CHFさん
＞英国航空機技術はＷＷ２の頃が一番輝いていた気がする。
-----
ジョンブルのぉぉぉぉぉぉぉ飛行機はぁぁぁぁぁぁ世界一ぃぃぃぃぃぃぃ！
何せソードフィッシュを改造してロケット弾積んだりレーダー搭載して使い続ける国です、間違いありません（キッパリｗ (Dec 13, 2004 02:59:43 AM)
＞英国航空機技術はＷＷ２の頃が一番輝いていた気がする。
-----
ジョンブルのぉぉぉぉぉぉぉ飛行機はぁぁぁぁぁぁ世界一ぃぃぃぃぃぃぃ！
何せソードフィッシュを改造してロケット弾積んだりレーダー搭載して使い続ける国です、間違いありません（キッパリｗ (Dec 13, 2004 02:59:43 AM)
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Dec 10, 2004
テーマ： 戦争反対(1263)
カテゴリ： 政治というにはおこがましいが
国益ねえ。
某所によると我々プロ奴隷、しかしセンスねえネーミングやね、罵倒目的なんだからしょうがないけど何とかならんか。対義語なら”プロ”が被ってるのも美しくない。が大好きなんだそうだけれど、正面切ってこれを論じる、まあネタにする、とトーンダウンしとくけど
まず何をもって国益とするか。
これを判断できるのは相当な戦略的センスが必要だ。
戦略、いわゆる「国家百年の大計」というやつですな。
人間はアホだけどバカではない。特に政治に携わるヒトビトはそうで、その瞬間その瞬間では持てる全力を尽くし、最善と判断した決断を下している。
それが最良の結果となるかは別問題。
またその結果判断も、特に「国」ともなれば１０年２０年のスパンではとてもとても。
例えば中小企業でもよい、あるとき社長が決断してガンガンレイオフしたとする。
でも数年後、そのかつての「悪行」のおかげで経営が健全化して業績が上向いたりして、「実は名君だった」なんてお前らなあｗ。
国でもそう、或いは増税、軍拡、大国への追従。
選ぶのは、結果責任を引き受けるのは結局国民だ。
お前ら、他人任せにしてないで戦略的センスを磨け！。
続くかもてかこれじゃ石投げられます
例えば北米追従はいけない、という。
ではどこにつくのがいいのか、どこにもつかないのか。
北米の世界秩序形成を否定するならある意味中立てか敵対なんですけど。第二次太平洋戦争する覚悟、あります？？。そのとき国際世論を見方に付けられる自信あります？？。そもそも今の北米追従と比較して、どっちが得ですか？？。
あなたのご家族の命と、国外のどこかの国民の悲劇とどちらが大切ですか？？。そして今、日本国政府はどちらを重視してくれているでしょうか。
世界平和の自己満足で国を滅ぼすような指導者をお望みですか？。
某所によると我々プロ奴隷、しかしセンスねえネーミングやね、罵倒目的なんだからしょうがないけど何とかならんか。対義語なら”プロ”が被ってるのも美しくない。が大好きなんだそうだけれど、正面切ってこれを論じる、まあネタにする、とトーンダウンしとくけど
まず何をもって国益とするか。
これを判断できるのは相当な戦略的センスが必要だ。
戦略、いわゆる「国家百年の大計」というやつですな。
人間はアホだけどバカではない。特に政治に携わるヒトビトはそうで、その瞬間その瞬間では持てる全力を尽くし、最善と判断した決断を下している。
それが最良の結果となるかは別問題。
またその結果判断も、特に「国」ともなれば１０年２０年のスパンではとてもとても。
例えば中小企業でもよい、あるとき社長が決断してガンガンレイオフしたとする。
でも数年後、そのかつての「悪行」のおかげで経営が健全化して業績が上向いたりして、「実は名君だった」なんてお前らなあｗ。
国でもそう、或いは増税、軍拡、大国への追従。
選ぶのは、結果責任を引き受けるのは結局国民だ。
お前ら、他人任せにしてないで戦略的センスを磨け！。
続くかもてかこれじゃ石投げられます
例えば北米追従はいけない、という。
ではどこにつくのがいいのか、どこにもつかないのか。
北米の世界秩序形成を否定するならある意味中立てか敵対なんですけど。第二次太平洋戦争する覚悟、あります？？。そのとき国際世論を見方に付けられる自信あります？？。そもそも今の北米追従と比較して、どっちが得ですか？？。
あなたのご家族の命と、国外のどこかの国民の悲劇とどちらが大切ですか？？。そして今、日本国政府はどちらを重視してくれているでしょうか。
世界平和の自己満足で国を滅ぼすような指導者をお望みですか？。
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国益って？
Voss
さん
国益。大事ですよね。
でも、自己中心的な考え方でもあります。
ただ、国家や政府ってな「自国民に対し利益をもたらす」ためにあるのであって、
別に他国と仲良くするために存在するんじゃありません。
「国際協調が何より大事なんです！」
「日本はもっと他国の声に耳を傾けるべきです！」
あー、そー（鼻ﾎｼﾞﾎｼﾞ
国家も政府も、元からそんな義務追ってないんだから、他国のことなんざ自国の次ですよ。
その程度のこと、ちょっと歴史を勉強すりゃ判る事なのですが、ああいう人たちは
「自国を犠牲にしても他国に尽くす」ことが正しいことで、国家や政府はそうすべき
と本気で思っているんでしょうな。
まあ、それが結果的に売国行為なんですがね。
基本的にｼｱﾜｾな人たちなんですよ。
学問があっても、応用も実地も知らんのです。 (Dec 11, 2004 12:06:45 PM)
でも、自己中心的な考え方でもあります。
ただ、国家や政府ってな「自国民に対し利益をもたらす」ためにあるのであって、
別に他国と仲良くするために存在するんじゃありません。
「国際協調が何より大事なんです！」
「日本はもっと他国の声に耳を傾けるべきです！」
あー、そー（鼻ﾎｼﾞﾎｼﾞ
国家も政府も、元からそんな義務追ってないんだから、他国のことなんざ自国の次ですよ。
その程度のこと、ちょっと歴史を勉強すりゃ判る事なのですが、ああいう人たちは
「自国を犠牲にしても他国に尽くす」ことが正しいことで、国家や政府はそうすべき
と本気で思っているんでしょうな。
まあ、それが結果的に売国行為なんですがね。
基本的にｼｱﾜｾな人たちなんですよ。
学問があっても、応用も実地も知らんのです。 (Dec 11, 2004 12:06:45 PM)
あ、肝心なこと言い忘れてた（汗
Voss
さん
日記、リンク入れましたｗ
編集画面から登録するもんだと思ってて、散々ヘルプ読んでたのですが、入れ方ようやく判りましたので。
遅くなりまして申し訳ﾅｲ。 (Dec 11, 2004 12:09:17 PM)
編集画面から登録するもんだと思ってて、散々ヘルプ読んでたのですが、入れ方ようやく判りましたので。
遅くなりまして申し訳ﾅｲ。 (Dec 11, 2004 12:09:17 PM)
Re:国益って？(12/10)
通りすがり さん
Vossさん
＞「自国を犠牲にしても他国に尽くす」ことが正しいことで、国家や政府はそうすべき
＞と本気で思っているんでしょうな。
-----
イラク派遣のこと言ってるとしたらそれは違うと思うが。今イラクにいる自衛隊１０００人ちょいだっけ。
少ない少ない。本気でそんなこと思ってるなら、もっと大規模になるでしょ。 (Dec 11, 2004 12:16:19 PM)
＞「自国を犠牲にしても他国に尽くす」ことが正しいことで、国家や政府はそうすべき
＞と本気で思っているんでしょうな。
-----
イラク派遣のこと言ってるとしたらそれは違うと思うが。今イラクにいる自衛隊１０００人ちょいだっけ。
少ない少ない。本気でそんなこと思ってるなら、もっと大規模になるでしょ。 (Dec 11, 2004 12:16:19 PM)
Re:国益って？(12/10)
牟田口連夜
さん
早速ども ^^;これは荒れそうですねえ^^;;
Vossさん
＞国益。大事ですよね。
＞でも、自己中心的な考え方でもあります。
「国益」ですからねえ。国てば一つだし。
＞ただ、国家や政府ってな「自国民に対し利益をもたらす」ためにあるのであって、
＞別に他国と仲良くするために存在するんじゃありません。
その通りです。
＞「国際協調が何より大事なんです！」
＞「日本はもっと他国の声に耳を傾けるべきです！」
＞あー、そー（鼻ﾎｼﾞﾎｼﾞ
気持ちは良く判りますｗ。
＞国家も政府も、元からそんな義務追ってないんだから、他国のことなんざ自国の次ですよ。
＞その程度のこと、ちょっと歴史を勉強すりゃ判る事なのですが、ああいう人たちは
＞「自国を犠牲にしても他国に尽くす」ことが正しいことで、国家や政府はそうすべき
＞と本気で思っているんでしょうな。
＞
＞まあ、それが結果的に売国行為なんですがね。
＞基本的にｼｱﾜｾな人たちなんですよ。
＞学問があっても、応用も実地も知らんのです。
ただまあ、いわゆる「グローバリゼーション」で、協調もまた国益に繋がるという視点、それも基調は国益でないと意味ないんですけどね。益なき譲歩、協調前提では困りますけどね。「事なかれ主義」は省庁内、国内の御作法に留め置き願いたいものです。そんなことしてたらどんどん割を喰うだけ。でも悪目立ちしてもアレですが･･･要はバランス感覚ですねえ。
(Dec 11, 2004 12:17:24 PM)
Vossさん
＞国益。大事ですよね。
＞でも、自己中心的な考え方でもあります。
「国益」ですからねえ。国てば一つだし。
＞ただ、国家や政府ってな「自国民に対し利益をもたらす」ためにあるのであって、
＞別に他国と仲良くするために存在するんじゃありません。
その通りです。
＞「国際協調が何より大事なんです！」
＞「日本はもっと他国の声に耳を傾けるべきです！」
＞あー、そー（鼻ﾎｼﾞﾎｼﾞ
気持ちは良く判りますｗ。
＞国家も政府も、元からそんな義務追ってないんだから、他国のことなんざ自国の次ですよ。
＞その程度のこと、ちょっと歴史を勉強すりゃ判る事なのですが、ああいう人たちは
＞「自国を犠牲にしても他国に尽くす」ことが正しいことで、国家や政府はそうすべき
＞と本気で思っているんでしょうな。
＞
＞まあ、それが結果的に売国行為なんですがね。
＞基本的にｼｱﾜｾな人たちなんですよ。
＞学問があっても、応用も実地も知らんのです。
ただまあ、いわゆる「グローバリゼーション」で、協調もまた国益に繋がるという視点、それも基調は国益でないと意味ないんですけどね。益なき譲歩、協調前提では困りますけどね。「事なかれ主義」は省庁内、国内の御作法に留め置き願いたいものです。そんなことしてたらどんどん割を喰うだけ。でも悪目立ちしてもアレですが･･･要はバランス感覚ですねえ。
(Dec 11, 2004 12:17:24 PM)
Re[1]:国益って？(12/10)
牟田口連夜
さん
通りすがりさん
＞Vossさん
＞＞「自国を犠牲にしても他国に尽くす」ことが正しいことで、国家や政府はそうすべき
＞＞と本気で思っているんでしょうな。
＞-----
＞イラク派遣のこと言ってるとしたらそれは違うと思うが。今イラクにいる自衛隊１０００人ちょいだっけ。
＞少ない少ない。本気でそんなこと思ってるなら、もっと大規模になるでしょ。
-----
一般論だと思いますよ、今までの論調からすると。
ニュース２３でしたっけ。派遣延長ネガしてましたが、現地の声を素直に聞くと、「期待してたのに少ない！もっと送れ！、オクレ」としか言ってないのが判りますね。これで派遣打ち切るようならそれこそ批難現地で批難轟々ですよ。ホントに左巻き連中はこの国を滅ぼしたいんだろーか･･･。 (Dec 11, 2004 12:22:46 PM)
＞Vossさん
＞＞「自国を犠牲にしても他国に尽くす」ことが正しいことで、国家や政府はそうすべき
＞＞と本気で思っているんでしょうな。
＞-----
＞イラク派遣のこと言ってるとしたらそれは違うと思うが。今イラクにいる自衛隊１０００人ちょいだっけ。
＞少ない少ない。本気でそんなこと思ってるなら、もっと大規模になるでしょ。
-----
一般論だと思いますよ、今までの論調からすると。
ニュース２３でしたっけ。派遣延長ネガしてましたが、現地の声を素直に聞くと、「期待してたのに少ない！もっと送れ！、オクレ」としか言ってないのが判りますね。これで派遣打ち切るようならそれこそ批難現地で批難轟々ですよ。ホントに左巻き連中はこの国を滅ぼしたいんだろーか･･･。 (Dec 11, 2004 12:22:46 PM)
Re[1]:国益って？(12/10)
Voss
さん
通りすがりさん
＞イラク派遣のこと言ってるとしたらそれは違うと思うが。
彼らのダブスタでは「自衛隊派遣は他国のためにならない」って事になってます。
恐らく、自衛隊でなく民間（特に自分たち寄りのNGOに銭が入る）支援ってなら、
諸手挙げて賛成しますよ、きっと。
(Dec 11, 2004 12:23:34 PM)
＞イラク派遣のこと言ってるとしたらそれは違うと思うが。
彼らのダブスタでは「自衛隊派遣は他国のためにならない」って事になってます。
恐らく、自衛隊でなく民間（特に自分たち寄りのNGOに銭が入る）支援ってなら、
諸手挙げて賛成しますよ、きっと。
(Dec 11, 2004 12:23:34 PM)
Re[2]:国益って？(12/10)
牟田口連夜
さん
Vossさん
＞通りすがりさん
＞＞イラク派遣のこと言ってるとしたらそれは違うと思うが。
＞
＞彼らのダブスタでは「自衛隊派遣は他国のためにならない」って事になってます。
＞恐らく、自衛隊でなく民間（特に自分たち寄りのNGOに銭が入る）支援ってなら、
＞諸手挙げて賛成しますよ、きっと。
-----
で、犠牲者が出ると今度は政府の無策を衝く、と。
ネタなんだよなあ、あいつらからすると全部。
(Dec 11, 2004 12:25:52 PM)
＞通りすがりさん
＞＞イラク派遣のこと言ってるとしたらそれは違うと思うが。
＞
＞彼らのダブスタでは「自衛隊派遣は他国のためにならない」って事になってます。
＞恐らく、自衛隊でなく民間（特に自分たち寄りのNGOに銭が入る）支援ってなら、
＞諸手挙げて賛成しますよ、きっと。
-----
で、犠牲者が出ると今度は政府の無策を衝く、と。
ネタなんだよなあ、あいつらからすると全部。
(Dec 11, 2004 12:25:52 PM)
イラク派遣は国益さ
アンレッド
さん
タチの悪い不良にこっちに行くからとコメントしたから、こちらが不良に絡まれますよ（笑）
イラク派遣はイラク国内に日の丸立てに行っただけですよ。
湾岸戦争で日本は日の丸立てず金ばら撒いても無意味だった教訓からでしょう。
それに日本から見て中東の安定化は原油依存量から見ても重要課題です。
イラク人がアメリカに怒るのは金くれないからですよ。仕事もなく生活にも困ってるからですよ。
サマワで自衛隊が歓迎されるのは金落としてくれるからでしょう。
＞あなたのご家族の命と、国外のどこかの国民の悲劇とどちらが大切ですか？？
当然、家族ですよ。国外のどこかの悲劇なんかより自分の家族が食えなくなる方が問題です。
アメリカ追従は日本にとっては仕方ない事です。
(Dec 11, 2004 12:39:26 PM)
イラク派遣はイラク国内に日の丸立てに行っただけですよ。
湾岸戦争で日本は日の丸立てず金ばら撒いても無意味だった教訓からでしょう。
それに日本から見て中東の安定化は原油依存量から見ても重要課題です。
イラク人がアメリカに怒るのは金くれないからですよ。仕事もなく生活にも困ってるからですよ。
サマワで自衛隊が歓迎されるのは金落としてくれるからでしょう。
＞あなたのご家族の命と、国外のどこかの国民の悲劇とどちらが大切ですか？？
当然、家族ですよ。国外のどこかの悲劇なんかより自分の家族が食えなくなる方が問題です。
アメリカ追従は日本にとっては仕方ない事です。
(Dec 11, 2004 12:39:26 PM)
うう、やはり一般論では押せんか＾＾；；
牟田口連夜
さん
まあ実学だしなあ。
雇用６００人提供というのは無視出来ない数字でしょうね。でも向こうは”サマーワだけでもいいから”失業率のレベルで押し上げて欲しいんでしょう。まあマテよｗ、所詮軍隊なんだから限度があるわさ。
なればこそ軍隊など送っても意味ない、って論法なんだろうけど、サマーワが安全てのは、「自衛隊にとっては」であって、民間送って人質続出でも前出ですが無策で吊られるだけだし。 (Dec 11, 2004 12:53:03 PM)
雇用６００人提供というのは無視出来ない数字でしょうね。でも向こうは”サマーワだけでもいいから”失業率のレベルで押し上げて欲しいんでしょう。まあマテよｗ、所詮軍隊なんだから限度があるわさ。
なればこそ軍隊など送っても意味ない、って論法なんだろうけど、サマーワが安全てのは、「自衛隊にとっては」であって、民間送って人質続出でも前出ですが無策で吊られるだけだし。 (Dec 11, 2004 12:53:03 PM)
自分で書いてなんだけど
牟田口連夜
さん
もう「追従」「仕方なく」という言い訳も醜いかも。
「日本の国益に即して」自由貿易と通商路の維持を目的として、我々日本国とその国民は北米の世界秩序形成を支持するものであり、それに即するものをまた支持し、これを妨げるものは支持しません、と。
でも言い切るとまた「国益」に反するトコもあるんだよんねんｗほんに国際社会は生きにくい。 (Dec 11, 2004 01:45:45 PM)
「日本の国益に即して」自由貿易と通商路の維持を目的として、我々日本国とその国民は北米の世界秩序形成を支持するものであり、それに即するものをまた支持し、これを妨げるものは支持しません、と。
でも言い切るとまた「国益」に反するトコもあるんだよんねんｗほんに国際社会は生きにくい。 (Dec 11, 2004 01:45:45 PM)
Re:うう、やはり一般論では押せんか＾＾；；(12/10)
アンレッド
さん
牟田口連夜さん
＞ まあ実学だしなあ。
＞
＞ 雇用６００人提供というのは無視出来ない数字でしょうね。でも向こうは”サマーワだけでもいいから”失業率のレベルで押し上げて欲しいんでしょう。まあマテよｗ、所詮軍隊なんだから限度があるわさ。
＞ なればこそ軍隊など送っても意味ない、って論法なんだろうけど、サマーワが安全てのは、「自衛隊にとっては」であって、民間送って人質続出でも前出ですが無策で吊られるだけだし。
-----
イラクの治安が安定してイラクに欧米や日本企業が怒涛のように押し寄せたらイラク人も怒りませんよ。まず第一が治安安定ですね。
アメリカの中東戦略の狙いは自由貿易の確立ですから。 (Dec 11, 2004 01:45:49 PM)
＞ まあ実学だしなあ。
＞
＞ 雇用６００人提供というのは無視出来ない数字でしょうね。でも向こうは”サマーワだけでもいいから”失業率のレベルで押し上げて欲しいんでしょう。まあマテよｗ、所詮軍隊なんだから限度があるわさ。
＞ なればこそ軍隊など送っても意味ない、って論法なんだろうけど、サマーワが安全てのは、「自衛隊にとっては」であって、民間送って人質続出でも前出ですが無策で吊られるだけだし。
-----
イラクの治安が安定してイラクに欧米や日本企業が怒涛のように押し寄せたらイラク人も怒りませんよ。まず第一が治安安定ですね。
アメリカの中東戦略の狙いは自由貿易の確立ですから。 (Dec 11, 2004 01:45:49 PM)
順番、じゅんばん、じゅんばんでやりましょう♪
牟田口連夜
さん
昔そんな歌があったのよｗ。
優先度を設けて仕事を進めるのは一般的というのもアホくさい計画立案実行の前提なんですけどね。 安全保障が絡むととたんにアレルギーというか何というか･･･。 (Dec 11, 2004 01:50:28 PM)
優先度を設けて仕事を進めるのは一般的というのもアホくさい計画立案実行の前提なんですけどね。 安全保障が絡むととたんにアレルギーというか何というか･･･。 (Dec 11, 2004 01:50:28 PM)
こんばんは
ぼたんの花
さん
今までが平和で来れたと思うほうが平和ボケだと思いますよ。
日本は常に米国と戦ってきた。それを諸手をあげて
ココまで来たのは、米国のパワーマントの下にいたからと思うのは
大間違い。ココまで日本がこれたのは、一重に日本人が優秀だったからです。
米国追従、米国についていけば安心だ、と思うほうが自虐的な認識だとおもいますよ。
日本を戦場にすることは、アメリカはなんとも思っていません。
迎撃ミサイルを日本に配置するということは
世界の反米をアメリカではなく、日本を攻撃させる。
そういうことですよ。
原爆も日本がイエローだから、落としたと見るほうが妥当です。
何故にこんなに国際法を無視した、米国を後押しするのか？
テロをいけないと言う人々に答えてもらいたいですね。
日本の国益を企業に例える、
何をやっても最終的にしっかりした企業理念がなければその企業は破綻すると思っています。
少しの間は、成長するでしょうが何れは倒産か
会社ごと身売りとなります。
日産の再生もどうなるのか、まだ解りませんが
結局は、企業理念をどれだけ持ち続けるかが
山や谷があっても行き続ける企業だと思います。
トヨタと三菱自動車の差でしょうかね。
日本も憲法をねじ上げても、ついていく姿勢は
企業としてみた日本株式会社の行末を案じます。
倒産しかけても、最終的には生き残るためには
企業理念、品質管理が最も重要です。
例をあげれば、アメリカがどんなに日本バッシングをしても
トヨタの車は売れています。 (Dec 11, 2004 05:16:20 PM)
日本は常に米国と戦ってきた。それを諸手をあげて
ココまで来たのは、米国のパワーマントの下にいたからと思うのは
大間違い。ココまで日本がこれたのは、一重に日本人が優秀だったからです。
米国追従、米国についていけば安心だ、と思うほうが自虐的な認識だとおもいますよ。
日本を戦場にすることは、アメリカはなんとも思っていません。
迎撃ミサイルを日本に配置するということは
世界の反米をアメリカではなく、日本を攻撃させる。
そういうことですよ。
原爆も日本がイエローだから、落としたと見るほうが妥当です。
何故にこんなに国際法を無視した、米国を後押しするのか？
テロをいけないと言う人々に答えてもらいたいですね。
日本の国益を企業に例える、
何をやっても最終的にしっかりした企業理念がなければその企業は破綻すると思っています。
少しの間は、成長するでしょうが何れは倒産か
会社ごと身売りとなります。
日産の再生もどうなるのか、まだ解りませんが
結局は、企業理念をどれだけ持ち続けるかが
山や谷があっても行き続ける企業だと思います。
トヨタと三菱自動車の差でしょうかね。
日本も憲法をねじ上げても、ついていく姿勢は
企業としてみた日本株式会社の行末を案じます。
倒産しかけても、最終的には生き残るためには
企業理念、品質管理が最も重要です。
例をあげれば、アメリカがどんなに日本バッシングをしても
トヨタの車は売れています。 (Dec 11, 2004 05:16:20 PM)
訂正
ぼたんの花
さん
日本も憲法をねじ上げても＞日本も憲法を捻じ曲げても
(Dec 11, 2004 05:18:32 PM)
Re:こんばんは(12/10)
通りすがり さん
米帝を目の敵にするのも結構だが
CHF さん
ぼたんの花さん
＞日本は常に米国と戦ってきた。それを諸手をあげて
＞ココまで来たのは、米国のパワーマントの下にいたからと思うのは
＞大間違い。ココまで日本がこれたのは、一重に日本人が優秀だったからです。
航空機用ジェットエンジン一つとっても、我が国は米国ばかりか英国にさえ後れを取っている。
祖国の技術者を誇りに思うのは構わないが、現実を願望で歪めて見るのには関心しない。
＞米国追従、米国についていけば安心だ、と思うほうが自虐的な認識だとおもいますよ。
＞
＞日本を戦場にすることは、アメリカはなんとも思っていません。
＞
＞迎撃ミサイルを日本に配置するということは
＞世界の反米をアメリカではなく、日本を攻撃させる。
＞
＞そういうことですよ。
パトリオットを配備している台湾にも同じ事を言ってみろ。
ドイツでも構わない。
＞原爆も日本がイエローだから、落としたと見るほうが妥当です。
貴方がどう思おうが、原爆完成時に使用できる敵国は日本しか無かった。
それにしてもイエローとは、随分と自虐的な。
＞何故にこんなに国際法を無視した、米国を後押しするのか？
＞テロをいけないと言う人々に答えてもらいたいですね。
自国民を何千万単位で殺しているソ連か中国に着いて行けばよかったとでも？
それと、国際法を持ち出すならもっと良く調べた方が良いだろ。
＞日本の国益を企業に例える、
（中略
＞トヨタの車は売れています。
-----
バグ満載でセキュリティ意識ゼロとまで叩かれている、某ソフトウェア企業のＯＳは随分と売れているな。
＞斜め上をきりもみ飛行するは危ないのでやめましょうｗ
次はクルビット機動でも頼むか。 (Dec 11, 2004 05:58:23 PM)
＞日本は常に米国と戦ってきた。それを諸手をあげて
＞ココまで来たのは、米国のパワーマントの下にいたからと思うのは
＞大間違い。ココまで日本がこれたのは、一重に日本人が優秀だったからです。
航空機用ジェットエンジン一つとっても、我が国は米国ばかりか英国にさえ後れを取っている。
祖国の技術者を誇りに思うのは構わないが、現実を願望で歪めて見るのには関心しない。
＞米国追従、米国についていけば安心だ、と思うほうが自虐的な認識だとおもいますよ。
＞
＞日本を戦場にすることは、アメリカはなんとも思っていません。
＞
＞迎撃ミサイルを日本に配置するということは
＞世界の反米をアメリカではなく、日本を攻撃させる。
＞
＞そういうことですよ。
パトリオットを配備している台湾にも同じ事を言ってみろ。
ドイツでも構わない。
＞原爆も日本がイエローだから、落としたと見るほうが妥当です。
貴方がどう思おうが、原爆完成時に使用できる敵国は日本しか無かった。
それにしてもイエローとは、随分と自虐的な。
＞何故にこんなに国際法を無視した、米国を後押しするのか？
＞テロをいけないと言う人々に答えてもらいたいですね。
自国民を何千万単位で殺しているソ連か中国に着いて行けばよかったとでも？
それと、国際法を持ち出すならもっと良く調べた方が良いだろ。
＞日本の国益を企業に例える、
（中略
＞トヨタの車は売れています。
-----
バグ満載でセキュリティ意識ゼロとまで叩かれている、某ソフトウェア企業のＯＳは随分と売れているな。
＞斜め上をきりもみ飛行するは危ないのでやめましょうｗ
次はクルビット機動でも頼むか。 (Dec 11, 2004 05:58:23 PM)
Re:こんばんは(12/10)
某S氏
さん
ぼたんの花さん
＞日本は常に米国と戦ってきた。それを諸手をあげて
＞ココまで来たのは、米国のパワーマントの下にいたからと思うのは
＞大間違い。ココまで日本がこれたのは、一重に日本人が優秀だったからです。
-----
それもあるが米国の同盟国であったからと言う要素のほうが大きい。
優秀な国民だけで国家が発達すると思ったら大間違い。
現実を願望で歪めて妄想の世界に浸るのは脳内だけにしなさい。 (Dec 11, 2004 06:50:42 PM)
＞日本は常に米国と戦ってきた。それを諸手をあげて
＞ココまで来たのは、米国のパワーマントの下にいたからと思うのは
＞大間違い。ココまで日本がこれたのは、一重に日本人が優秀だったからです。
-----
それもあるが米国の同盟国であったからと言う要素のほうが大きい。
優秀な国民だけで国家が発達すると思ったら大間違い。
現実を願望で歪めて妄想の世界に浸るのは脳内だけにしなさい。 (Dec 11, 2004 06:50:42 PM)
逆の意味で
牟田口連夜
さん
私は平和だと思ってないので取り敢えず自己ＴＢしときます。
(Dec 11, 2004 07:29:28 PM)
北米対日本
牟田口連夜
さん
正直本気で戦ったのは日米貿易摩擦くらいでしょう。
太平洋戦争は、北米がアカに乗せられての不本意な「事故」ですし。基本的に北米と日本の利害は一致する。対立要因が無いんです。 (Dec 11, 2004 07:39:23 PM)
太平洋戦争は、北米がアカに乗せられての不本意な「事故」ですし。基本的に北米と日本の利害は一致する。対立要因が無いんです。 (Dec 11, 2004 07:39:23 PM)
Re:こんばんは(12/10)
Voss
さん
ぼたんの花さん
>今までが平和で来れたと思うほうが平和ボケだと思いますよ。
>日本は常に米国と戦ってきた。それを諸手をあげて
>ココまで来たのは、米国のパワーマントの下にいたからと思うのは
>大間違い。ココまで日本がこれたのは、一重に日本人が優秀だったからです。
ええ。我々は冷戦構造の中で、西側に身を置くことで戦争も体験せず、繁栄を享受しました。
それもこれも、「優秀な先人たち」が「非武装中立では国が滅ぶ」との自覚の元、世論を敵に回して
でも米国との軍事同盟を締結し、最低限の国防力を整えたからです。
国をある程度安全に保てる上、軍事予算は最低限に抑える事が出来る。
米国と同盟することで、本来国防に消える予算が残るから、公共整備に多くの予算が回せる。
日本人が優秀というか、先人たちが聡明であったことは紛れもない事実ですね。
>米国追従、米国についていけば安心だ、と思うほうが自虐的な認識だとおもいますよ。
誰も安心してません。多くの選択肢の中で、現状コレが一番マシと言うことです。
>日本を戦場にすることは、アメリカはなんとも思っていません。
戦場にすることは躊躇しないでしょうが、少なくともアメリカと同盟を破棄した場合、戦場どころか
一方的な虐殺現場が出現するだけと思いますが。
少なくとも、準軍事的に対抗出来るからこそ、戦場になるんですな。
自衛隊は優秀な軍隊ですが、残念ながら継戦能力に乏しい。
世界最大の兵站能力を持つアメリカと組んでいるからこそ、国防戦力として機能するんですけど。 (Dec 11, 2004 08:00:35 PM)
>今までが平和で来れたと思うほうが平和ボケだと思いますよ。
>日本は常に米国と戦ってきた。それを諸手をあげて
>ココまで来たのは、米国のパワーマントの下にいたからと思うのは
>大間違い。ココまで日本がこれたのは、一重に日本人が優秀だったからです。
ええ。我々は冷戦構造の中で、西側に身を置くことで戦争も体験せず、繁栄を享受しました。
それもこれも、「優秀な先人たち」が「非武装中立では国が滅ぶ」との自覚の元、世論を敵に回して
でも米国との軍事同盟を締結し、最低限の国防力を整えたからです。
国をある程度安全に保てる上、軍事予算は最低限に抑える事が出来る。
米国と同盟することで、本来国防に消える予算が残るから、公共整備に多くの予算が回せる。
日本人が優秀というか、先人たちが聡明であったことは紛れもない事実ですね。
>米国追従、米国についていけば安心だ、と思うほうが自虐的な認識だとおもいますよ。
誰も安心してません。多くの選択肢の中で、現状コレが一番マシと言うことです。
>日本を戦場にすることは、アメリカはなんとも思っていません。
戦場にすることは躊躇しないでしょうが、少なくともアメリカと同盟を破棄した場合、戦場どころか
一方的な虐殺現場が出現するだけと思いますが。
少なくとも、準軍事的に対抗出来るからこそ、戦場になるんですな。
自衛隊は優秀な軍隊ですが、残念ながら継戦能力に乏しい。
世界最大の兵站能力を持つアメリカと組んでいるからこそ、国防戦力として機能するんですけど。 (Dec 11, 2004 08:00:35 PM)
Re:こんばんは(12/10)
Voss
さん
>迎撃ミサイルを日本に配置するということは
>世界の反米をアメリカではなく、日本を攻撃させる。
現在のところ日本を核弾頭の範囲に入れている国家は、中国とロシア。
核かどうかは不明ですが、北朝鮮も入れて良いでしょう。
どうも、冷戦時代から日本をロックオンしている国しかないようですが、MD配備でもっと増えると
いうことでしょうか？
反米反日国家は全て、日本や米国まで届く弾道ミサイルを所有しているというなら、判らない話
でもないですが。
>原爆も日本がイエローだから、落としたと見るほうが妥当です。
妥当も何も、リトルボーイとファットマンが完成し、それを搭載できる爆撃機が配備された基地の
攻撃圏内にあった国って、日本しか無かったのですが。
それに、B-17やランカスターに核爆弾なんぞ積んだら、下手すりゃドイツ機の餌食。
純軍事的に妥当な判断だと思いますけど？
(Dec 11, 2004 08:02:26 PM)
>世界の反米をアメリカではなく、日本を攻撃させる。
現在のところ日本を核弾頭の範囲に入れている国家は、中国とロシア。
核かどうかは不明ですが、北朝鮮も入れて良いでしょう。
どうも、冷戦時代から日本をロックオンしている国しかないようですが、MD配備でもっと増えると
いうことでしょうか？
反米反日国家は全て、日本や米国まで届く弾道ミサイルを所有しているというなら、判らない話
でもないですが。
>原爆も日本がイエローだから、落としたと見るほうが妥当です。
妥当も何も、リトルボーイとファットマンが完成し、それを搭載できる爆撃機が配備された基地の
攻撃圏内にあった国って、日本しか無かったのですが。
それに、B-17やランカスターに核爆弾なんぞ積んだら、下手すりゃドイツ機の餌食。
純軍事的に妥当な判断だと思いますけど？
(Dec 11, 2004 08:02:26 PM)
Re:こんばんは(12/10)
Voss
さん
>何故にこんなに国際法を無視した、米国を後押しするのか？
国際法を無視しているというなら、他の大国も大して変わりませんね。
中国も南北半島も。崩壊前のソ連や現在のロシアも。
ああ、フセイン健在の頃のイラクって、何度国際法と国連決議破りましたっけね。
何度もいいますけど、「数あるバカの中でも米国が一番マシ」だからですよ。
>日本の国益を企業に例える、
>何をやっても最終的にしっかりした企業理念がなければその企業は破綻すると思っています。
対米重視、国連への発言力強化、国際協力のための自衛隊海外派遣、テロへの反対。
実に、将来を見据えて一貫した理念で行動していると思いますが？
自民党支持者という私の政治的嗜好をさておくとしても、
「イラク派兵反対でも対米重視は崩さない」などと言ってる某野党や、
「現実的でない日米同盟破棄を提唱し」続け、
「国連主導を言いながら日本の国連発言力強化に反発している某野党」のほうが、
よほど理念に一貫性がないと思いますが。 (Dec 11, 2004 08:02:50 PM)
国際法を無視しているというなら、他の大国も大して変わりませんね。
中国も南北半島も。崩壊前のソ連や現在のロシアも。
ああ、フセイン健在の頃のイラクって、何度国際法と国連決議破りましたっけね。
何度もいいますけど、「数あるバカの中でも米国が一番マシ」だからですよ。
>日本の国益を企業に例える、
>何をやっても最終的にしっかりした企業理念がなければその企業は破綻すると思っています。
対米重視、国連への発言力強化、国際協力のための自衛隊海外派遣、テロへの反対。
実に、将来を見据えて一貫した理念で行動していると思いますが？
自民党支持者という私の政治的嗜好をさておくとしても、
「イラク派兵反対でも対米重視は崩さない」などと言ってる某野党や、
「現実的でない日米同盟破棄を提唱し」続け、
「国連主導を言いながら日本の国連発言力強化に反発している某野党」のほうが、
よほど理念に一貫性がないと思いますが。 (Dec 11, 2004 08:02:50 PM)
文才もなにもないアホですが・・・
杏奈1980
さん
イラクへの派遣延長は私的には賛成です。
どこかの国がやらないといけないでしょう。
個人の人助けのスケールが大きくなった話ですよね？
個人の話と全く同じではないでしょうし
国の事まで考えられないので
無理やり「家族」で考えてみます^^
そう 『家族益』 です^^
道路の真ん中で人が倒れてれば、
助ける人と助けない人に分かれると思います。
どちらも批判されるでしょう。
自分まで轢かれたらどうするんだ
自分の家族の事も考えて救出にむかうのか？
そんな事も考えずに格好つけるだけの為に
飛び出すなんて愚の骨頂 と批判されるでしょう
家族益から考えたらとんでもない話です
助けない場合は、自分さえ良ければいいのか
困ってる人を助けないのか？見てみぬふりですか？
と批判されるでしょう。
家族益からみたらプラスですね
ただ、私が家族の一員であれば
見てみぬふりをする父親や旦那では寂しいと
思います。 もちろん死んでほしいとは思いませんが・・
国・・国益・・
日本が経済大国であるという
風前の灯の仮定をすると、
是非助けてあげて欲しいと思います。
自分の国だけに目をむける＝国益ではなく
他国にも目を向けて援助して
それにおける様々なリターンもあり
それも踏まえての国益じゃないでしょうか？
世界からの日本の評価が高くてこそ
始めて日本がなりたつと思うので、
自分の国が借金だらけなのに他国にお金あげないで
という感覚はちょっとわかりません。
(Dec 11, 2004 09:43:00 PM)
どこかの国がやらないといけないでしょう。
個人の人助けのスケールが大きくなった話ですよね？
個人の話と全く同じではないでしょうし
国の事まで考えられないので
無理やり「家族」で考えてみます^^
そう 『家族益』 です^^
道路の真ん中で人が倒れてれば、
助ける人と助けない人に分かれると思います。
どちらも批判されるでしょう。
自分まで轢かれたらどうするんだ
自分の家族の事も考えて救出にむかうのか？
そんな事も考えずに格好つけるだけの為に
飛び出すなんて愚の骨頂 と批判されるでしょう
家族益から考えたらとんでもない話です
助けない場合は、自分さえ良ければいいのか
困ってる人を助けないのか？見てみぬふりですか？
と批判されるでしょう。
家族益からみたらプラスですね
ただ、私が家族の一員であれば
見てみぬふりをする父親や旦那では寂しいと
思います。 もちろん死んでほしいとは思いませんが・・
国・・国益・・
日本が経済大国であるという
風前の灯の仮定をすると、
是非助けてあげて欲しいと思います。
自分の国だけに目をむける＝国益ではなく
他国にも目を向けて援助して
それにおける様々なリターンもあり
それも踏まえての国益じゃないでしょうか？
世界からの日本の評価が高くてこそ
始めて日本がなりたつと思うので、
自分の国が借金だらけなのに他国にお金あげないで
という感覚はちょっとわかりません。
(Dec 11, 2004 09:43:00 PM)
続き です
杏奈1980
さん
優先順位はもちろん必要だと思いますが
家族でいうと、自分の家族を救出するのが１番
大きな愛で自己犠牲を覚悟してでも
例え、赤の他人でも２番目に救出して欲しいですし
私もそうできる人間でありたいと思います。
日本国政府は日本国民を一番に考えてる事を祈りますし、おそらくそうであると信じています。
世界平和という名の自己満足と言われようと
戦ってほしいと思います。
正しければ、結果はついてくるはずです。
えらい人達 頑張って下さい^^ (Dec 11, 2004 09:43:30 PM)
家族でいうと、自分の家族を救出するのが１番
大きな愛で自己犠牲を覚悟してでも
例え、赤の他人でも２番目に救出して欲しいですし
私もそうできる人間でありたいと思います。
日本国政府は日本国民を一番に考えてる事を祈りますし、おそらくそうであると信じています。
世界平和という名の自己満足と言われようと
戦ってほしいと思います。
正しければ、結果はついてくるはずです。
えらい人達 頑張って下さい^^ (Dec 11, 2004 09:43:30 PM)
選挙を大切にね♪
牟田口連夜
さん
デンコからの御願い＜違！
選ぶのは我々国民。審美眼を磨きましょう。
基本的に派遣反対派は
担い手が自衛隊である、海外派兵である、イクナイ！
という時点で思考停止してるんですよね。
そしてグローバリゼーションの視点もない
世界の中の日本。
今ここで、中途半端なままに派遣を打ち切ったら世界は日本をどう見るか。
もちろん当事者であるサマーワ住民への不利益も考慮外。
今回は毅然とした決断が下されましたが、謂われ無き誹謗中傷を恐れるような弱腰な政権であったらどうなっていたか･･･。益々自民党は信頼性を増し、民主党は株を下げますねえ＾＾；；。
･･･いろいろアップデートするのに政権交代確かに必要なんだけど･･･怖くて自民党以外に任せられない微妙な政情が続く･･･。 (Dec 12, 2004 12:27:06 AM)
選ぶのは我々国民。審美眼を磨きましょう。
基本的に派遣反対派は
担い手が自衛隊である、海外派兵である、イクナイ！
という時点で思考停止してるんですよね。
そしてグローバリゼーションの視点もない
世界の中の日本。
今ここで、中途半端なままに派遣を打ち切ったら世界は日本をどう見るか。
もちろん当事者であるサマーワ住民への不利益も考慮外。
今回は毅然とした決断が下されましたが、謂われ無き誹謗中傷を恐れるような弱腰な政権であったらどうなっていたか･･･。益々自民党は信頼性を増し、民主党は株を下げますねえ＾＾；；。
･･･いろいろアップデートするのに政権交代確かに必要なんだけど･･･怖くて自民党以外に任せられない微妙な政情が続く･･･。 (Dec 12, 2004 12:27:06 AM)
Re[3]:国益って？(12/10)
永遠の14歳 さん
牟田口連夜さん
＞Vossさん
＞＞通りすがりさん
＞＞＞イラク派遣のこと言ってるとしたらそれは違うと思うが。
＞＞
＞＞彼らのダブスタでは「自衛隊派遣は他国のためにならない」って事になってます。
＞＞恐らく、自衛隊でなく民間（特に自分たち寄りのNGOに銭が入る）支援ってなら、
＞＞諸手挙げて賛成しますよ、きっと。
＞-----
＞ で、犠牲者が出ると今度は政府の無策を衝く、と。
＞ ネタなんだよなあ、あいつらからすると全部。
-----
暴徒に襲わせるべく、坊主を上海で歩かせた某軍と手口がそっくり。 (Dec 12, 2004 12:47:37 AM)
＞Vossさん
＞＞通りすがりさん
＞＞＞イラク派遣のこと言ってるとしたらそれは違うと思うが。
＞＞
＞＞彼らのダブスタでは「自衛隊派遣は他国のためにならない」って事になってます。
＞＞恐らく、自衛隊でなく民間（特に自分たち寄りのNGOに銭が入る）支援ってなら、
＞＞諸手挙げて賛成しますよ、きっと。
＞-----
＞ で、犠牲者が出ると今度は政府の無策を衝く、と。
＞ ネタなんだよなあ、あいつらからすると全部。
-----
暴徒に襲わせるべく、坊主を上海で歩かせた某軍と手口がそっくり。 (Dec 12, 2004 12:47:37 AM)
Re:国益だって・・・どーしましょ(12/10)
とにお さん
初めましておじゃまします。
ぼたんの花さん、気持ちは重々分かります。色々国と国で言えばありましたからね。でも、所詮政治なんて現状の関係性の中で自国や企業権益のある問題を解決する問題ですからバックグラウンドとしての歴史は教養としておきながら今の駆け引きを有利にするよう立ち回るのが肝要かと思います。あちらこちらのブログを見ると自分が引用した記事に呑まれていたり、隠喩として使用したレッテルに思う存分足を引きずり回されているモノが多く思われるのですが、
アメリカに対する腹立ち、中華人民共和国に対する腹立ち、朝鮮半島に対する腹立ち、フィリピンやインドネシアに対する腹立ち、みんな抱えていますし。自分が経験した出来事があれば世界中敵になりますって。いやな事なんて人生日常茶飯事でしょ？
何というか「過去がどうでこんな奴らだから・・・」的なものの見方は今の利益をカッパぐ上で損になりこそすれ、と思います。
ソロバンを冷静にはじける人が舵取りしてくれる国であればよいですね。花登筐も「銭のためなら頭も下げる」って言っているし。
日本がこんだけ他国に対して、貿易黒字を持てるのも戦争を経験して大国意識が払拭して頭を人に下げやすくなったのもあるんじゃないですか？そんな事もあるからアメリカに期待も同情もして欲しいと思っていない人達が安保も進めたんじゃないでしょうか。
こんな私はもちろん憲法だって「ええ看板」になるならいかようなものでも構わないと思っています。強面で行くのがこの国にとって吉なのか、そうでないのか空気の読める政府であって欲しい。
「かくあるべし」とか「国のあるべき姿」なんて教条的にモノを捉えている人達に国の運営をして欲しくないと思っています。
さて、くだらない事が長くてスイマセン。結論を言うと声高は便法で使えなければ素人のすることじゃないよね？と云う事でした。 (Dec 12, 2004 02:19:05 AM)
ぼたんの花さん、気持ちは重々分かります。色々国と国で言えばありましたからね。でも、所詮政治なんて現状の関係性の中で自国や企業権益のある問題を解決する問題ですからバックグラウンドとしての歴史は教養としておきながら今の駆け引きを有利にするよう立ち回るのが肝要かと思います。あちらこちらのブログを見ると自分が引用した記事に呑まれていたり、隠喩として使用したレッテルに思う存分足を引きずり回されているモノが多く思われるのですが、
アメリカに対する腹立ち、中華人民共和国に対する腹立ち、朝鮮半島に対する腹立ち、フィリピンやインドネシアに対する腹立ち、みんな抱えていますし。自分が経験した出来事があれば世界中敵になりますって。いやな事なんて人生日常茶飯事でしょ？
何というか「過去がどうでこんな奴らだから・・・」的なものの見方は今の利益をカッパぐ上で損になりこそすれ、と思います。
ソロバンを冷静にはじける人が舵取りしてくれる国であればよいですね。花登筐も「銭のためなら頭も下げる」って言っているし。
日本がこんだけ他国に対して、貿易黒字を持てるのも戦争を経験して大国意識が払拭して頭を人に下げやすくなったのもあるんじゃないですか？そんな事もあるからアメリカに期待も同情もして欲しいと思っていない人達が安保も進めたんじゃないでしょうか。
こんな私はもちろん憲法だって「ええ看板」になるならいかようなものでも構わないと思っています。強面で行くのがこの国にとって吉なのか、そうでないのか空気の読める政府であって欲しい。
「かくあるべし」とか「国のあるべき姿」なんて教条的にモノを捉えている人達に国の運営をして欲しくないと思っています。
さて、くだらない事が長くてスイマセン。結論を言うと声高は便法で使えなければ素人のすることじゃないよね？と云う事でした。 (Dec 12, 2004 02:19:05 AM)
Re:選挙を大切にね♪(12/10)
空腹の通りすがり さん
＞ 基本的に派遣反対派は
＞ 担い手が自衛隊である、海外派兵である、イクナイ！
＞ という時点で思考停止してるんですよね。
さらに、小泉政権に対する目先だけの攻撃という側面が見られると思います。
わが国は戦争に対する嫌悪感を抱いている国民が多いわけですから、
そこを利用すれば、現政権へのわかりやすい攻撃になりえる。
だから、「中長期的政策としては日米同盟は重要だが自衛隊派遣はよくない」
というダブルスタンダードな意見になってしまうのではないかと。
野党が政権奪取のために、政府と別の見解や政策を持つのは当然ですが、
あまりにも近視眼的な発言をされると、ちょっと困りますね。
ついでに
＞日本も憲法をねじ上げても、ついていく姿勢は
＞企業としてみた日本株式会社の行末を案じます。
現状を捻じ曲げても、以前と同じままでいたいという発想は
正直どうなのかと…。 (Dec 12, 2004 02:57:24 AM)
＞ 担い手が自衛隊である、海外派兵である、イクナイ！
＞ という時点で思考停止してるんですよね。
さらに、小泉政権に対する目先だけの攻撃という側面が見られると思います。
わが国は戦争に対する嫌悪感を抱いている国民が多いわけですから、
そこを利用すれば、現政権へのわかりやすい攻撃になりえる。
だから、「中長期的政策としては日米同盟は重要だが自衛隊派遣はよくない」
というダブルスタンダードな意見になってしまうのではないかと。
野党が政権奪取のために、政府と別の見解や政策を持つのは当然ですが、
あまりにも近視眼的な発言をされると、ちょっと困りますね。
ついでに
＞日本も憲法をねじ上げても、ついていく姿勢は
＞企業としてみた日本株式会社の行末を案じます。
現状を捻じ曲げても、以前と同じままでいたいという発想は
正直どうなのかと…。 (Dec 12, 2004 02:57:24 AM)
Re:米帝を目の敵にするのも結構だが(12/10)
Voss
さん
CHFさん
＞航空機用ジェットエンジン一つとっても、我が国は米国ばかりか英国にさえ後れを取っている。
英国て、そんなに遅れてるイメージですか＿|￣|○
一応、ニーンを産んだ国なんですよう＿|￣|○
ペガサスだって英国発祥ですよう＿|￣|○
英国系軍事オタとしては、航空開発規制で空白の空いた日本より、英国が上でも仕方ないというか
むしろ当然って思うんですが、やっぱコレって一種の身内贔屓ですか（涙
と、ぜんっぜん無関係なﾚｽでごめんなさい。 (Dec 12, 2004 05:15:37 AM)
＞航空機用ジェットエンジン一つとっても、我が国は米国ばかりか英国にさえ後れを取っている。
英国て、そんなに遅れてるイメージですか＿|￣|○
一応、ニーンを産んだ国なんですよう＿|￣|○
ペガサスだって英国発祥ですよう＿|￣|○
英国系軍事オタとしては、航空開発規制で空白の空いた日本より、英国が上でも仕方ないというか
むしろ当然って思うんですが、やっぱコレって一種の身内贔屓ですか（涙
と、ぜんっぜん無関係なﾚｽでごめんなさい。 (Dec 12, 2004 05:15:37 AM)
Re:こんばんは(12/10)
JSF.
さん
ぼたんの花さん
＞迎撃ミサイルを日本に配置するということは
＞世界の反米をアメリカではなく、日本を攻撃させる。
＞そういうことですよ。
日本語になっていませんよ、まるで外国人の書いた文章のようです。もう少し落ちついて書いたらどうですか？
＞原爆も日本がイエローだから、落としたと見るほうが妥当です。
いいえ、原爆はドイツを対象に開発され、まずはドイツに落とす予定でした。しかしドイツは降服してしまい、代わりに日本へ投入する事になったのです。
出典： 荒井信一著『原爆投下への道』
＞何故にこんなに国際法を無視した、米国を後押しするのか？
＞テロをいけないと言う人々に答えてもらいたいですね。
話は簡単です。中国の方がもっと国際法を無視し、危険で横暴な国だから。そして目に前にテロ国家たる北朝鮮があるから。
日本が軍事的、政治的に同盟を組める相手はアメリカだけなんですよ。 (Dec 12, 2004 10:14:05 AM)
＞迎撃ミサイルを日本に配置するということは
＞世界の反米をアメリカではなく、日本を攻撃させる。
＞そういうことですよ。
日本語になっていませんよ、まるで外国人の書いた文章のようです。もう少し落ちついて書いたらどうですか？
＞原爆も日本がイエローだから、落としたと見るほうが妥当です。
いいえ、原爆はドイツを対象に開発され、まずはドイツに落とす予定でした。しかしドイツは降服してしまい、代わりに日本へ投入する事になったのです。
出典： 荒井信一著『原爆投下への道』
＞何故にこんなに国際法を無視した、米国を後押しするのか？
＞テロをいけないと言う人々に答えてもらいたいですね。
話は簡単です。中国の方がもっと国際法を無視し、危険で横暴な国だから。そして目に前にテロ国家たる北朝鮮があるから。
日本が軍事的、政治的に同盟を組める相手はアメリカだけなんですよ。 (Dec 12, 2004 10:14:05 AM)
Re[1]:こんばんは(12/10)
牟田口連夜
さん
JSF.さん
＞話は簡単です。中国の方がもっと国際法を無視し、危険で横暴な国だから。そして目に前にテロ国家たる北朝鮮があるから。
＞
＞日本が軍事的、政治的に同盟を組める相手はアメリカだけなんですよ。
-----
遂に大御所キター。
消去法で残るは北米というのは説得力がありますね。
昔、遠交近攻で英と組んでいた時期はありましたが。別に今の日本に積極的な”近攻”の意志はないので。
しかしながらフランカもイヤですがラファールやユーロファイターと戦うのもイヤなので、ＥＵや仏とも深い誼を通じないといけませんね。 (Dec 12, 2004 08:15:01 PM)
＞話は簡単です。中国の方がもっと国際法を無視し、危険で横暴な国だから。そして目に前にテロ国家たる北朝鮮があるから。
＞
＞日本が軍事的、政治的に同盟を組める相手はアメリカだけなんですよ。
-----
遂に大御所キター。
消去法で残るは北米というのは説得力がありますね。
昔、遠交近攻で英と組んでいた時期はありましたが。別に今の日本に積極的な”近攻”の意志はないので。
しかしながらフランカもイヤですがラファールやユーロファイターと戦うのもイヤなので、ＥＵや仏とも深い誼を通じないといけませんね。 (Dec 12, 2004 08:15:01 PM)
ぼ花さんへ一言
鳩ポッポ9098
さん
＞日本は常に米国と戦ってきた。それを諸手をあげてココまで来たのは、米国のパワーマントの下にいたからと思うのは大間違い。ココまで日本がこれたのは、一重に日本人が優秀だったからです。
満州事変前後の日本の政経状況を勉強しなさい。不況になれば、本来、
植民地無しでは生きていけない国なんですよ。国家規模を維持するにはね。 (Dec 12, 2004 09:36:30 PM)
満州事変前後の日本の政経状況を勉強しなさい。不況になれば、本来、
植民地無しでは生きていけない国なんですよ。国家規模を維持するにはね。 (Dec 12, 2004 09:36:30 PM)
Re[1]:米帝を目の敵にするのも結構だが(12/10)
CHF さん
Vossさん
＞
＞英国て、そんなに遅れてるイメージですか＿|￣|○
＞
＞一応、ニーンを産んだ国なんですよう＿|￣|○
＞
＞ペガサスだって英国発祥ですよう＿|￣|○
＞
＞英国系軍事オタとしては、航空開発規制で空白の空いた日本より、英国が上でも仕方ないというか
＞むしろ当然って思うんですが、やっぱコレって一種の身内贔屓ですか（涙
＞
＞
＞と、ぜんっぜん無関係なﾚｽでごめんなさい。
-----
世界で最初に実用化、でも後が続かないというパターンが多い国なんで。
ニーンのコピーで始まったロシアのエンジンは今じゃ本家も追い抜いてるし。
ハリアーもエンジン共々アメリカで弄られ放題、後継機は完全アメリカ主導。
戦車に至ってはドイツに敗戦で引離し→追越されのパターンが２回。
３Ｖボマーとかライトニングとかジョークのようなものばっか作ってる印象が大きいので。
英国航空機技術はＷＷ２の頃が一番輝いていた気がする。 (Dec 12, 2004 10:13:13 PM)
＞
＞英国て、そんなに遅れてるイメージですか＿|￣|○
＞
＞一応、ニーンを産んだ国なんですよう＿|￣|○
＞
＞ペガサスだって英国発祥ですよう＿|￣|○
＞
＞英国系軍事オタとしては、航空開発規制で空白の空いた日本より、英国が上でも仕方ないというか
＞むしろ当然って思うんですが、やっぱコレって一種の身内贔屓ですか（涙
＞
＞
＞と、ぜんっぜん無関係なﾚｽでごめんなさい。
-----
世界で最初に実用化、でも後が続かないというパターンが多い国なんで。
ニーンのコピーで始まったロシアのエンジンは今じゃ本家も追い抜いてるし。
ハリアーもエンジン共々アメリカで弄られ放題、後継機は完全アメリカ主導。
戦車に至ってはドイツに敗戦で引離し→追越されのパターンが２回。
３Ｖボマーとかライトニングとかジョークのようなものばっか作ってる印象が大きいので。
英国航空機技術はＷＷ２の頃が一番輝いていた気がする。 (Dec 12, 2004 10:13:13 PM)
世界初のスペースプレーンは
牟田口連夜
さん
英国産かもしれないと更にバレルロール
(Dec 12, 2004 10:19:27 PM)
Re[2]:米帝を目の敵にするのも結構だが(12/10)
Voss
さん
CHFさん
＞世界で最初に実用化、でも後が続かないというパターンが多い国なんで。
ﾀﾊｰ、確かに仰る通り＿|￣|○
＞３Ｖボマーとかライトニングとかジョークのようなものばっか作ってる印象が大きいので。
3Vともかく、ライトニングってジョークっすか＿|￣|○
個人的には、クセはあるけど（というか有り過ぎだけど）良い飛行機だと思うんですけど（涙
＞英国航空機技術はＷＷ２の頃が一番輝いていた気がする。
-----
大戦中も悲惨な機体多かったですけどね・・・・（涙
益々ｽﾚ違いでごめんなさい＿|￣|○ (Dec 13, 2004 01:47:32 AM)
＞世界で最初に実用化、でも後が続かないというパターンが多い国なんで。
ﾀﾊｰ、確かに仰る通り＿|￣|○
＞３Ｖボマーとかライトニングとかジョークのようなものばっか作ってる印象が大きいので。
3Vともかく、ライトニングってジョークっすか＿|￣|○
個人的には、クセはあるけど（というか有り過ぎだけど）良い飛行機だと思うんですけど（涙
＞英国航空機技術はＷＷ２の頃が一番輝いていた気がする。
-----
大戦中も悲惨な機体多かったですけどね・・・・（涙
益々ｽﾚ違いでごめんなさい＿|￣|○ (Dec 13, 2004 01:47:32 AM)
英国機は世界一～ッツ
牟田口連夜
さん
ジョンブル最高ｗ
某S氏
さん
原爆、国益、政治道
黒髪 さん
はじめてここでメッセージを書き込みますが読むだけで疲れる程の書き込みの多さにびっくり！
原爆投下については、私の友達にもいますが「人体実験」だと思っている。私にしてみればはやく降伏していれば原爆投下はしません。米国は出来るだけ効率的に戦争をするので原爆投下はやりたくはなかったと思います。
国益については、米国についていたほうが無難です。他の国よりはマシ。
大体、反米の人って良くわからない。反米だったらパソコンなんか使わないとかそういうのはないのね。反米の人の方が米国製が好きだったりする。
私の友達にもブッシュの顔はもう見たくない。という人が米国のギタリストを好きだったりする。
本当に米国が嫌いならそんな矛盾した考えにならないと思う。私からみると、米国に憧れていても自分が日本人だから米国人でない劣等感みたいなことで反米と言っているみたい。
日本の国益とは日本人を世界の中で生きて行けるようにすること。そしたら、米国についた方が良い。
なんたって兵力はだんとつなんだから。ついていっておこぼれをもらう。ポチ。それでもいいではないか。
後、トップの相性もある。ブッシュとミッテランが相性が悪い。ブッシュと小泉さんは相性がいい。
本当は国のことだから相性で決め手はいけないが、
やっぱり人間だからある程度は影響する。
私個人としては米国と仲良くして米国を利用できる様になるのが一番好ましいと思っている。
それだけの政治家がでればいいのだが。 (Dec 13, 2004 03:01:58 AM)
原爆投下については、私の友達にもいますが「人体実験」だと思っている。私にしてみればはやく降伏していれば原爆投下はしません。米国は出来るだけ効率的に戦争をするので原爆投下はやりたくはなかったと思います。
国益については、米国についていたほうが無難です。他の国よりはマシ。
大体、反米の人って良くわからない。反米だったらパソコンなんか使わないとかそういうのはないのね。反米の人の方が米国製が好きだったりする。
私の友達にもブッシュの顔はもう見たくない。という人が米国のギタリストを好きだったりする。
本当に米国が嫌いならそんな矛盾した考えにならないと思う。私からみると、米国に憧れていても自分が日本人だから米国人でない劣等感みたいなことで反米と言っているみたい。
日本の国益とは日本人を世界の中で生きて行けるようにすること。そしたら、米国についた方が良い。
なんたって兵力はだんとつなんだから。ついていっておこぼれをもらう。ポチ。それでもいいではないか。
後、トップの相性もある。ブッシュとミッテランが相性が悪い。ブッシュと小泉さんは相性がいい。
本当は国のことだから相性で決め手はいけないが、
やっぱり人間だからある程度は影響する。
私個人としては米国と仲良くして米国を利用できる様になるのが一番好ましいと思っている。
それだけの政治家がでればいいのだが。 (Dec 13, 2004 03:01:58 AM)
こうして日本は滅亡する
牟田口連夜
さん
そうですがみなさんどうします？？。
http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/chikara9_7.shtml
「シナ侵略主義」の論理と行方 酒井信彦 東京大学史料編纂所教授
今のまま日本人が民族意識を覚醒しなければ、遠からず日本に対するシナ人の間接侵略は完成して、日本人は完璧にシナ人の精神的奴隷化する。日本は「中国」に併合されて、シナ人の日本に対する直接侵略も完成する。さらに大量のシナ人が流入して、結局日本民族は消滅するだろう。
現在の日本の愚かしさはそれだけではない。日本はこの現実の侵略国家から、過去を反省しろ、謝罪しろ、補償しろと、執拗に脅迫され続けているのである。すなわち歴史認識問題を利用した、日本人の精神に対する卑劣なテロ攻撃である。
虐日攻勢を仕掛けている中共の支配者たちは、それが完全な虚偽であることを知っている。そのウソに簡単に雷同して、同胞虐待に熱狂する日本人を見て、腹を抱えて笑っているのである。
数年前、李鵬がオーストラリア首相に、「二十年経ったら日本など消えて無くなる」と言ったのは、「我々が侵略・併合してやる」と言う意味である。此の発言に対して全く無反応だった日本人を見て、かれらは一層侵略の実現性を確信したであろう。
日本において虐日日本人に対する抵抗勢力が消滅したとき、シナ人の対日間接侵略は完成する。人工国家アメリカは、衰退を始めればそのスピードはかなり早いだろう。そうなった状況で、シナ人が日本人を扇動して、強烈な反米キャンペーンを展開すれば、アメリカは馬鹿馬鹿しくなって日本から出て行く。そのときこそシナ人は日本人を中華民族の一つ「大和族」に正式に認定して、日本は中国の一部だと主張して、軍事占領すなわち直接侵略を開始するだろう。精神的に去勢された日本人に、それに抵抗する力はない。
(Dec 13, 2004 07:14:21 PM)
http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/chikara9_7.shtml
「シナ侵略主義」の論理と行方 酒井信彦 東京大学史料編纂所教授
今のまま日本人が民族意識を覚醒しなければ、遠からず日本に対するシナ人の間接侵略は完成して、日本人は完璧にシナ人の精神的奴隷化する。日本は「中国」に併合されて、シナ人の日本に対する直接侵略も完成する。さらに大量のシナ人が流入して、結局日本民族は消滅するだろう。
現在の日本の愚かしさはそれだけではない。日本はこの現実の侵略国家から、過去を反省しろ、謝罪しろ、補償しろと、執拗に脅迫され続けているのである。すなわち歴史認識問題を利用した、日本人の精神に対する卑劣なテロ攻撃である。
虐日攻勢を仕掛けている中共の支配者たちは、それが完全な虚偽であることを知っている。そのウソに簡単に雷同して、同胞虐待に熱狂する日本人を見て、腹を抱えて笑っているのである。
数年前、李鵬がオーストラリア首相に、「二十年経ったら日本など消えて無くなる」と言ったのは、「我々が侵略・併合してやる」と言う意味である。此の発言に対して全く無反応だった日本人を見て、かれらは一層侵略の実現性を確信したであろう。
日本において虐日日本人に対する抵抗勢力が消滅したとき、シナ人の対日間接侵略は完成する。人工国家アメリカは、衰退を始めればそのスピードはかなり早いだろう。そうなった状況で、シナ人が日本人を扇動して、強烈な反米キャンペーンを展開すれば、アメリカは馬鹿馬鹿しくなって日本から出て行く。そのときこそシナ人は日本人を中華民族の一つ「大和族」に正式に認定して、日本は中国の一部だと主張して、軍事占領すなわち直接侵略を開始するだろう。精神的に去勢された日本人に、それに抵抗する力はない。
(Dec 13, 2004 07:14:21 PM)
奴隷の幸福？
牟田口連夜
さん
Re:奴隷の幸福？(12/10)
ヘリックス@
さん
牟田口連夜さん
＞ という言葉もありますけどね。
＞
＞ それとも宗主国が北米から中共に代わるだけだと思います？。
-----
アカより米国の方がマシだな。 (Dec 16, 2004 10:28:09 PM)
＞ という言葉もありますけどね。
＞
＞ それとも宗主国が北米から中共に代わるだけだと思います？。
-----
アカより米国の方がマシだな。 (Dec 16, 2004 10:28:09 PM)
Re[1]:奴隷の幸福？(12/10)
牟田口連夜
さん
ヘリックス@さん
＞牟田口連夜さん
＞＞ という言葉もありますけどね。
＞＞
＞＞ それとも宗主国が北米から中共に代わるだけだと思います？。
＞-----
＞アカより米国の方がマシだな。
-----
モアベターですよねー ＾＾。 (Dec 16, 2004 10:31:10 PM)
＞牟田口連夜さん
＞＞ という言葉もありますけどね。
＞＞
＞＞ それとも宗主国が北米から中共に代わるだけだと思います？。
＞-----
＞アカより米国の方がマシだな。
-----
モアベターですよねー ＾＾。 (Dec 16, 2004 10:31:10 PM)
絶句！
ぼたんの花
さん
今、アンレッドさんの所にいったら
こちらで国益について話しましょうと書かれていました。。。
先日は、単純に猫の写真だけのお誘いのメールかと思っていましたが。
＞あなたのご家族の命と、国外のどこかの国民の悲劇とどちらが大切ですか？？。そして今、日本国政府はどちらを重視してくれているでしょうか。
世界平和の自己満足で国を滅ぼすような指導者をお望みですか？。
↑、これ本気で言ってるの？？
(Dec 22, 2004 11:22:09 PM)
こちらで国益について話しましょうと書かれていました。。。
先日は、単純に猫の写真だけのお誘いのメールかと思っていましたが。
＞あなたのご家族の命と、国外のどこかの国民の悲劇とどちらが大切ですか？？。そして今、日本国政府はどちらを重視してくれているでしょうか。
世界平和の自己満足で国を滅ぼすような指導者をお望みですか？。
↑、これ本気で言ってるの？？
(Dec 22, 2004 11:22:09 PM)
Re[1]:選挙を大切にね♪(12/10)
ぼたんの花
さん
空腹の通りすがりさん
＞＞ 基本的に派遣反対派は
＞＞ 担い手が自衛隊である、海外派兵である、イクナイ！
＞＞ という時点で思考停止してるんですよね。
＞
＞さらに、小泉政権に対する目先だけの攻撃という側面が見られると思います。
＞わが国は戦争に対する嫌悪感を抱いている国民が多いわけですから、
＞そこを利用すれば、現政権へのわかりやすい攻撃になりえる。
＞だから、「中長期的政策としては日米同盟は重要だが自衛隊派遣はよくない」
＞というダブルスタンダードな意見になってしまうのではないかと。
＞
＞野党が政権奪取のために、政府と別の見解や政策を持つのは当然ですが、
＞あまりにも近視眼的な発言をされると、ちょっと困りますね。
＞
＞ついでに
＞＞日本も憲法をねじ上げても、ついていく姿勢は
＞＞企業としてみた日本株式会社の行末を案じます。
＞
＞現状を捻じ曲げても、以前と同じままでいたいという発想は
＞正直どうなのかと…。
-----
貴方達は、徹底的に勘違いしている。
自衛隊の存在を認めないという、昔の学生運動の時代の話を引きずっていないでしょうか？
今回の戦争反対派の人は、そんなこと言っている人は極々僅かでしょう。
どうも左翼は悪という教育を徹底的に教え込まれたようにしか思えませんね。
では、自衛隊は何しにサマワに言っているの？
(Dec 22, 2004 11:34:20 PM)
＞＞ 基本的に派遣反対派は
＞＞ 担い手が自衛隊である、海外派兵である、イクナイ！
＞＞ という時点で思考停止してるんですよね。
＞
＞さらに、小泉政権に対する目先だけの攻撃という側面が見られると思います。
＞わが国は戦争に対する嫌悪感を抱いている国民が多いわけですから、
＞そこを利用すれば、現政権へのわかりやすい攻撃になりえる。
＞だから、「中長期的政策としては日米同盟は重要だが自衛隊派遣はよくない」
＞というダブルスタンダードな意見になってしまうのではないかと。
＞
＞野党が政権奪取のために、政府と別の見解や政策を持つのは当然ですが、
＞あまりにも近視眼的な発言をされると、ちょっと困りますね。
＞
＞ついでに
＞＞日本も憲法をねじ上げても、ついていく姿勢は
＞＞企業としてみた日本株式会社の行末を案じます。
＞
＞現状を捻じ曲げても、以前と同じままでいたいという発想は
＞正直どうなのかと…。
-----
貴方達は、徹底的に勘違いしている。
自衛隊の存在を認めないという、昔の学生運動の時代の話を引きずっていないでしょうか？
今回の戦争反対派の人は、そんなこと言っている人は極々僅かでしょう。
どうも左翼は悪という教育を徹底的に教え込まれたようにしか思えませんね。
では、自衛隊は何しにサマワに言っているの？
(Dec 22, 2004 11:34:20 PM)
Re:ぼ花さんへ一言(12/10)
ぼたんの花
さん
鳩ポッポ9098さん
＞満州事変前後の日本の政経状況を勉強しなさい。不況になれば、本来、
＞
＞植民地無しでは生きていけない国なんですよ。国家規模を維持するにはね。
-----
そうですか。では、今、日本は何処を植民地にするんですか？
(Dec 22, 2004 11:47:30 PM)
＞満州事変前後の日本の政経状況を勉強しなさい。不況になれば、本来、
＞
＞植民地無しでは生きていけない国なんですよ。国家規模を維持するにはね。
-----
そうですか。では、今、日本は何処を植民地にするんですか？
(Dec 22, 2004 11:47:30 PM)
どーでもいいですが皆さん
ぼたんの花
さん
Re[1]:ぼ花さんへ一言(12/10)
牟田口連夜
さん
ぼたんの花さん
＞鳩ポッポ9098さん
＞＞満州事変前後の日本の政経状況を勉強しなさい。不況になれば、本来、
＞＞植民地無しでは生きていけない国なんですよ。国家規模を維持するにはね。
＞-----
＞そうですか。では、今、日本は何処を植民地にするんですか？
-----
＞＞満州事変前後の日本の政経状況
＞今、日本は何処を植民地にするんですか？
もう一度御自身の引用を御確認戴き願えますでしょうか？。
また、現在、地球上で国際法上植民地と宗主国の関係にある･･･あら、デンマークとグリーンランドってそうなのね^^; １０へぇくらい。
(Dec 23, 2004 12:13:24 AM)
＞鳩ポッポ9098さん
＞＞満州事変前後の日本の政経状況を勉強しなさい。不況になれば、本来、
＞＞植民地無しでは生きていけない国なんですよ。国家規模を維持するにはね。
＞-----
＞そうですか。では、今、日本は何処を植民地にするんですか？
-----
＞＞満州事変前後の日本の政経状況
＞今、日本は何処を植民地にするんですか？
もう一度御自身の引用を御確認戴き願えますでしょうか？。
また、現在、地球上で国際法上植民地と宗主国の関係にある･･･あら、デンマークとグリーンランドってそうなのね^^; １０へぇくらい。
(Dec 23, 2004 12:13:24 AM)
Re[2]:選挙を大切にね♪(12/10)
牟田口連夜
さん
ぼたんの花さん
＞空腹の通りすがりさん
＞＞＞ 基本的に派遣反対派は
＞＞＞ 担い手が自衛隊である、海外派兵である、イクナイ！
＞＞＞ という時点で思考停止してるんですよね。
＞＞さらに、小泉政権に対する目先だけの攻撃という側面が見られると思います。
＞＞わが国は戦争に対する嫌悪感を抱いている国民が多いわけですから、
＞＞そこを利用すれば、現政権へのわかりやすい攻撃になりえる。
＞＞だから、「中長期的政策としては日米同盟は重要だが自衛隊派遣はよくない」
＞＞というダブルスタンダードな意見になってしまうのではないかと。
＞＞野党が政権奪取のために、政府と別の見解や政策を持つのは当然ですが、
＞＞あまりにも近視眼的な発言をされると、ちょっと困りますね。
＞＞ついでに
＞＞＞日本も憲法をねじ上げても、ついていく姿勢は
＞＞＞企業としてみた日本株式会社の行末を案じます。
＞＞現状を捻じ曲げても、以前と同じままでいたいという発想は
＞＞正直どうなのかと…。
＞-----
＞貴方達は、徹底的に勘違いしている。
＞自衛隊の存在を認めないという、昔の学生運動の時代の話を引きずっていないでしょうか？
どなたもそのようなコトは述べてはいらっしゃいません。
＞今回の戦争反対派の人は、そんなこと言っている人は極々僅かでしょう。
今回の戦争とは？。
＞どうも左翼は悪という教育を徹底的に教え込まれたようにしか思えませんね。
軍事力の存在と行使は悪という教育を徹底的に教え込まれた記憶しかありません。
＞では、自衛隊は何しにサマワに言っているの？
もちろん、復興/民生支援活動です。そして現地の方々は、その規模への不満は在りますが活動そのものには満足しているように見受けられます。
(Dec 23, 2004 12:20:49 AM)
＞空腹の通りすがりさん
＞＞＞ 基本的に派遣反対派は
＞＞＞ 担い手が自衛隊である、海外派兵である、イクナイ！
＞＞＞ という時点で思考停止してるんですよね。
＞＞さらに、小泉政権に対する目先だけの攻撃という側面が見られると思います。
＞＞わが国は戦争に対する嫌悪感を抱いている国民が多いわけですから、
＞＞そこを利用すれば、現政権へのわかりやすい攻撃になりえる。
＞＞だから、「中長期的政策としては日米同盟は重要だが自衛隊派遣はよくない」
＞＞というダブルスタンダードな意見になってしまうのではないかと。
＞＞野党が政権奪取のために、政府と別の見解や政策を持つのは当然ですが、
＞＞あまりにも近視眼的な発言をされると、ちょっと困りますね。
＞＞ついでに
＞＞＞日本も憲法をねじ上げても、ついていく姿勢は
＞＞＞企業としてみた日本株式会社の行末を案じます。
＞＞現状を捻じ曲げても、以前と同じままでいたいという発想は
＞＞正直どうなのかと…。
＞-----
＞貴方達は、徹底的に勘違いしている。
＞自衛隊の存在を認めないという、昔の学生運動の時代の話を引きずっていないでしょうか？
どなたもそのようなコトは述べてはいらっしゃいません。
＞今回の戦争反対派の人は、そんなこと言っている人は極々僅かでしょう。
今回の戦争とは？。
＞どうも左翼は悪という教育を徹底的に教え込まれたようにしか思えませんね。
軍事力の存在と行使は悪という教育を徹底的に教え込まれた記憶しかありません。
＞では、自衛隊は何しにサマワに言っているの？
もちろん、復興/民生支援活動です。そして現地の方々は、その規模への不満は在りますが活動そのものには満足しているように見受けられます。
(Dec 23, 2004 12:20:49 AM)
Re:どーでもいいですが皆さん(12/10)
牟田口連夜
さん
ぼたんの花さん
＞何十年か後に
＞
＞世界の人達に『日本がイラク攻撃を支持したのは
＞テロ撲滅、そして復興支援だった。』なんて口が裂けても言わないでくださいね。
-----
北米と対峙する場合と支持する場合と、比較して、得と思われる決断を下したのみです。敢えて善悪でいうなら、日本国民の最大幸福が日本にとっての善です。「損して得取れ」のような、明確な迂回戦略のような収支バランスがない限り、徒に国益を損ねる選択こそは悪です。
例えば会社で、ムダな経費を使うような行為が、「社員全員への給料泥棒」のような糾弾を受けるのと同義です。
(Dec 23, 2004 12:30:06 AM)
＞何十年か後に
＞
＞世界の人達に『日本がイラク攻撃を支持したのは
＞テロ撲滅、そして復興支援だった。』なんて口が裂けても言わないでくださいね。
-----
北米と対峙する場合と支持する場合と、比較して、得と思われる決断を下したのみです。敢えて善悪でいうなら、日本国民の最大幸福が日本にとっての善です。「損して得取れ」のような、明確な迂回戦略のような収支バランスがない限り、徒に国益を損ねる選択こそは悪です。
例えば会社で、ムダな経費を使うような行為が、「社員全員への給料泥棒」のような糾弾を受けるのと同義です。
(Dec 23, 2004 12:30:06 AM)
＞ぼ花様
鳩ポッポ9098 さん
もう、見当外れがお好きな人だ。わざとやっているのか。本気で
やっておられるなら、逆の意味で可愛いらしさを覚えてしまいますが。
＞そうですか。では、今、日本は何処を植民地にするんですか？
話の流れとして、
「日本は来孤立すれば、『本来』、植民地が無ければ生きていけない」→
「植民地を持つのは今では不可能に限りなく近い」→
「依存体質と言われても、大国に依存せずに生存するのは、不可能」→
「もし、それが嫌なら、5000万人ほどリストラ（粛清）しなければならない」
分かります？こういう趣旨でお話しています。 (Dec 23, 2004 05:49:52 PM)
やっておられるなら、逆の意味で可愛いらしさを覚えてしまいますが。
＞そうですか。では、今、日本は何処を植民地にするんですか？
話の流れとして、
「日本は来孤立すれば、『本来』、植民地が無ければ生きていけない」→
「植民地を持つのは今では不可能に限りなく近い」→
「依存体質と言われても、大国に依存せずに生存するのは、不可能」→
「もし、それが嫌なら、5000万人ほどリストラ（粛清）しなければならない」
分かります？こういう趣旨でお話しています。 (Dec 23, 2004 05:49:52 PM)
＞ぼ花様 ２
鳩ポッポ9098 さん
ここも意味が分かりません。
＞何十年か後に世界の人達に『日本がイラク攻撃を支持したのは
テロ撲滅、そして復興支援だった。』なんて口が裂けても
言わないでくださいね。
なんで？小泉閣下は、そのような答弁をなされていますが。
という事は、それが政府見解なんだから、そういう説明をしても
いいのではないのですか？それとも、「タテマエ」だから、
駄目だとでも？ちなみに、しつこいようですが、私は、「イラク
攻撃には反対」でした。
(Dec 23, 2004 05:58:20 PM)
＞何十年か後に世界の人達に『日本がイラク攻撃を支持したのは
テロ撲滅、そして復興支援だった。』なんて口が裂けても
言わないでくださいね。
なんで？小泉閣下は、そのような答弁をなされていますが。
という事は、それが政府見解なんだから、そういう説明をしても
いいのではないのですか？それとも、「タテマエ」だから、
駄目だとでも？ちなみに、しつこいようですが、私は、「イラク
攻撃には反対」でした。
(Dec 23, 2004 05:58:20 PM)
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