【不眠症カフェ】 Insomnia Cafe

【不眠症カフェ】 Insomnia Cafe

2007.12.21
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【ぼんやりのすすめ】 というブログを書いている。

■ 冒頭はこうである。
~~~~~~~~~
【ぼんやりのすすめ】
昨日の "UFO の 「確認」 を巡る冒険" というエントリーに、alex さんから
「言語が思考を規定する」 とは、直接には言ってないけど、そういう意味合いのコメントをいただいた。
それは私も常々思うことなので、同感のレスも付けたのだが、改めて独立エントリーとして論じてみることにする。
alex さんのコメントは、次のようなものである。
  言葉というものは、国民性そのものですから、あいまいな言語を持つ日本人は、思考があいまいな国民である・・・と言ってもいいと思います。

まあ、日本語があいまいな言語で、それに規定されて日本人の思考もあいまいになりがちというのは、否定しないけれど、その 「あいまいさ」 故に、日本独特の 「美」 というものもあるのだということは、私は忘れないようにしたいと思う。
それに、あまり分析的でないが故に、論理とはまた別の、包括的な 「直観」 ともいうべき方法論が働きやすいということもある。だから、私は 「日本語のあいまい性」 については、いい面もあるし、悪い面もあると、ニュートラルな立場である。
そして、いい面は積極的に活用したいとも思っている。そう思っていなければ、「和歌ログ」 なんていう別サイトを作って、毎日毎日和歌を詠むなんて酔狂なことはしない。(後略)
~~~~~~~~~


■ 実はこの後、私(alex)は、もう一つ追加のコメントをいれた。
~~~~~~~~~
単語や構造的な面を含め、印欧語と日本語の距離は、極めて大きいそうです。
逆に、日本語と朝鮮語は、構造的に近似(らしい)。
印欧語、特にラテン語群・北欧語群・スラブ語群同士は、おおげさにに言えば、方言レベルのちがいです。
ところで、英語は、最も分析的構造を持つ言語だと思います。
だから、英語でしゃべると、論理的・分析的な思考に、半ば自動的になっている。
いいか逢えれば、脳を分析的・論理的モードにしておかないと、英語がしゃべりにくい。
日本語で考えていては、英語が、英語らしい英語が出てこない。
~~~~~~~~~



       □□□□□□□□

■ これからが、今日の私の「言いたいこと」である。

もちろん私も、日本語の「あいまいさ」の美点を、承知しているつもりである。
特に、日本の詩歌、なかんずく短歌や俳句など、日本語という言語の存在無くして成り立たないものだと思っている。

西欧の詩の最高峰のひとつに、フランス語の詩の世界があるが、私はフランス語が出来ないので、その味わいが実感できない。
小林秀雄の訳で、ランボーなどを読んでみたが、はたしてどれだけ原詩の内容が読み取れたか。

それにフランス語は、ある人によると、あいまいな日本語と正反対で、ひとつひとつの単語が意味するところが狭義であり、精密且つ論理的な言語だという。
そのようなギスギスした、いや、キッチリした言語で構成された詩とは、どういうものなのか?
だから、「またちょっと、フランス語を勉強してみようか?」などと思ったことがあるが、この歳でそれは無理である。
であれば、仏英辞書でも引きながら、ちょっと読んでみようか? という気持ちも、無くも無い。
ヴィエトナムのサイゴンで、フランス人のグラマー美人に(想い出しちゃった)、すこしフランス語を教わったことがあるから、辞書さえあれば、英訳ぐらいは出来そうなのだ。

その先生は私に「あなたは発音がとてもいい」とほめてくれたが、「あなたは語学の才能がある」というほめ方はしてくれなかった。
この先生と、以前に書いた「パリのマダム」と「青い麦」というコレット女史の作品を思い出したので、「フランス婦人と少年」というテーマで、いつか、書いてみたい。
すぐ余計な話題に飛ぶが、体勢を立て直そう。

つまり、あいまいな所がない、キッチリと表現する言語による「詩」と、あいまいな日本語でつくられた「詩」または「詩歌」は、ハッキリちがうと思うのである。
それに日本語は多義語だから、掛詞とか、枕詞という技法が特殊効果を生むが、これは日本語独特の広がりを生んでいると思う。

~~~~~~~~~

以前、私のこのブログで「俳句を英訳してみる」ということを試みてみたが、英訳の結果はなんとも無味乾燥で、説明的で、イメージの広がりが無いというか、散文的なしろものになってしまったのである。
(いずれこれらも【復刻日記】にしてみたい)
(また手抜きができる)

このごろ、米国の学校で、俳句を(もちろん英語で)作らせる授業が盛んらしいが、そうして、そこで俳句の良さが大いに喧伝されているようだが、なに、英語の俳句など、本来の俳句とは、似て非ざるものだ。
俳句とは日本語が無ければなりたたないものだ・・・と、あらためて思う。

では、短歌はどうか? と言われると、「短歌は俳句より長くて、ある程度は説明的要素があるので、英訳も何とか可能ではないか?」というぐらいである。
この辺は、専門の歌人である、tak-shonai さんのご意見をお聞きしたい次第である。

~~~~~~~~~

最後に付け加えたいことだが。

それは【言語が人格を変える】という点である。


あくまで私の個人的な現象だが、
英語でしゃべっていると、人格が少し変わる。
少しだが

論理的になる
分析的になる
主張が強くなる
straight to the point という話し方になる
堂々とした、背筋が伸びた態度になる
気取った態度になる



反対に、日本語に返ると
ちょっとだが

卑屈になる (笑)
おとなしい人間になる
相手の発言の直後に、すぐには反論に移らない
相手に同調しがちになる
相手にも同意を求める
あいまいな表現を多用する
争点があっても、「どうせ世の中、そんなものですよね~」で収める
あまり細かいことは追求しなくなる
「まあ、そうですよね~」と言う
相手に好感を持たれようとする
お互いの共通点を必死で探す
自分は、平凡な庶民だということを相手にわからせようとする


今わかったが、以前、初めてネット(BBS)に書き始めた時、一部の人達から、強い反感を示された。
その時は、外国から帰国して間もなかったし、日本人とネット上とは言え、親しく話し合う事は久しぶりだった。
多分、英語的発想が混じっていたのだと思う。
堂々としすぎていたのだと思う。


これで、もし英語の他の外国語が話せるようになると、私の人格はどうなるのだ??






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最終更新日  2007.12.22 03:07:36
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Re:「言語が思考を規定する」  「言語が人格を変える」(12/21)  
alex99  さん
以前、NYで会った日本人女性に
「貴方は外国人オーラが出ている」
と言われた。
その時は、欧州で同棲していたり、米国で義弟と小さな事業をして、「原住民」とだけ暮らしていたからだと思う。

でも、そんな私でも、こうしてチャンと?、「日本人リハビリ」が出来た。
希望を捨ててはいけない。

とにかく、ともかく、
低姿勢(_| ̄|○)と、
謙遜と、
和を尊ぶ心と、
あまり理屈を言いすぎないこと、
これらが身に付けば、あまり叩かれることもない。

自分で自分をほめてやりたい!
(あ また態度がでかくなっている)


(2007.12.22 03:24:36)

Re:「言語が思考を規定する」  「言語が人格を変える」(12/21)  
alex99  さん
まあ、詩歌というものは
「イメージの拡大」
に尽きると思う。

読者に、どれだけイメージを、ふくらませることができるか?
その能力だと思う。

しかし、これは、作者と読者の、イメージ合戦である。

イメージ貧乏な人は、詩歌など読まない方がいい。

(2007.12.22 03:46:35)

Re:「言語が思考を規定する」  「言語が人格を変える」(12/21)  
alex99  さん

朝方に「寝酒」を飲んだので、すぐにこういう
「傲慢効果」が出た。

(2007.12.22 03:51:08)

Re:「言語が思考を規定する」  「言語が人格を変える」(12/21)  
風任  さん
自分の実感として、大陸で中国語を話している時は日本で日本語を話している時と相当人格が変わります。
ずけずけ言いたいことは直截的に言う、相手の年齢地位お構いなく対等に話す、しつこく粘るなど、日本語人格の時には出てこない人格が登場します。
逆に、日本語を話せる中国人も、中国語で話している時と日本語を話している時とでは人格がレベルに応じて結構変わり、日本語モードの時は物腰も話し方も結構穏やかになります。

大陸でしばらく中国語モードになっていると日本語人格の方にも中国語人格が侵食してきて、やはり中国語以前の自分と比べると、かなりずうずうしくえらそうになったような気がします。
が、それは単におばさんになったから、という気がしなくもありません。相乗効果でしょうか(笑
(2007.12.22 11:28:19)

Re:「言語が思考を規定する」  「言語が人格を変える」(12/21)  
Rinn さん
「言語が人格を変える」おもしろいですね。日本語の他は話せないので比較できないのですが、言語が文化の大きなファクターなのを思えばうなづける話。
例えばここでは私は共通語で書いてる。家では方言。大阪の友人と話すときは、大阪弁でなくてもイントネーションやリズムが大阪弁モードになってると感じる。
話が逸れますが、関西の友人がこちらに遊びに来たとき、私たち家族の会話を聞いて「ケンカしとんのかと思たわ」と言いました。あまりに早口で勢いよく聞こえたらしいです。私は逆に関西弁聞くと、元気のいい言葉だと聞こえます。
車の運転すると人格変わる人もいます。言葉が変わるのと同様、環境が変わるからでしょうかね?

英語と比較した日本語を話すときの現象(おとなしい人間になる、同意を求める等々)は、私のことかいなと思いました。たぶん日本人全般ですね。
英語が分析的・論理的な言語とすれば、日本語は情緒的な言語なのでしょう。あいまいさの長所と短所、alexさんのように比較できる人は貴重な人なのですから、傲慢などと思わず発言なさるべきです!^^

(2007.12.22 11:40:40)

Re[1]:「言語が思考を規定する」  「言語が人格を変える」(12/21)  
alex99  さん
風任さん
>自分の実感として、大陸で中国語を話している時は日本で日本語を話している時と相当人格が変わります。
>ずけずけ言いたいことは直截的に言う、相手の年齢地位お構いなく対等に話す、しつこく粘るなど、日本語人格の時には出てこない人格が登場します。
>逆に、日本語を話せる中国人も、中国語で話している時と日本語を話している時とでは人格がレベルに応じて結構変わり、日本語モードの時は物腰も話し方も結構穏やかになります。
-----
風任さんは多分、英語も話されるでしょうけれど、やはり中国語でもそうですか。


>大陸でしばらく中国語モードになっていると日本語人格の方にも中国語人格が侵食してきて、やはり中国語以前の自分と比べると、かなりずうずうしくえらそうになったような気がします。
>が、それは単におばさんになったから、という気がしなくもありません。相乗効果でしょうか(笑
-----
逆に、図々しくなることが必要なときには、中国語で発想すればいい・・・事になりましょうかね?(笑)

(2007.12.22 13:48:35)

Re[1]:「言語が思考を規定する」  「言語が人格を変える」(12/21)  
alex99  さん
Rinnさん
>「言語が人格を変える」おもしろいですね。日本語の他は話せないので比較できないのですが、言語が文化の大きなファクターなのを思えばうなづける話。
>例えばここでは私は共通語で書いてる。家では方言。大阪の友人と話すときは、大阪弁でなくてもイントネーションやリズムが大阪弁モードになってると感じる。
ーーーーー
例の「点と線」で、刑事であるたけしの娘焼くの女性、いかにも九州女らしい、性格でしたね。


>話が逸れますが、関西の友人がこちらに遊びに来たとき、私たち家族の会話を聞いて「ケンカしとんのかと思たわ」と言いました。あまりに早口で勢いよく聞こえたらしいです。私は逆に関西弁聞くと、元気のいい言葉だと聞こえます。
ーーーー
私は大阪生まれですが、あまり濃い大阪弁はしゃべれません。
しかしそれでも、相手に合わせて、また親しい雰囲気を演出するときは、大阪弁をしゃべってみますが、やはり性格が少し違ってくる感じがします。
ざっくばらんな感じになります。


>車の運転すると人格変わる人もいます。言葉が変わるのと同様、環境が変わるからでしょうかね?
>
>英語と比較した日本語を話すときの現象(おとなしい人間になる、同意を求める等々)は、私のことかいなと思いました。たぶん日本人全般ですね。
>英語が分析的・論理的な言語とすれば、日本語は情緒的な言語なのでしょう。あいまいさの長所と短所、alexさんのように比較できる人は貴重な人なのですから、傲慢などと思わず発言なさるべきです!
-----
いや、そういう人は一杯いると思いますけれど、それを書く人は少ないかも知れない。
と言うことで、今後も書いて行きます。


(2007.12.22 13:54:19)

Re:「言語が思考を規定する」  「言語が人格を変える」(12/21)  
alex99  さん

ルー大柴英語をしゃべると、性格がどうかわるのだろう?


(2007.12.22 19:04:32)

Re[1]:「言語が思考を規定する」  「言語が人格を変える」(12/21)  
朱鷺子6565  さん
alex99さん
>でも、そんな私でも、こうしてチャンと?、「日本人リハビリ」が出来た。
>希望を捨ててはいけない。
>とにかく、ともかく、
>低姿勢(_| ̄|○)と、
>謙遜と、
>和を尊ぶ心と、
>あまり理屈を言いすぎないこと、
>これらが身に付けば、あまり叩かれることもない。
>自分で自分をほめてやりたい!
>(あ また態度がでかくなっている)
-----
hahahaha笑いすぎました~~
ほんとに、おもしろい~~~!


>反対に、日本語に返ると
>ちょっとだが卑屈になる (笑)
>おとなしい人間になる
>相手の発言の直後に、すぐには反論に移らない
>相手に同調しがちになる
>相手にも同意を求める
>あいまいな表現を多用する
>争点があっても、「どうせ世の中、そんなものですよね~」で収める
>あまり細かいことは追求しなくなる
>「まあ、そうですよね~」と言う
>相手に好感を持たれようとする
>お互いの共通点を必死で探す
>自分は、平凡な庶民だということを相手にわからせようとする

おもしろいですね~
すばらしい分析力!!
これって、
私のことだ========!!涙滂沱なさけなや (2007.12.22 21:31:10)

Re:「言語が思考を規定する」  「言語が人格を変える」(12/21)  
こんばんは

私のフランス語の先生の一人は俳人です。
もちろん日本語で読みます。
一茶の研究をして、長野に住んでいます。

フランス語といえば、フランス語には日本語の謙譲
語に近いものもあります。
英語はどうでしたっけ?ありますよね?

アフリカはフランスの植民地が多かったところですが
「概念」を的確に表す言語がない原住民の間では
時には役に立ったということです。

また虹なんかでも、日本は七色ですが五色の言語も
あるということですよね。

フランス語は、というよりフランス人は、フランス語の
発音のしにくさが分かっているからでしょうか?
きっとalex99さん「r」の発音がうまいのでしょうね。
あとイントネーションがいいのでしょうね。
語学に堪能な人にはあこがれます。
alex99さんとトゥゲザーしてみたいです ^^
(2007.12.22 22:06:43)

Re[2]:「言語が思考を規定する」  「言語が人格を変える」(12/21)  
alex99  さん
朱鷺子6565さん
>alex99さん
>>でも、そんな私でも、こうしてチャンと?、「日本人リハビリ」が出来た。
>>希望を捨ててはいけない。
>>とにかく、ともかく、
>>低姿勢(_| ̄|○)と、
>>謙遜と、
>>和を尊ぶ心と、
>>あまり理屈を言いすぎないこと、
>>これらが身に付けば、あまり叩かれることもない。
>>自分で自分をほめてやりたい!
>>(あ また態度がでかくなっている)
>-----
>hahahaha笑いすぎました~~
>ほんとに、おもしろい~~~!
>
>
>>反対に、日本語に返ると
>>ちょっとだが卑屈になる (笑)
>>おとなしい人間になる
>>相手の発言の直後に、すぐには反論に移らない
>>相手に同調しがちになる
>>相手にも同意を求める
>>あいまいな表現を多用する
>>争点があっても、「どうせ世の中、そんなものですよね~」で収める
>>あまり細かいことは追求しなくなる
>>「まあ、そうですよね~」と言う
>>相手に好感を持たれようとする
>>お互いの共通点を必死で探す
>>自分は、平凡な庶民だということを相手にわからせようとする
>
>おもしろいですね~
>すばらしい分析力!!
>これって、
>私のことだ========!!涙滂沱なさけなや
-----

いいえ。
朱鷺子さんの場合は、そういう日本人の特徴が、「美しく」出ています。
それは、世渡りのためではなく、「優しさ」だからです。
「善良さ」だからです。

私も基本はそこです。
(本当か?!)

_| ̄|○



(2007.12.22 22:06:55)

Re[1]:「言語が思考を規定する」  「言語が人格を変える」(12/21)  
alex99  さん
マリィ ジョー ♪さん
>こんばんは
>
>私のフランス語の先生の一人は俳人です。
>もちろん日本語で読みます。
>一茶の研究をして、長野に住んでいます。
ーーーー
そうですか。
すごいですね。



>フランス語といえば、フランス語には日本語の謙譲語に近いものもあります。
>英語はどうでしたっけ?ありますよね?
ーーーーー
ちょっとありますね。
でも単語としてより表現法として。
でも、それも、あるていど、でしょうね。


>アフリカはフランスの植民地が多かったところですが
>「概念」を的確に表す言語がない原住民の間では
>時には役に立ったということです。
ーーーーー
日本語も、明治までは抽象概念を著す言葉が無くて、相当数の造語をしていますね。
漢字の本家の中国が、それを数多く食用している。


>また虹なんかでも、日本は七色ですが五色の言語も
>あるということですよね。
>
>フランス語は、というよりフランス人は、フランス語の発音のしにくさが分かっているからでしょうか?
>きっとalex99さん「r」の発音がうまいのでしょうね。
>あとイントネーションがいいのでしょうね。
>語学に堪能な人にはあこがれます。
>alex99さんとトゥゲザーしてみたいです ^^
-----
私は、記憶力がよくないので、語学そのものは得意ではありません。
ただ、耳がいいのか(音楽をやってましたから)、発音だけはいいのです。
すると外国人に「外国語がしゃべれる」と「誤解」をされて、苦労することがあります。(笑)

私も、マリィ ジョー ♪さんと、カメラ撮影でもしたいですね。

(2007.12.22 22:18:28)

Re:「言語が思考を規定する」  「言語が人格を変える」(12/21)  
msk222  さん
>卑屈になる (笑)
>おとなしい人間になる
>相手の発言の直後に、すぐには反論に移らない
>相手に同調しがちになる
>相手にも同意を求める
>あいまいな表現を多用する
>争点があっても、「どうせ世の中、そんなものですよね~」で収める
>あまり細かいことは追求しなくなる
>「まあ、そうですよね~」と言う
>相手に好感を持たれようとする
>お互いの共通点を必死で探す
>自分は、平凡な庶民だということを相手にわからせようとする

誰かを想定して言っているようだなぁ。

ところで、おせっかいですがalex99さんのPCのIMEは、何でしょう。ときどき奇妙な誤変換がありますね。
(2007.12.22 22:19:53)

Re[1]:「言語が思考を規定する」  「言語が人格を変える」(12/21)  
alex99  さん
msk222さん
>>卑屈になる (笑)
>>おとなしい人間になる
>>相手の発言の直後に、すぐには反論に移らない
>>相手に同調しがちになる
>>相手にも同意を求める
>>あいまいな表現を多用する
>>争点があっても、「どうせ世の中、そんなものですよね~」で収める
>>あまり細かいことは追求しなくなる
>>「まあ、そうですよね~」と言う
>>相手に好感を持たれようとする
>>お互いの共通点を必死で探す
>>自分は、平凡な庶民だということを相手にわからせようとする
>
>誰かを想定して言っているようだなぁ。
ーーーーー
それは、考えすぎです。
朱鷺子さんもそんなことを。
第一、msk222さんは、いつも論争しているではありませんか。


>ところで、おせっかいですがalex99さんのPCのIMEは、何でしょう。ときどき奇妙な誤変換がありますね。
-----
それは単なる私の変換ミスです。
あまり画面を見ないで、せっかちにタイプしてしまうので。
早いと言うことは、いいことばかりではない。
その典型です。


(2007.12.22 22:26:54)

Re:「言語が思考を規定する」  「言語が人格を変える」(12/21)  
遼 銀河  さん
このトピには多くを語れない私だ。
唯一少し出来る英語にしても、「しゃべれます」と言えるほどのレベルではないからだが・・・。

ですから異論を挟むほどの資質が無いわけで、その店ご容赦願いたい・・・・いや「点」である・・・失礼!

日本語というくくりの中でも京都弁の曖昧さと言うのを考えたことがあるが、京都の友人の家を訪ねて、夜も更けた頃、その家の奥さんが、「おぶ漬けでもどないですやろ」と言っていたので、お茶漬けでも出していただけるのかと恐縮していたが、一向に出てくる気配も無く、その晩は長話のうえ遅くなっておいとました。

「おぶ漬けでもどないですやろ」これって京都の文化を知らない関東人にはほぼ通意味がじない言葉ではないだろうか?「それはかたじけない」と言ってしまいそうである。

「夜も更けたのでそろそろお開きにしてはいかがです」という伝え方がきつい言い方なので「おぶ漬けにしましょ」と言って「いえ、もう遅いですし、そんな迷惑はかけられませんからおいとまいたします。」という言葉を誘導しているわけですからね・・・・。

曖昧と言う次元の前に、日本語と一括りに語ってしまう難しさも思います。 (2007.12.23 00:14:43)

Re[1]:「言語が思考を規定する」  「言語が人格を変える」(12/21)  
遼 銀河  さん
訂正時にミスりました・・・・。
文になっていない部分を以下のように訂正下さい。

>「おぶ漬けでもどないですやろ」これって京都の文化を知らない関東人にはほぼ意味が通じない言葉ではないだろうか?「それはかたじけない」と言ってしまいそうである。
(2007.12.23 00:19:43)

Re[1]:「言語が思考を規定する」  「言語が人格を変える」(12/21)  
alex99  さん
遼 銀河さん

>京都の友人の家を訪ねて、夜も更けた頃、その家の奥さんが、「おぶ漬けでもどないですやろ」と言っていたので、お茶漬けでも出していただけるのかと恐縮していたが、一向に出てくる気配も無く、その晩は長話のうえ遅くなっておいとました。
>
>「おぶ漬けでもどないですやろ」これって京都の文化を知らない関東人にはほぼ通意味がじない言葉ではないだろうか?「それはかたじけない」と言ってしまいそうである。
>
>「夜も更けたのでそろそろお開きにしてはいかがです」という伝え方がきつい言い方なので「おぶ漬けにしましょ」と言って「いえ、もう遅いですし、そんな迷惑はかけられませんからおいとまいたします。」という言葉を誘導しているわけですからね・・・・。
>
>曖昧と言う次元の前に、日本語と一括りに語ってしまう難しさも思います。
-----

一括りにしないと、複雑になりすぎます。
それに、この話は、「日本語」と言うより、「県人気質」の話だと思います。
「ぶぶ漬け」の話は、少なくとも関西の人間にとって、おなじみのものです。
実際、私の妹も、似た経験をしたそうです。

多分、京都の人は「こんな事もわからんのか 田舎者め!」と考えるでしょうけれど、私から言わせれば、京都が日本の中心でなくなって久しい今、このフレーズはもはや京都ローカル限定のものであり、それを他府県の人に使用して、わかるのが当然だと思っているセンスの方が田舎者だと思います。

同じ関西ですが、京都・大阪・神戸の三都市の県人気質の違いについて、以前日記に書いたことがあります。

(2007.12.23 10:33:08)

Re[2]:「言語が思考を規定する」  「言語が人格を変える」(12/21)  
遼 銀河  さん
alex99さん

>
>同じ関西ですが、京都・大阪・神戸の三都市の県人気質の違いについて、以前日記に書いたことがあります。
-----
気質の問題・・・・ですが、
>「言語が思考を規定する」  「言語が人格を変える」と言うことを私も言ってみたのです。

こうした言葉や、慣用句を使うことが、その土地の気質や人格を誘導し、継承していると考えられるのではないだろうか?

>、「日本語」と言うより、「県人気質」の話だと思います。

この言葉を私は誘導したかったのかもしれません。
(2007.12.23 13:01:08)

Re[1]:「言語が思考を規定する」  「言語が人格を変える」(12/21)  
朱鷺子6565  さん
遼 銀河さん
>京都の友人の家を訪ねて、夜も更けた頃、その家の奥さんが、「おぶ漬けでもどないですやろ」
と言っていたので、
-----
横レス、失礼いたします。

その話は、とても有名なのですが、
眉唾だろうと思っていました。が、
本当だそうです。
私の友人が、京都の親類の家に遊びに行ったとき
やられたと言っていました。
面白いですね?

失礼いたしました。
(2007.12.23 18:44:32)

Re[2]:「言語が思考を規定する」  「言語が人格を変える」(12/21)  
alex99  さん
朱鷺子6565さん
>遼 銀河さん
>>京都の友人の家を訪ねて、夜も更けた頃、その家の奥さんが、「おぶ漬けでもどないですやろ」
>と言っていたので、
>-----
>横レス、失礼いたします。
>
>その話は、とても有名なのですが、
>眉唾だろうと思っていました。が、
>本当だそうです。
>私の友人が、京都の親類の家に遊びに行ったとき
>やられたと言っていました。
>面白いですね?
>
>失礼いたしました。
-----
上に書いたように、私の妹も「やられて」います

(2007.12.24 02:34:26)

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ケルンコンサート @ Re:NIKON の最高峰カメラ Z9(07/17) >それに、LEICA って、皆が、崇拝した…
ケルンコンサート @ Re:人間、ボケたら終わりだと思う事(07/07) 重箱の隅つつきコメントいってみませう😅…
alex99 @ Re[1]:ケルンコンサートさんへ(07/05) ケルンコンサートさんへ 確かに 身体能…
ケルンコンサート @ Re:ケルンコンサートさんへ(07/05) >このケルンさんのコメントの冒頭部分…
alex99 @ Re[1]:ブラジル戦に対する不満 その2(07/01) ケルンコンサートさんへ コメント、あり…
ケルンコンサート @ Re:ブラジル戦に対する不満 その2(07/01) しばらく記事更新がなかったので〇〇して…
alex99 @ Re[1]:立憲民主の致命的な判断ミス(02/05) ケルンコンサートさんへ この頃は 眼まで…
ケルンコンサート @ Re:立憲民主の致命的な判断ミス(02/05) >(2) 多くの患部議員が落選、組織…

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