０２自律神経失調症とウツの違い | ぴろまりん

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2008年02月19日

この日記は「０１自律神経失調症とウツの違い」の続きです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■神経症とは？■■

【ヒロ】　ちなみにさ、神経症とは？
【●ジ】　自律神経の機能には所見（＝異常）が認められないが、
　　　　　心因が関与して心身に障害を起こす病気のことっすよ。
【ヒロ】　へぇ～・・・
【●ジ】　分かりました？
【ヒロ】　うん、何だか分かんないや。
　　　　　で、心身症っていうのは？
【●ジ】　分かんないまんまで、話を先に進めてイイんすか？
【ヒロ】　うん、イイの(笑)
【●ジ】　先輩も何だか分かんない人っすよね(笑)
【ヒロ】　イイんだよ。そんなの今更じゃないんだから(笑)
【●ジ】　自分で認めてるし(笑)

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■心身症とは？■■

【ヒロ】　で、心身症っていうのは？
【●ジ】　自律神経に異常があって、それに心因が関与して、
　　　　　症状が身体症状として現れる病気っすよ。
【ヒロ】　あぁ・・・脳みそがカユくなってきたよ。
　　　　　●ジくんは外科医なんだから、脳みそがカユいの、ほら、なんとかしてよ(笑)
【●ジ】　なんなんすか、それは(笑)

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■再度、プチ整理■■

●自律神経失調は不定愁訴（ふていしゅうそ）と医学的にいう。
●不定愁訴は、検査や診察をしても異常がないのに、明らかに症状が出ている状態をいう。
●頭痛、めまい、体のだるさなどや、落ち込みや不安感を感じるなどなど。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■鬱病とは？■■

【ヒロ】　あのさ、ここいらでズバリ言おうよ。
【●ジ】　はい？　何をっすか？
【ヒロ】　自律神経失調症（＝不定愁訴）とウツの違いをだよ。
【●ジ】　さっきから何度も言ってるじゃないっすか(笑)
【ヒロ】　う～ん・・・（実は違いに納得していないボク）
　　　　　じゃぁ、ウツの説明をしてよ。
【●ジ】　鬱病は、脳内の神経伝達物質が、
　　　　　過剰なストレスやら過労などなどで流れを乱されてしまった病っすよ。
【ヒロ】　不安感、落ち込み、ネガティブな考えなどが・・・
【●ジ】　ですね。そゆのが理由もなく自然に出てきてしまうっすよね。
【ヒロ】　論理的思考が不可能に・・・
【●ジ】　はい、そゆのもアリアリっすよ。
【ヒロ】　悲しくないのに涙が出てきてしまう・・・
【●ジ】　うわ・・・鬱病経験者が語るとリアルだ(汗)
【ヒロ】　憂鬱な気分、意欲の著しい低下、イライラする感じ・・・
【●ジ】　はい、ですね。
　　　　　そゆ精神症状があらわれるのが鬱病っすよ。
　　　　　んで、繰り返しになるっすが、
　　　　　鬱病特有の内科的所見（＝原因）が患者から特定できたら鬱病。
原因不明なら不定愁訴（＝自律神経失調症）。
【ヒロ】　あぁ、やっと自律神経失調症とウツの違いがハッキリ分かりた(笑)
【●ジ】　分かりたって、●美ちゃんみたいな言い方っすね(笑)

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■素人判断は絶対にやめてください■■

【●ジ】　ついでに、鬱病になった場合、体にあらわれ易い症状を言うと、
　　　　　睡眠障害、頭が重い、頭痛・・・
【ヒロ】　肩こり、倦怠感、動悸、食欲不振、便秘・・・
【●ジ】　うわ・・・さすが鬱病経験者っすよね。
　　　　　そんな症状もでるっすよね。
【ヒロ】　しかし、あれだね。自律神経失調症と似た症状だよね。
【●ジ】　そうっすね。似た症状っすね。
【ヒロ】　やはり、素人には、自律神経失調症とウツの区別は判らないよ。
【●ジ】　いや、素人判断は絶対にやめてください。
　　　　　専門医ですら、その辺の診断には、とことん神経を使いまくるんすから。
【ヒロ】　なるほど、分かりたよ。
【●ジ】　分かりたって言われるたびに●美ちゃんを思い出しますよ(笑)

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■日内変動■■

【ヒロ】　でもさ、ウツなのか、はたまた、自律神経失調症なのか・・・
　　　　　真剣に悩んでいる人に朗報は無いかなぁ～？
【●ジ】　いや、だから、素人判断は・・・
【ヒロ】　でもさ、現実問題、のんびりしている医者が多いでしょ。
　　　　　いや、●ジくんの悪口じゃないよ。
　　　　　あくまでもさ、一般論としてさ、患者に親身になってくれる医者が少ないんだよ。
　　　　　特に大学病院なんて大量生産方式だよ。
【●ジ】　いや、俺も耳が痛い話っす。
【ヒロ】　それに、診断結果が忘れた頃になんてさ、患者は悲劇だよ。
【●ジ】　あ、そうだ。日内変動が分かり易いっすよ。
【ヒロ】　え？　なになに、それ？
【●ジ】　鬱病なら、朝は気分の落ち込みが激しく・・・
【ヒロ】　あぁ、なるほど！
　　　　　寝起きが変で、昼から夕方にかけて楽になる。
　　　　　しかし、夜は眠れない・・・
　　　　　一日の中で、悪い状態だったり、良くなったり、また悪くなったり・・・
　　　　　ボクはウツを経験済みだから解るんだけど、鬱病は変動が凄いよ。
【●ジ】　そうっす。それを日内変動っていうんす。
【ヒロ】　ということは、もしかして・・・
　　　　　自律神経失調症と鬱病の違いは？
【●ジ】　日内変動があるか無いかっすよ。
【ヒロ】　なるほど、それは朗報だよ。
【●ジ】　それと、抗うつ薬が効くなら鬱病。
　　　　　抗うつ薬が効かないなら鬱病じゃない可能性が高い。
【ヒロ】　なるほど、それは当たり前の話だね。
【●ジ】　色々な抗うつ薬があるっすが、
　　　　　何を服用しても全く改善の兆しが無いなら・・・
【ヒロ】　当たり前の話、鬱病ではないと診るべきだね。
【●ジ】　そのとおりっすよ。
　　　　　そういう治療効果を診て鬱病と自律神経失調症を区別する内科的所見もあるっす。
【ヒロ】　なるほど、色々な話をありがとう、●ジくん。
【●ジ】　いやぁ～、どういたしましたぁー＼(^-^)／
【ヒロ】　おいおい、●ジくんまで●美ちゃんの真似を(笑)

（「自律神経失調症とウツの違い」、おわり。）

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最終更新日 2008年02月19日 18時50分47秒
コメント(7) | コメントを書く

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■コメント

見分け方

Mini585 さん

興味深いです、ほんと、、

昔、ヤフーの掲示板で、欝の件で読んでたところがあるけれど、欝の薬が効かないってひとがかなりでした。みんな間違えて調合されてる可能性大ですね

あと、、女性の場合だと、ホルモンバランスの影響もあるらしいし、、、
欝＆ホルモンバランス、、とかで、毎日記録をしていたときありますよ。
おもしろいことに、パターンが見えたこと。
それをみれて、今はホルモンバランスの問題だと気づけたり、、もうじきいらいら来るなとおもったら、それなりの心の構えすることで、結構切り抜けたこともあります。

欝となると、、パニック障害というのもあるというのを聞きますが、、どうでしたか？
(2008年02月19日 12時22分18秒)

返事を書く

Re:見分け方(02/19)

ぴろまりん♪ さん

Miniさん＞興味深いです、ほんと、、

ヒロ＞いやはや、ボクも●ジくんの話を興味津々で聞きましたよ。

Miniさん＞昔、ヤフーの掲示板で、欝の件で読んでたところがあるけれど、欝の薬が効かないってひとがかなりでした。みんな間違えて調合されてる可能性大ですね

ヒロ＞日記中でも皮肉りましたが、大量生産病院に行くとやられます。日本の場合、大病院ほど最初にくれるのは無難な薬。何時間も待たされて診察は数分なんて病院ではウツは治りません(泣)

Miniさん＞あと、、女性の場合だと、ホルモンバランスの影響もあるらしいし、、、

ヒロ＞なるほど、そうなんですか。

Miniさん＞欝＆ホルモンバランス、、とかで、毎日記録をしていたときありますよ。おもしろいことに、パターンが見えたこと。それをみれて、今はホルモンバランスの問題だと気づけたり、、もうじきいらいら来るなとおもったら、それなりの心の構えすることで、結構切り抜けたこともあります。

ヒロ＞うーん、なるほど。

Miniさん＞欝となると、、パニック障害というのもあるというのを聞きますが、、どうでしたか？

ヒロ＞鬱病とパニック障害は別ものらしいですが、ボクはパニックもありましたよ。トラウマやＰＴＳＤでもパニック障害は起きるらしいですが、まさに名のとおりパニック状態になります。パニック状態のまま、最悪は自ら命を絶ってしまう・・・
生きてて良かった～＼(^-^)／

(2008年02月19日 18時11分08秒)

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大学病院

Mini585 さん

大学病院だと、、やはり、実験台っぽい感じなのもあるでしょうね、、仕方ないことだけど、欝には悪影響ですよね、、
死と直面している精神状態を実験してほしくないみたいな、、

＞ヒロ＞鬱病とパニック障害は別ものらしいですが、ボクはパニックもありましたよ。トラウマやＰＴＳＤでもパニック障害は起きるらしいですが、まさに名のとおりパニック状態になります。パニック状態のまま、最悪は自ら命を絶ってしまう・・・
生きてて良かった～＼(^-^)／

パニック状態のまま、自ら命を絶つって、、ことは、自殺ってことですか？
パニックで呼吸困難になったりすると聞きますが、これで死ぬってこともありえるのでしょかね？

(2008年02月20日 13時14分28秒)

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Re:大学病院(02/19)

ぴろまりん♪ さん

Miniさん＞大学病院だと、、やはり、実験台っぽい感じなのもあるでしょうね、、仕方ないことだけど、欝には悪影響ですよね、、

ヒロ＞はっきり言ってあります。しかも、大学病院だけではなく、なんとか総合病院のような大きい病院でもヤってくれます。ギニーピッグというやつです。

Miniさん＞死と直面している精神状態を実験してほしくないみたいな、、

ヒロ＞鬱病に限らず、末期のガンなど、助かる見込みの薄い患者にはギニーピッグを平気でやらかす大病院が多いので要注意ですよ。

Miniさん＞パニック状態のまま、自ら命を絶つって、、ことは、自殺ってことですか？

ヒロ＞発作的な自殺・・・鬱病の場合、そういうパターンの自殺も多いですよ。

Miniさん＞パニックで呼吸困難になったりすると聞きますが、これで死ぬってこともありえるのでしょかね？

ヒロ＞パニック障害の時の呼吸困難はキツイでーす。自分の周りに空気が無くなった感じになります(泣)
または、突然に心拍数が１５０以上になったりもします(泣)
とにかく、もう、その時の苦しさはハンパではないですよ。

(2008年02月20日 19時29分19秒)

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Re[1]:大学病院(02/19)

Mini585 さん

ぴろまりん♪さん

＞ヒロ＞はっきり言ってあります。しかも、大学病院だけではなく、なんとか総合病院のような大きい病院でもヤってくれます。ギニーピッグというやつです。

＞ヒロ＞鬱病に限らず、末期のガンなど、助かる見込みの薄い患者にはギニーピッグを平気でやらかす大病院が多いので要注意ですよ。

中には良心的な医師もいらっしゃるとは思うけれど、
１度嫌な思いをすると、行きたくなくなりますよね。
病気のときは、特に精神も弱ってるわけだから、、

＞ヒロ＞発作的な自殺・・・鬱病の場合、そういうパターンの自殺も多いですよ。
＞
＞Miniさん＞パニックで呼吸困難になったりすると聞きますが、これで死ぬってこともありえるのでしょかね？
＞
＞ヒロ＞パニック障害の時の呼吸困難はキツイでーす。自分の周りに空気が無くなった感じになります(泣)
＞または、突然に心拍数が１５０以上になったりもします(泣)
＞とにかく、もう、その時の苦しさはハンパではないですよ。
-----

心拍数１５０以上？？うわぁ～すごいっ！
パニックのときに飲む薬とかあるらしいですけど、効くまでに時間がかかったりして、効くころにはパニック症状が終わってるって聞いたりします。

(2008年02月22日 07時27分03秒)

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Re[2]:大学病院(02/19)

ぴろまりん♪ さん

こんばちは、ヒロです。

Miniさん＞中には良心的な医師もいらっしゃるとは思うけれど、

ヒロ＞それは、もちろんです。学生時代の後輩●ジくんは良心的な医師ですよ♪

ヒロ＞発作的な自殺・・・鬱病の場合、そういうパターンの自殺も多いですよ。

Miniさん＞パニックで呼吸困難になったりすると聞きますが、これで死ぬってこともありえるのでしょかね？

ヒロ＞パニック障害の時の呼吸困難はキツイでーす。自分の周りに空気が無くなった感じになります(泣)
ヒロ＞または、突然に心拍数が１５０以上になったりもします(泣)
ヒロ＞とにかく、もう、その時の苦しさはハンパではないですよ。

Miniさん＞心拍数１５０以上？？うわぁ～すごいっ！

Miniさん＞パニックのときに飲む薬とかあるらしいですけど、効くまでに時間がかかったりして、効くころにはパニック症状が終わってるって聞いたりします。

ヒロ＞はっきり言ってパニックには薬が約立たずです。Miniさんが仰る通りになります。いつパニックになるか分かっているならタイミングを合わせて薬も飲めるのですが・・・・・

(2008年02月22日 18時23分46秒)

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Re[3]:大学病院(02/19)

Mini さん

ぴろまりん♪さん

＞Miniさん＞中には良心的な医師もいらっしゃるとは思うけれど、

＞ヒロ＞それは、もちろんです。学生時代の後輩●ジくんは良心的な医師ですよ♪

良心的なお医者さんが増えてほしいですね、
今はお医者さんになる人が減ったときいてますけど、、
患者さんが多過ぎて、お医者さんの負担がすごいことになってるらしいですね？

＞Miniさん＞パニックのときに飲む薬とかあるらしいですけど、効くまでに時間がかかったりして、効くころにはパニック症状が終わってるって聞いたりします。
＞
＞ヒロ＞はっきり言ってパニックには薬が約立たずです。Miniさんが仰る通りになります。いつパニックになるか分かっているならタイミングを合わせて薬も飲めるのですが・・・・・
-----

パニックになりそうだと感じることもあるんでしょうかね？
たとえば、閉所恐怖症や高所恐怖症だと、そうなりそうな場所を避けれるみたいな・・・？、
(2008年02月23日 19時21分45秒)

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