強したらいいか目標が決まった人がうらやましいです。今は何を勉強したらいいのかも
＞わからなくて。
将来を考えられるasouさんの若さが羨ましいですよ～。＾＾
＞どっちのタイプの主婦がいいか、私は基本的に
＞オモニ会に参加しているような主婦の方がいいんじゃ
＞ないかなとは思っているんですが、常に勉強している
＞主婦も素敵ですね～。
＞ただ、家のことがイヤだから、子供に関心を持ちたく
＞ないから逃げるように外に出るって考えだと
＞非常に問題というか。子供が母の姿を見て
＞お母さんみたいになりたい、自分のことも認めて
＞もらってるって感じられるんだったら、外で
＞頑張ってもよさそうかな。
私は、家のことがイヤだったら、外に出るのもひとつの手段ではないかと思ってます。
女性だから、全員育児や家事が適性にあってるということはないと思うんですよね。
育児や家事がものすごくストレスになるんだったら、外に出て稼いで、そのお金でヘルパーさんを雇ったらいいんじゃないかと思います。
その他の親子のスキンシップやお出かけなどの時間は、働くお母さんでも取るべきだと思いますが。
(2008/06/30 08:47:30 AM)
＞私も今、将来の準備のために何か勉強をしないと
＞いけないと思っているところなんですが、
＞何を勉強したらいいか目標が決まった人がうらやましいです。今は何を勉強したらいいのかも
＞わからなくて。
将来を考えられるasouさんの若さが羨ましいですよ～。＾＾
＞どっちのタイプの主婦がいいか、私は基本的に
＞オモニ会に参加しているような主婦の方がいいんじゃ
＞ないかなとは思っているんですが、常に勉強している
＞主婦も素敵ですね～。
＞ただ、家のことがイヤだから、子供に関心を持ちたく
＞ないから逃げるように外に出るって考えだと
＞非常に問題というか。子供が母の姿を見て
＞お母さんみたいになりたい、自分のことも認めて
＞もらってるって感じられるんだったら、外で
＞頑張ってもよさそうかな。
私は、家のことがイヤだったら、外に出るのもひとつの手段ではないかと思ってます。
女性だから、全員育児や家事が適性にあってるということはないと思うんですよね。
育児や家事がものすごくストレスになるんだったら、外に出て稼いで、そのお金でヘルパーさんを雇ったらいいんじゃないかと思います。
その他の親子のスキンシップやお出かけなどの時間は、働くお母さんでも取るべきだと思いますが。
(2008/06/30 08:47:30 AM)
Re:第一の欲求(06/29)
はんら
さん
maitakenさん
＞人間に限らずすべての生き物は自分の子孫を残す為に生きています。
＞それは生命40億年の歴史を見れば明らかでしょう。
＞あとのことは枝葉末節なのですよ。
＞あまり欲張らないで気楽にいきましょう。
枝葉末節ですか～。＾＾
はははー。
私も、この順番がつけられてるのが、非常に納得がいかなかったです。
それは、順番というより、個性なんじゃないか、または、家族のあり方なんじゃないか、と。
共働きでうまく回転していく家族もあれば、共働きだといろいろ支障の生じる家族もあるでしょうから。
(2008/06/30 08:50:47 AM)
＞人間に限らずすべての生き物は自分の子孫を残す為に生きています。
＞それは生命40億年の歴史を見れば明らかでしょう。
＞あとのことは枝葉末節なのですよ。
＞あまり欲張らないで気楽にいきましょう。
枝葉末節ですか～。＾＾
はははー。
私も、この順番がつけられてるのが、非常に納得がいかなかったです。
それは、順番というより、個性なんじゃないか、または、家族のあり方なんじゃないか、と。
共働きでうまく回転していく家族もあれば、共働きだといろいろ支障の生じる家族もあるでしょうから。
(2008/06/30 08:50:47 AM)
Re[1]:誰でも認められたい(06/29)
はんら
さん
おかしのつくりかたさん
＞ えっ。そういう先生も共働きじゃないんですか？
＞
＞オモニ会に顔を出す時間もないんじゃないんですか～
先生の立場としては、教え子のお母さんは専業主婦が多くて学校にしょっちゅう顔を出してくれないと困るのだろうと思います。
韓国の小中高は、お母さん達がいなければ、やっていけないですから。（＾＾；）
(2008/06/30 08:53:11 AM)
＞ えっ。そういう先生も共働きじゃないんですか？
＞
＞オモニ会に顔を出す時間もないんじゃないんですか～
先生の立場としては、教え子のお母さんは専業主婦が多くて学校にしょっちゅう顔を出してくれないと困るのだろうと思います。
韓国の小中高は、お母さん達がいなければ、やっていけないですから。（＾＾；）
(2008/06/30 08:53:11 AM)
Re[1]:誰でも認められたい(06/29)
はんら
さん
Papico97さん
＞欲求の５段階説を「女性としてのランク」のような話に応用するのは、ちょっと違う気がするんですよね～。
マジャ、マジャヨ～。
その通りです。
＞働く主婦と専業主婦っていっても、当然夫や子供がいるわけで、夫の協力や子育て支援の話も並列で語られなければならないのに、なぜか「女性対女性」のバトルのようになってしまうのは、なぜなんでしょうね。それが女性の習性だから・・・みたいに片付けてしまう男性もいますが、それだけではないと思うんですけどね・・・。
それも、マジャヨ～。
男性の立場より、女性の立場のほうが、ずっと多種多様だと思います。
育児も介護も女性の負担のほうが大きいから、子どもの数や性格、あるいは介護の必要のあるお年よりがいるかいないかによって、事情は全然違ってきますもんね。
＞これは日本でも同じですよ！３５歳過ぎたら男女共に非常に厳しいです。女性はブランクを置いてから再就職となると、韓国も日本も非常に難しいですね。
そうですかー。TT
日本も厳しいんですねぇ。
特に、専門を生かした職種につけないのは、非常に残念なことです。
＞それだけ年齢が高い女性は募集すら対象外になってしまうケースが多いんですね。
まずは、対象年齢を見ないと、募集内容を見ることさえできません。
太った人（私？＾＾；）が、普通サイズのブティックで服見るのと同じで、見ても無意味です。。。
＞私が韓国で問題だと思うのは、ただひたすら自分探しに放浪していたり、勉強だけ続けている若者が多く、
年取った今となっては
「1歳でも若いときに、仕事始めたほうが。。。」
って思います。。。
＞韓国で何かの資格を目指していたりする人は、殺気立っていてものすごくパワフルですよね。
私もこんな殺気立ってるとは思わなくて始めたんですよ。
私には合いません。。。（＾＾；）
(2008/06/30 09:03:23 AM)
＞欲求の５段階説を「女性としてのランク」のような話に応用するのは、ちょっと違う気がするんですよね～。
マジャ、マジャヨ～。
その通りです。
＞働く主婦と専業主婦っていっても、当然夫や子供がいるわけで、夫の協力や子育て支援の話も並列で語られなければならないのに、なぜか「女性対女性」のバトルのようになってしまうのは、なぜなんでしょうね。それが女性の習性だから・・・みたいに片付けてしまう男性もいますが、それだけではないと思うんですけどね・・・。
それも、マジャヨ～。
男性の立場より、女性の立場のほうが、ずっと多種多様だと思います。
育児も介護も女性の負担のほうが大きいから、子どもの数や性格、あるいは介護の必要のあるお年よりがいるかいないかによって、事情は全然違ってきますもんね。
＞これは日本でも同じですよ！３５歳過ぎたら男女共に非常に厳しいです。女性はブランクを置いてから再就職となると、韓国も日本も非常に難しいですね。
そうですかー。TT
日本も厳しいんですねぇ。
特に、専門を生かした職種につけないのは、非常に残念なことです。
＞それだけ年齢が高い女性は募集すら対象外になってしまうケースが多いんですね。
まずは、対象年齢を見ないと、募集内容を見ることさえできません。
太った人（私？＾＾；）が、普通サイズのブティックで服見るのと同じで、見ても無意味です。。。
＞私が韓国で問題だと思うのは、ただひたすら自分探しに放浪していたり、勉強だけ続けている若者が多く、
年取った今となっては
「1歳でも若いときに、仕事始めたほうが。。。」
って思います。。。
＞韓国で何かの資格を目指していたりする人は、殺気立っていてものすごくパワフルですよね。
私もこんな殺気立ってるとは思わなくて始めたんですよ。
私には合いません。。。（＾＾；）
(2008/06/30 09:03:23 AM)
Re:誰でも認められたい(06/29)
オンマ2005
さん
私は独身で働いていた時期が長かったのですが、今子育てをしていてそれなりのストレスもあるし、経済的なことを考えると働かないといけないですが、家を守って子供達を育てると言うことが自分の一番の仕事だと思います。それも自己実現のひとつだと考えるのですが、もし若いときに結婚して仕事もあまりせずに子育てしたりしてたら、もしかして子供よりも自分の可能性とかを優先してしまったかもしれませんね。。。
(2008/06/30 12:40:55 PM)
Re:誰でも認められたい(06/29)
okamatan
さん
内鶏鳴けば・・・
R子2525
さん
昔と違い、現在はアンタク（女性）が物言わないと、家が落ちぶれるというらしいけど・・
それはどんな女性にも当てはまる訳じゃないと思っています。
社会状況や経済など、全くわかんない人が考えなくアレコレ言ったら混乱するだけ。（そりゃ～鳴かないのが正解、鳴かせちゃいけない！！）
主婦でも何か将来的ビジョンをもって、それに向けて努力してる人が、物言う時代ってことじゃないのかな？
Ｒ子もＯＬ時代、この欲求の５段階勉強したけど、段階は経過順序？で人をレベル分けするものじゃなかったような・・？
（昔のことでもうすっかり忘れちゃったけど・・）
(2008/06/30 01:05:05 PM)
それはどんな女性にも当てはまる訳じゃないと思っています。
社会状況や経済など、全くわかんない人が考えなくアレコレ言ったら混乱するだけ。（そりゃ～鳴かないのが正解、鳴かせちゃいけない！！）
主婦でも何か将来的ビジョンをもって、それに向けて努力してる人が、物言う時代ってことじゃないのかな？
Ｒ子もＯＬ時代、この欲求の５段階勉強したけど、段階は経過順序？で人をレベル分けするものじゃなかったような・・？
（昔のことでもうすっかり忘れちゃったけど・・）
(2008/06/30 01:05:05 PM)
Re:誰でも認められたい(06/29)
Mi-wha
さん
う～ん３と４のサイをマウミがワッタカッタのような気がします。３のような欲求がある反面、家庭的じゃないし、仕事も何か忙しいだけで全部中途半端という感じです。（苦笑）
ただ、最近の日本や韓国だけじゃなく世界の全体的な動きの早さや「住みにくい世の中になっている」ということを思うと、自分の老後や子どもが大人になった頃の世の中がどんなになっているのかとか、手に職や資格もそうですが「自我」をちゃんと持っていないと押しつぶされてしまいそうな漠然とした不安を覚えてしまいます。（－－；） (2008/06/30 04:34:29 PM)
ただ、最近の日本や韓国だけじゃなく世界の全体的な動きの早さや「住みにくい世の中になっている」ということを思うと、自分の老後や子どもが大人になった頃の世の中がどんなになっているのかとか、手に職や資格もそうですが「自我」をちゃんと持っていないと押しつぶされてしまいそうな漠然とした不安を覚えてしまいます。（－－；） (2008/06/30 04:34:29 PM)
Re:誰でも認められたい(06/29)
キンパ1111
さん
＞みんな、認められたいんだと思う。
これ 同感です
生まれてきた意味 使命を 感じることが大事
かな～
人のためにつくせる人間なら
どんな環境でも どんな生き方でも いいと思います
男女平等の世の中
女だから．．．男だから．．．はもう関係ないですね～ 後悔しない人生を！ (*^_^*)
答えになってるかな～^-^ (2008/06/30 05:10:17 PM)
これ 同感です
生まれてきた意味 使命を 感じることが大事
かな～
人のためにつくせる人間なら
どんな環境でも どんな生き方でも いいと思います
男女平等の世の中
女だから．．．男だから．．．はもう関係ないですね～ 後悔しない人生を！ (*^_^*)
答えになってるかな～^-^ (2008/06/30 05:10:17 PM)
これって
パンダ85kg
さん
これってさ～、単に５つの欲求がある、ってだけで、段階やランクを分けること自体意味がないと思うんだけど、韓国って、なんでも対立して自分がより上って思いたい人がわんさかいるから、こういう考え方をしてる(させてる)んじゃないかな？
だって、心理的・社会的欲求って５つだけじゃなくて、もっといっぱいあるし。
「みんな違って、みんないい」というような調和のとれた考え方、人というのは、この国では生まれないんでしょうかね。。。？
(2008/06/30 06:02:16 PM)
だって、心理的・社会的欲求って５つだけじゃなくて、もっといっぱいあるし。
「みんな違って、みんないい」というような調和のとれた考え方、人というのは、この国では生まれないんでしょうかね。。。？
(2008/06/30 06:02:16 PM)
Re[1]:誰でも認められたい(06/29)
はんら
さん
オンマ2005さん
＞私は独身で働いていた時期が長かったのですが、今子育てをしていてそれなりのストレスもあるし、経済的なことを考えると働かないといけないですが、家を守って子供達を育てると言うことが自分の一番の仕事だと思います。それも自己実現のひとつだと考えるのです
そうですよね。
家の中で育児をしているからと言って、自我実現とは無縁とは言いきれないですよねぇ。
＞もし若いときに結婚して仕事もあまりせずに子育てしたりしてたら、もしかして子供よりも自分の可能性とかを優先してしまったかもしれませんね。。。
私も、割りと歳をとってから育児を始めたので、育児が楽しいのかもしれません。
(2008/06/30 06:05:22 PM)
＞私は独身で働いていた時期が長かったのですが、今子育てをしていてそれなりのストレスもあるし、経済的なことを考えると働かないといけないですが、家を守って子供達を育てると言うことが自分の一番の仕事だと思います。それも自己実現のひとつだと考えるのです
そうですよね。
家の中で育児をしているからと言って、自我実現とは無縁とは言いきれないですよねぇ。
＞もし若いときに結婚して仕事もあまりせずに子育てしたりしてたら、もしかして子供よりも自分の可能性とかを優先してしまったかもしれませんね。。。
私も、割りと歳をとってから育児を始めたので、育児が楽しいのかもしれません。
(2008/06/30 06:05:22 PM)
Re[1]:誰でも認められたい(06/29)
はんら
さん
okamatanさん
＞３だけ満たされているかも・・・。３しか満たされていないのに、５の欲求はある気が。
順番通りにはいかないですよねぇ。
＞私書箱にメッセージを送りました♪
ありがとうございます。
お返事、送りました～。＾＾
（届きましたよね？？？）
(2008/06/30 06:06:57 PM)
＞３だけ満たされているかも・・・。３しか満たされていないのに、５の欲求はある気が。
順番通りにはいかないですよねぇ。
＞私書箱にメッセージを送りました♪
ありがとうございます。
お返事、送りました～。＾＾
（届きましたよね？？？）
(2008/06/30 06:06:57 PM)
Re:内鶏鳴けば・・・(06/29)
はんら
さん
R子2525さん
＞昔と違い、現在はアンタク（女性）が物言わないと、家が落ちぶれるというらしいけど・・
そうなんですかー。（＠＠）
韓国社会、急激に変わり過ぎ！
うちの旦那は全然変わってないですが～。
＞それはどんな女性にも当てはまる訳じゃないと思っています。
＞社会状況や経済など、全くわかんない人が考えなくアレコレ言ったら混乱するだけ。（そりゃ～鳴かないのが正解、鳴かせちゃいけない！！）
＞主婦でも何か将来的ビジョンをもって、それに向けて努力してる人が、物言う時代ってことじゃないのかな？
急に社会が変わり過ぎて、混乱しちゃいますよねぇ。
まだまだ旧世代の人が多いんだし。。。
今でも
「女は家でキムチでも漬けてろ」
って男、多いですよね？
＞Ｒ子もＯＬ時代、この欲求の５段階勉強したけど、段階は経過順序？で人をレベル分けするものじゃなかったような・・？
あ、やっぱり、この5段階は世界的？なんですねぇ。
(2008/06/30 06:10:07 PM)
＞昔と違い、現在はアンタク（女性）が物言わないと、家が落ちぶれるというらしいけど・・
そうなんですかー。（＠＠）
韓国社会、急激に変わり過ぎ！
うちの旦那は全然変わってないですが～。
＞それはどんな女性にも当てはまる訳じゃないと思っています。
＞社会状況や経済など、全くわかんない人が考えなくアレコレ言ったら混乱するだけ。（そりゃ～鳴かないのが正解、鳴かせちゃいけない！！）
＞主婦でも何か将来的ビジョンをもって、それに向けて努力してる人が、物言う時代ってことじゃないのかな？
急に社会が変わり過ぎて、混乱しちゃいますよねぇ。
まだまだ旧世代の人が多いんだし。。。
今でも
「女は家でキムチでも漬けてろ」
って男、多いですよね？
＞Ｒ子もＯＬ時代、この欲求の５段階勉強したけど、段階は経過順序？で人をレベル分けするものじゃなかったような・・？
あ、やっぱり、この5段階は世界的？なんですねぇ。
(2008/06/30 06:10:07 PM)
Re[1]:誰でも認められたい(06/29)
はんら
さん
Mi-whaさん
＞う～ん３と４のサイをマウミがワッタカッタのような気がします。３のような欲求がある反面、家庭的じゃないし、仕事も何か忙しいだけで全部中途半端という感じです。（苦笑）
これはやはり、順番がつけられるものではないですよねぇ。
個々それぞれ、というか。
＞ただ、最近の日本や韓国だけじゃなく世界の全体的な動きの早さや「住みにくい世の中になっている」ということを思うと、自分の老後や子どもが大人になった頃の世の中がどんなになっているのかとか、手に職や資格もそうですが「自我」をちゃんと持っていないと押しつぶされてしまいそうな漠然とした不安を覚えてしまいます。（－－；）
あぁ、確かに、ストレスの多い世の中ですよねぇ。
個性を大切にと言いつつ、全然個性を生かせない世の中だし。。。
(2008/06/30 06:15:41 PM)
＞う～ん３と４のサイをマウミがワッタカッタのような気がします。３のような欲求がある反面、家庭的じゃないし、仕事も何か忙しいだけで全部中途半端という感じです。（苦笑）
これはやはり、順番がつけられるものではないですよねぇ。
個々それぞれ、というか。
＞ただ、最近の日本や韓国だけじゃなく世界の全体的な動きの早さや「住みにくい世の中になっている」ということを思うと、自分の老後や子どもが大人になった頃の世の中がどんなになっているのかとか、手に職や資格もそうですが「自我」をちゃんと持っていないと押しつぶされてしまいそうな漠然とした不安を覚えてしまいます。（－－；）
あぁ、確かに、ストレスの多い世の中ですよねぇ。
個性を大切にと言いつつ、全然個性を生かせない世の中だし。。。
(2008/06/30 06:15:41 PM)
Re[1]:誰でも認められたい(06/29)
はんら
さん
キンパ1111さん
＞生まれてきた意味 使命を 感じることが大事
＞かな～
最近、いのちを大切にしない人が増えてるのは、生まれてきた意味を感じられない人が増えてるってことなんでしょうねぇ。
＞人のためにつくせる人間なら
＞どんな環境でも どんな生き方でも いいと思います
うぅ、人のためにつくすって、とっても難しいことですね～。
＞男女平等の世の中
＞女だから．．．男だから．．．はもう関係ないですね～ 後悔しない人生を！ (*^_^*)
我が家は、まだ封建時代です。
うちの夫は
「女は家でキムチでも漬けてろ」
ってタイプです。
責任感が強いのはありがたいんですが、夫婦の考え方にはかなり差があります。
(2008/06/30 06:19:35 PM)
＞生まれてきた意味 使命を 感じることが大事
＞かな～
最近、いのちを大切にしない人が増えてるのは、生まれてきた意味を感じられない人が増えてるってことなんでしょうねぇ。
＞人のためにつくせる人間なら
＞どんな環境でも どんな生き方でも いいと思います
うぅ、人のためにつくすって、とっても難しいことですね～。
＞男女平等の世の中
＞女だから．．．男だから．．．はもう関係ないですね～ 後悔しない人生を！ (*^_^*)
我が家は、まだ封建時代です。
うちの夫は
「女は家でキムチでも漬けてろ」
ってタイプです。
責任感が強いのはありがたいんですが、夫婦の考え方にはかなり差があります。
(2008/06/30 06:19:35 PM)
Re:これって(06/29)
はんら
さん
パンダ85kgさん
＞これってさ～、単に５つの欲求がある、ってだけで、段階やランクを分けること自体意味がないと思うんだけど、韓国って、なんでも対立して自分がより上って思いたい人がわんさかいるから、こういう考え方をしてる(させてる)んじゃないかな？
そうですね～。
韓国人って、特に対立するのが好きかも。
デモなんか見てても！
＞だって、心理的・社会的欲求って５つだけじゃなくて、もっといっぱいあるし。
＞「みんな違って、みんないい」というような調和のとれた考え方、人というのは、この国では生まれないんでしょうかね。。。？
何でも自分が一番で、他を認めないですよね。
勉強しに行ってみて、自分と価値観の違う人たちをこんなに批判するもんなんだ～＠＠と、ちょっと驚いてるところです。
オモニ会の、排他的なところも、ちょっとイヤだしね。。。
(2008/06/30 06:23:03 PM)
＞これってさ～、単に５つの欲求がある、ってだけで、段階やランクを分けること自体意味がないと思うんだけど、韓国って、なんでも対立して自分がより上って思いたい人がわんさかいるから、こういう考え方をしてる(させてる)んじゃないかな？
そうですね～。
韓国人って、特に対立するのが好きかも。
デモなんか見てても！
＞だって、心理的・社会的欲求って５つだけじゃなくて、もっといっぱいあるし。
＞「みんな違って、みんないい」というような調和のとれた考え方、人というのは、この国では生まれないんでしょうかね。。。？
何でも自分が一番で、他を認めないですよね。
勉強しに行ってみて、自分と価値観の違う人たちをこんなに批判するもんなんだ～＠＠と、ちょっと驚いてるところです。
オモニ会の、排他的なところも、ちょっとイヤだしね。。。
(2008/06/30 06:23:03 PM)
Re:誰でも認められたい(06/29)
朝葉晴連瑠砂
さん
朝葉も同じ葛藤を抱えています・・
パートの仕事をしてますが
どっぷり専業主婦の前では
『私は子供を育てながら働いてます・・。』
という顔をしてますが
ばりばり共働きっている人の前では
なぜか・・・少しだけ惨めになります。
朝葉は理想は５自己実現
でも、現実は１．生理的な欲求どまりだな・・。
(2008/07/01 03:47:01 PM)
パートの仕事をしてますが
どっぷり専業主婦の前では
『私は子供を育てながら働いてます・・。』
という顔をしてますが
ばりばり共働きっている人の前では
なぜか・・・少しだけ惨めになります。
朝葉は理想は５自己実現
でも、現実は１．生理的な欲求どまりだな・・。
(2008/07/01 03:47:01 PM)
Re[1]:誰でも認められたい(06/29)
はんら
さん
朝葉晴連瑠砂さん
＞朝葉も同じ葛藤を抱えています・・
女性はやっぱりみんな、多かれ少なかれ、このような葛藤を抱えていますよね。。。
＞パートの仕事をしてますが
＞どっぷり専業主婦の前では
＞『私は子供を育てながら働いてます・・。』
＞という顔をしてますが
＞ばりばり共働きっている人の前では
＞なぜか・・・少しだけ惨めになります。
私も、ばりばりの主婦達に押されて、面食らってます。。。
少しだけ惨めって、わかります。。。
＞朝葉は理想は５自己実現
＞でも、現実は１．生理的な欲求どまりだな・・。
全部、大切な欲求とも言えますよね？＾＾；
(2008/07/01 03:51:52 PM)
＞朝葉も同じ葛藤を抱えています・・
女性はやっぱりみんな、多かれ少なかれ、このような葛藤を抱えていますよね。。。
＞パートの仕事をしてますが
＞どっぷり専業主婦の前では
＞『私は子供を育てながら働いてます・・。』
＞という顔をしてますが
＞ばりばり共働きっている人の前では
＞なぜか・・・少しだけ惨めになります。
私も、ばりばりの主婦達に押されて、面食らってます。。。
少しだけ惨めって、わかります。。。
＞朝葉は理想は５自己実現
＞でも、現実は１．生理的な欲求どまりだな・・。
全部、大切な欲求とも言えますよね？＾＾；
(2008/07/01 03:51:52 PM)
Re:内鶏鳴けば・・・(06/29)
横レス さん
R子2525さん
＞昔と違い、現在はアンタク（女性）が物言わないと、家が落ちぶれるというらしいけど・・
＞それはどんな女性にも当てはまる訳じゃないと思っています。
横レスすみません。「アンタク」という言葉は
「ウチ鶏」ではなくて「雌鳥・めんどり」ではないでしょうか。
「雌鳥が鳴くと国が滅びる」でしょうか。
韓国語を勉強しているので、韓国では「内鶏」というのかなと思い、書き込みしました。
(2008/07/02 10:24:23 AM)
＞昔と違い、現在はアンタク（女性）が物言わないと、家が落ちぶれるというらしいけど・・
＞それはどんな女性にも当てはまる訳じゃないと思っています。
横レスすみません。「アンタク」という言葉は
「ウチ鶏」ではなくて「雌鳥・めんどり」ではないでしょうか。
「雌鳥が鳴くと国が滅びる」でしょうか。
韓国語を勉強しているので、韓国では「内鶏」というのかなと思い、書き込みしました。
(2008/07/02 10:24:23 AM)
Re:誰でも認められたい(06/29)
ほしそら
さん
グループ内での居心地の悪さ、
その場にはそれに適合しない人もいるという配慮がない発言多いです。
それで、脱毛進行中です＾＾；
私は先週、院のセミナー旅行で疲労困憊し、口の周りにヘルペス作ってしまいました。
私が言うのもなんですが、韓国では独身女が多いグループよりも、結婚してるアジュンマグループのほうが断然いいです。
あ、とにかく人の言うことは気にしないのが一番だと自分には言い聞かせてるのですが、むずかしいですよね。はんらさんも気にしないようにね・～
(2008/07/02 10:49:51 AM)
その場にはそれに適合しない人もいるという配慮がない発言多いです。
それで、脱毛進行中です＾＾；
私は先週、院のセミナー旅行で疲労困憊し、口の周りにヘルペス作ってしまいました。
私が言うのもなんですが、韓国では独身女が多いグループよりも、結婚してるアジュンマグループのほうが断然いいです。
あ、とにかく人の言うことは気にしないのが一番だと自分には言い聞かせてるのですが、むずかしいですよね。はんらさんも気にしないようにね・～
(2008/07/02 10:49:51 AM)
Re[1]:内鶏鳴けば・・・(06/29)
はんら
さん
横レスさん
＞横レスすみません。「アンタク」という言葉は
＞「ウチ鶏」ではなくて「雌鳥・めんどり」ではないでしょうか。
＞「雌鳥が鳴くと国が滅びる」でしょうか。
＞韓国語を勉強しているので、韓国では「内鶏」というのかなと思い、書き込みしました。
私も「アン（an）タク」でなく「アム（am）タク」だと思うのですが、しっかり勉強したことがないので、わかりません～。
(2008/07/02 01:53:13 PM)
＞横レスすみません。「アンタク」という言葉は
＞「ウチ鶏」ではなくて「雌鳥・めんどり」ではないでしょうか。
＞「雌鳥が鳴くと国が滅びる」でしょうか。
＞韓国語を勉強しているので、韓国では「内鶏」というのかなと思い、書き込みしました。
私も「アン（an）タク」でなく「アム（am）タク」だと思うのですが、しっかり勉強したことがないので、わかりません～。
(2008/07/02 01:53:13 PM)
Re[1]:誰でも認められたい(06/29)
はんら
さん
ほしそらさん
＞グループ内での居心地の悪さ、
＞その場にはそれに適合しない人もいるという配慮がない発言多いです。
＞それで、脱毛進行中です＾＾；
おぉ、先生、髪の毛大切にしてください。
わきの下や脚の脱毛なら、大歓迎なんですけどね～。＾＾
＞私は先週、院のセミナー旅行で疲労困憊し、口の周りにヘルペス作ってしまいました。
＞私が言うのもなんですが、韓国では独身女が多いグループよりも、結婚してるアジュンマグループのほうが断然いいです。
韓国の文化風習の中で、シングルでいらっしゃる方は、やはり、やり手の実力派、個性も意思も強い人が多いですね。
アジュンマは融通のきく人がグッと多くなりますが。
（悪く言えば、他人にも自分にも優しい？＾＾；）
＞あ、とにかく人の言うことは気にしないのが一番だと自分には言い聞かせてるのですが、むずかしいですよね。はんらさんも気にしないようにね・～
私は人に合わせるタイプなので、竜巻に巻き込まれるような感じになっちゃうんですよねぇ。。。
(2008/07/02 01:57:55 PM)
＞グループ内での居心地の悪さ、
＞その場にはそれに適合しない人もいるという配慮がない発言多いです。
＞それで、脱毛進行中です＾＾；
おぉ、先生、髪の毛大切にしてください。
わきの下や脚の脱毛なら、大歓迎なんですけどね～。＾＾
＞私は先週、院のセミナー旅行で疲労困憊し、口の周りにヘルペス作ってしまいました。
＞私が言うのもなんですが、韓国では独身女が多いグループよりも、結婚してるアジュンマグループのほうが断然いいです。
韓国の文化風習の中で、シングルでいらっしゃる方は、やはり、やり手の実力派、個性も意思も強い人が多いですね。
アジュンマは融通のきく人がグッと多くなりますが。
（悪く言えば、他人にも自分にも優しい？＾＾；）
＞あ、とにかく人の言うことは気にしないのが一番だと自分には言い聞かせてるのですが、むずかしいですよね。はんらさんも気にしないようにね・～
私は人に合わせるタイプなので、竜巻に巻き込まれるような感じになっちゃうんですよねぇ。。。
(2008/07/02 01:57:55 PM)
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はんら
在韓38年目になる ★浦島おばさん★ の日記です。韓国人夫は日本留学帰り。長男は日本人と結婚し、次男は日本語はヘタクソで中国語がちょっとできます。
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