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2004年06月30日
カテゴリ： カテゴリ未分類
トルコの時事問題を取り上げようとすると、非常に困った事が起きる。
話をしだすと長くなるのだ。
どういうことかというと、話の背後関係が「皆の知ってる話」ではないから、一から説明しないといけなくなる。
例えば、アメリカに黒人がいるのは奴隷として連れて来られたからだ、ということは日本人の大半が知っている。
アメリカとか西ヨーロッパの話なら、「これくらい常識だよ」というレベルの話が必ず存在するし、それを前提に話を進めることができる。
でも、トルコにはそれがないのだ。
「トルコって何語なの」「・・・トルコ語・・」「えーっ！トルコ語ってあるんだ！」「・・・・・」
というような会話だって、頻繁にあるくらいだ。これが、フランスだったらドイツだったら、こんな質問はされない。
おまけに日本に入ってくるトルコの情報は、キリスト教国経由というのが非常に多かった。（今も多い）
だからトルコについて話をする時は、その間違いを正すところから始めないといけないし、そこに至った長い歴史的な経緯を説明しないと、自分がしたい話自体が始まらないのだ。
例えば、昨日のNATO会議後のパーテイーの話にしてもそうだ。
パーティーで演じられたメブラーナについて、知らない人が殆どだと思う。
どうしようかな、と思った。
トプカプ宮殿でメブラーナが演じられた話は、私にとっては「すごい話」「いい！観たい！」と普段95くらいしかない血圧が一気に100を越えて行きそうなくらいな、特別な話である。
でもメブラーナのすごさは、日本人の殆どが知らないし、知らない人に一から語るには、日記一日分必要なくらいだ。
でも、触れておきたい。どう書こう・・。
いや、ただのワガママなんですけどね。
単に触れておく、ということではいられない程、トルコにあるものは個性的で深いものが多い。
今日は、NATO会議に集まった、各国のファーストレディーが、トルコ大統領主催の食事会に招かれた時の事を書きたかった。
そこに一人だけ招かれない女性がいた。
なぜ招かれなかったか。
それは、彼女がイスラムのスカーフをしているから。
各国のファーストレディー達も「なんで？」って感じだったらしい。
だってトルコ大統領の判断で、トルコ首相の夫人を仲間はずれにしたわけだし。
別に大統領と首相との間に政治的な確執があるわけではない。（あるにはあるが、それを奥さんで晴らす・・ってほどではない）
だってオスマン‐トルコ時代に遡ってしまうんだもの。
簡単に図で示すと、
イギリスの陰謀により、アラブ、オスマン‐トルコを裏切る → イギリス・フランスによるオスマン‐トルコの分割統治 → 独立運動 → アタチュルクを頭に独立戦争 → 独立 → トルコ共和国成立 → 初代大統領アタチュルク誕生
この初代大統領アタチュルクに関しても、多分1日分の日記、もしくはもっと書く事がある・・。
とにかくアタチュルクは軍人であった為、トルコの政治はいつも軍部の影響を強く受けていた。
ほんの10年くらい前までは、政治の舞台で軍部の気に入らないことはできなかったくらいだ。
また、軍部はイスラム教がトルコを衰退させると思い込んでいた為、イスラム教系の政党ができると何らかの理由をつけて、解体させたり党首を投獄したりしたのだ。
現にイスラム系政党である、現政権の党首であり首相のエルドゥアンも、以前「イスラム的な詩を公衆の面前で詠んだ」という理由で、投獄されている。
現在のイスラム系の政党が政権を握れたのは、長年に渡る軍部の影響を強く受けた政権による汚職や、経済の悪化などにより、国民の怒りが頂点に達したからだ。
現政権は改革を積極的に押し進め、国民から絶大な指示を受けている為、軍部もそう簡単に手出しは出来なくなってしまった。
このまま、軍部の力が弱まってくれればいいのだけど・・。
現政権が採決した、『公的機関でのスカーフの着用禁止を解く法律』を差し戻したのが、今回話題になっているトルコ大統領なわけである。
なにも、仲間はずれにすることないと思うのだが・・なぜそこまでしなくてはならないのか。
理解に苦しむが、これがトルコの現実だ。
・・・やっぱり長くなってしまった・・・。
スカーフをかぶった首相の奥さんが、なぜ大統領主催の食事会に呼ばれなかったか。
これを説明するだけで、これだけの文字数が必要になってしまう。
でも、説明しなければならないと思う。
私には、このスカーフの問題は、今のトルコの歪みを表しているように見えるのだ。
極端なヨーロッパ指向、自分達のルーツの否定・・・日本にとっても人事ではない話だ。
アタチュルクはヨーロッパに陥れられたトルコを独立に導いたが、結局はヨーロッパの手の平の上に舞い戻ってしまった。
彼らが本当の自分達の文化を取り戻すには、まだ時間がかかりそうだ。
話をしだすと長くなるのだ。
どういうことかというと、話の背後関係が「皆の知ってる話」ではないから、一から説明しないといけなくなる。
例えば、アメリカに黒人がいるのは奴隷として連れて来られたからだ、ということは日本人の大半が知っている。
アメリカとか西ヨーロッパの話なら、「これくらい常識だよ」というレベルの話が必ず存在するし、それを前提に話を進めることができる。
でも、トルコにはそれがないのだ。
「トルコって何語なの」「・・・トルコ語・・」「えーっ！トルコ語ってあるんだ！」「・・・・・」
というような会話だって、頻繁にあるくらいだ。これが、フランスだったらドイツだったら、こんな質問はされない。
おまけに日本に入ってくるトルコの情報は、キリスト教国経由というのが非常に多かった。（今も多い）
だからトルコについて話をする時は、その間違いを正すところから始めないといけないし、そこに至った長い歴史的な経緯を説明しないと、自分がしたい話自体が始まらないのだ。
例えば、昨日のNATO会議後のパーテイーの話にしてもそうだ。
パーティーで演じられたメブラーナについて、知らない人が殆どだと思う。
どうしようかな、と思った。
トプカプ宮殿でメブラーナが演じられた話は、私にとっては「すごい話」「いい！観たい！」と普段95くらいしかない血圧が一気に100を越えて行きそうなくらいな、特別な話である。
でもメブラーナのすごさは、日本人の殆どが知らないし、知らない人に一から語るには、日記一日分必要なくらいだ。
でも、触れておきたい。どう書こう・・。
いや、ただのワガママなんですけどね。
単に触れておく、ということではいられない程、トルコにあるものは個性的で深いものが多い。
今日は、NATO会議に集まった、各国のファーストレディーが、トルコ大統領主催の食事会に招かれた時の事を書きたかった。
そこに一人だけ招かれない女性がいた。
なぜ招かれなかったか。
それは、彼女がイスラムのスカーフをしているから。
各国のファーストレディー達も「なんで？」って感じだったらしい。
だってトルコ大統領の判断で、トルコ首相の夫人を仲間はずれにしたわけだし。
別に大統領と首相との間に政治的な確執があるわけではない。（あるにはあるが、それを奥さんで晴らす・・ってほどではない）
だってオスマン‐トルコ時代に遡ってしまうんだもの。
簡単に図で示すと、
イギリスの陰謀により、アラブ、オスマン‐トルコを裏切る → イギリス・フランスによるオスマン‐トルコの分割統治 → 独立運動 → アタチュルクを頭に独立戦争 → 独立 → トルコ共和国成立 → 初代大統領アタチュルク誕生
この初代大統領アタチュルクに関しても、多分1日分の日記、もしくはもっと書く事がある・・。
とにかくアタチュルクは軍人であった為、トルコの政治はいつも軍部の影響を強く受けていた。
ほんの10年くらい前までは、政治の舞台で軍部の気に入らないことはできなかったくらいだ。
また、軍部はイスラム教がトルコを衰退させると思い込んでいた為、イスラム教系の政党ができると何らかの理由をつけて、解体させたり党首を投獄したりしたのだ。
現にイスラム系政党である、現政権の党首であり首相のエルドゥアンも、以前「イスラム的な詩を公衆の面前で詠んだ」という理由で、投獄されている。
現在のイスラム系の政党が政権を握れたのは、長年に渡る軍部の影響を強く受けた政権による汚職や、経済の悪化などにより、国民の怒りが頂点に達したからだ。
現政権は改革を積極的に押し進め、国民から絶大な指示を受けている為、軍部もそう簡単に手出しは出来なくなってしまった。
このまま、軍部の力が弱まってくれればいいのだけど・・。
現政権が採決した、『公的機関でのスカーフの着用禁止を解く法律』を差し戻したのが、今回話題になっているトルコ大統領なわけである。
なにも、仲間はずれにすることないと思うのだが・・なぜそこまでしなくてはならないのか。
理解に苦しむが、これがトルコの現実だ。
・・・やっぱり長くなってしまった・・・。
スカーフをかぶった首相の奥さんが、なぜ大統領主催の食事会に呼ばれなかったか。
これを説明するだけで、これだけの文字数が必要になってしまう。
でも、説明しなければならないと思う。
私には、このスカーフの問題は、今のトルコの歪みを表しているように見えるのだ。
極端なヨーロッパ指向、自分達のルーツの否定・・・日本にとっても人事ではない話だ。
アタチュルクはヨーロッパに陥れられたトルコを独立に導いたが、結局はヨーロッパの手の平の上に舞い戻ってしまった。
彼らが本当の自分達の文化を取り戻すには、まだ時間がかかりそうだ。
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ほうほう・・・
Ｓｐｉｃｙ☆☆
さん
いつもキタノウミさんの日記は、読者思いの分かりやすくて興味深い日記で、すごいな～って思ってます。起承転結、とてもちゃんとしてるし・・・。私のなんて、吐き出すように書いておしまい・・・。反省です。
自分達が中東でやったこと、少しも後片付けしてないエゲレスがなんでえらそうにできるのか、とっても不思議です。で、そのエゲレスの息子のアメリカが再び中東で大暴れ・・・。
確かに、欧米式に従えば、日本のように曲がりなりにもちょっとは国際社会で仲間として扱ってもらえて、経済も豊かになるのかもしれないけど、結局は「後追い」してるだけで、絶対トップにはなれないですよね・・・。でも、トルコも日本も大昔からいろんな文化ごちゃ混ぜで自分の文化を育ててきた国だから、きっと独自性を失う事はないですよ。
(2004年07月01日 04時55分14秒)
自分達が中東でやったこと、少しも後片付けしてないエゲレスがなんでえらそうにできるのか、とっても不思議です。で、そのエゲレスの息子のアメリカが再び中東で大暴れ・・・。
確かに、欧米式に従えば、日本のように曲がりなりにもちょっとは国際社会で仲間として扱ってもらえて、経済も豊かになるのかもしれないけど、結局は「後追い」してるだけで、絶対トップにはなれないですよね・・・。でも、トルコも日本も大昔からいろんな文化ごちゃ混ぜで自分の文化を育ててきた国だから、きっと独自性を失う事はないですよ。
(2004年07月01日 04時55分14秒)
Re:ほうほう・・・(06/30)
キタノウミ
さん
Ｓｐｉｃｙ☆☆さん
＞私のなんて、吐き出すように書いておしまい・・・。反省です。
いや、そんな・・。私の文なんて、いつも行き当たりばったりで「ど、ど、どうやって話を締めよう・・」って日々ですよ。
Spicy☆さんの文は面白くてテンポがよくって、すごい羨ましいですよ。・・私そういうノリ、ないんだよね・・（鬱）。なんかすごーく不自然になるの（笑）。
＞自分達が中東でやったこと、少しも後片付けしてないエゲレスがなんでえらそうにできるのか、とっても不思議です。で、そのエゲレスの息子のアメリカが再び中東で大暴れ・・・。
イギリス・・私個人の見解ですが、今の世界の紛争の80％はイギリスが原因を作ったと思えます。
＞確かに、欧米式に従えば、日本のように曲がりなりにもちょっとは国際社会で仲間として扱ってもらえて、経済も豊かになるのかもしれないけど、結局は「後追い」してるだけで、絶対トップにはなれないですよね・・・。でも、トルコも日本も大昔からいろんな文化ごちゃ混ぜで自分の文化を育ててきた国だから、きっと独自性を失う事はないですよ。
今のトップ、アメリカはトップから引きずり落とされるのを恐れるあまり、カンニングにはしってる学年一位みたいです。ライバルのトウシューズに画鋲しこむとか（笑）。
そんなことするくらいなら、『不器用にこつこつやって目標達成させるのが世界一』とかの方がよっぽどいい。
日本なりの存在意義があると思うんです。
戦争に負けて、くやしくて這い上がったみたいなものですから、もうそろそろ落ち着いて自分達の足元を見つめないといけない時期ですよね。日本も。 (2004年07月01日 05時47分24秒)
＞私のなんて、吐き出すように書いておしまい・・・。反省です。
いや、そんな・・。私の文なんて、いつも行き当たりばったりで「ど、ど、どうやって話を締めよう・・」って日々ですよ。
Spicy☆さんの文は面白くてテンポがよくって、すごい羨ましいですよ。・・私そういうノリ、ないんだよね・・（鬱）。なんかすごーく不自然になるの（笑）。
＞自分達が中東でやったこと、少しも後片付けしてないエゲレスがなんでえらそうにできるのか、とっても不思議です。で、そのエゲレスの息子のアメリカが再び中東で大暴れ・・・。
イギリス・・私個人の見解ですが、今の世界の紛争の80％はイギリスが原因を作ったと思えます。
＞確かに、欧米式に従えば、日本のように曲がりなりにもちょっとは国際社会で仲間として扱ってもらえて、経済も豊かになるのかもしれないけど、結局は「後追い」してるだけで、絶対トップにはなれないですよね・・・。でも、トルコも日本も大昔からいろんな文化ごちゃ混ぜで自分の文化を育ててきた国だから、きっと独自性を失う事はないですよ。
今のトップ、アメリカはトップから引きずり落とされるのを恐れるあまり、カンニングにはしってる学年一位みたいです。ライバルのトウシューズに画鋲しこむとか（笑）。
そんなことするくらいなら、『不器用にこつこつやって目標達成させるのが世界一』とかの方がよっぽどいい。
日本なりの存在意義があると思うんです。
戦争に負けて、くやしくて這い上がったみたいなものですから、もうそろそろ落ち着いて自分達の足元を見つめないといけない時期ですよね。日本も。 (2004年07月01日 05時47分24秒)
Re:スカーフからも歴史がのぞく～トルコのスカーフ禁止令(06/30)
たみっち
さん
トルコの歴史、本当に詳しいですね・・・。
（トルコに限ったことではないかも知れませんが…）
それ程トルコに魅せられているのでしょうね。
そういうことに疎い私、分かりやすく書いて下さるので有り難いです。
今回の夫人のことには、そういった歴史的背景があったんですね！
知れば知るほど興味が出てきます、トルコ。
(2004年07月01日 06時16分03秒)
（トルコに限ったことではないかも知れませんが…）
それ程トルコに魅せられているのでしょうね。
そういうことに疎い私、分かりやすく書いて下さるので有り難いです。
今回の夫人のことには、そういった歴史的背景があったんですね！
知れば知るほど興味が出てきます、トルコ。
(2004年07月01日 06時16分03秒)
Re長くても「あっ」という間に引き込まれます。
ハヤカツ
さん
キタノウミさんの日記は今まで触れたことのないトルコの奥底にある部分を分かりやすく教えてくれるので どんどん引き込まれていきます。
書く手間は大変かも知れませんが^_^;、読むほうは苦にならないので遠慮なく書いてください。(^^)
考えてみるとオスマントルコの時代はトルコの主権がはっきりしていたので歴史にも残っているのですが、多分、イギリス統治等の為に世界史を学ぶ中では影が薄くなってしまったのかも。
(2004年07月01日 15時48分32秒)
書く手間は大変かも知れませんが^_^;、読むほうは苦にならないので遠慮なく書いてください。(^^)
考えてみるとオスマントルコの時代はトルコの主権がはっきりしていたので歴史にも残っているのですが、多分、イギリス統治等の為に世界史を学ぶ中では影が薄くなってしまったのかも。
(2004年07月01日 15時48分32秒)
Re[1]:スカーフからも歴史がのぞく～トルコのスカーフ禁止令(06/30)
キタノウミ
さん
たみっちさん
＞トルコの歴史、本当に詳しいですね・・・。
＞それ程トルコに魅せられているのでしょうね。
たみっちさんだって、毎日すごく工夫していろいろチャレンジして、すごいなあって感じてます。私はたみっちさんの日記を読んで「やってみたいなあ・・」って思うだけで・・（汗）。
やっぱり、「トルコ」とか「イスラム」という言葉には敏感に反応してしまいます（笑）。
歴史的な知識は、教育テレビの歴史番組のものも多いです。結構、手抜きの知識ですよ（笑）。
＞そういうことに疎い私、分かりやすく書いて下さるので有り難いです。
＞今回の夫人のことには、そういった歴史的背景があったんですね！
国民の98％がイスラム教徒なのに、なんでか不自然だなあと思います。
スカーフして働けない・・ってことで悲しんでる人は、たくさんいるんですよね。
＞知れば知るほど興味が出てきます、トルコ。
そう言っていただけると本当に嬉しいです（＾＾）。ありがとうございます。 (2004年07月01日 17時17分44秒)
＞トルコの歴史、本当に詳しいですね・・・。
＞それ程トルコに魅せられているのでしょうね。
たみっちさんだって、毎日すごく工夫していろいろチャレンジして、すごいなあって感じてます。私はたみっちさんの日記を読んで「やってみたいなあ・・」って思うだけで・・（汗）。
やっぱり、「トルコ」とか「イスラム」という言葉には敏感に反応してしまいます（笑）。
歴史的な知識は、教育テレビの歴史番組のものも多いです。結構、手抜きの知識ですよ（笑）。
＞そういうことに疎い私、分かりやすく書いて下さるので有り難いです。
＞今回の夫人のことには、そういった歴史的背景があったんですね！
国民の98％がイスラム教徒なのに、なんでか不自然だなあと思います。
スカーフして働けない・・ってことで悲しんでる人は、たくさんいるんですよね。
＞知れば知るほど興味が出てきます、トルコ。
そう言っていただけると本当に嬉しいです（＾＾）。ありがとうございます。 (2004年07月01日 17時17分44秒)
Re:Re長くても「あっ」という間に引き込まれます。(06/30)
キタノウミ
さん
ハヤカツさん
＞キタノウミさんの日記は今まで触れたことのないトルコの奥底にある部分を分かりやすく教えてくれるので どんどん引き込まれていきます。
ありがとうございます。いつも、これでいいのかなあ・・と思いながら書いてますので、そう言っていただけるとは、思ってもみませんでした（＾＾）。
＞書く手間は大変かも知れませんが^_^;、読むほうは苦にならないので遠慮なく書いてください。(^^)
何て言うか・・、一つの事を書いて行くと、はたと「これは皆は知らないよな・・」っていう部分が必ずあるんで、そこからどうやって説明に入って、どれくらい説明して、どう話をもどすかが私の文章力では難しい・・。
かえって読みづらくなったら申し訳ないし・・。書く手間は、そうでもないです。5000字がいつもあっという間です・・。
＞考えてみるとオスマントルコの時代はトルコの主権がはっきりしていたので歴史にも残っているのですが、多分、イギリス統治等の為に世界史を学ぶ中では影が薄くなってしまったのかも。
オスマン‐トルコと、現在のトルコでは世界に与える影響力が格段に違いますから。
歴史にifはないんですが、あの時イギリスがオスマン‐トルコに手出しをしないでいてくれたら、今のイスラム世界はずいぶん違ったものになっていたと思います。 (2004年07月01日 17時33分47秒)
＞キタノウミさんの日記は今まで触れたことのないトルコの奥底にある部分を分かりやすく教えてくれるので どんどん引き込まれていきます。
ありがとうございます。いつも、これでいいのかなあ・・と思いながら書いてますので、そう言っていただけるとは、思ってもみませんでした（＾＾）。
＞書く手間は大変かも知れませんが^_^;、読むほうは苦にならないので遠慮なく書いてください。(^^)
何て言うか・・、一つの事を書いて行くと、はたと「これは皆は知らないよな・・」っていう部分が必ずあるんで、そこからどうやって説明に入って、どれくらい説明して、どう話をもどすかが私の文章力では難しい・・。
かえって読みづらくなったら申し訳ないし・・。書く手間は、そうでもないです。5000字がいつもあっという間です・・。
＞考えてみるとオスマントルコの時代はトルコの主権がはっきりしていたので歴史にも残っているのですが、多分、イギリス統治等の為に世界史を学ぶ中では影が薄くなってしまったのかも。
オスマン‐トルコと、現在のトルコでは世界に与える影響力が格段に違いますから。
歴史にifはないんですが、あの時イギリスがオスマン‐トルコに手出しをしないでいてくれたら、今のイスラム世界はずいぶん違ったものになっていたと思います。 (2004年07月01日 17時33分47秒)
Re:スカーフからも歴史がのぞく～トルコのスカーフ禁止令(06/30)
かおす＠和僑
さん
こんばんは！
話し出すと長くなるのよく分かります。
僕もここ３日ほどの日記ちょっと長めになってしまったので。。。
伝えたいことをすべて伝えられないもどかしさがありますよね。
かといって長くなりすぎるのもちょっと、って感じですね。
ちなみに最近時間があまり無くてトルコの本が進まないです～。（涙）
ところでトルコ関係の映画とか面白いのありますか？
レンタルビデオで借りれそうなヤツ・・・ (2004年07月01日 19時49分32秒)
話し出すと長くなるのよく分かります。
僕もここ３日ほどの日記ちょっと長めになってしまったので。。。
伝えたいことをすべて伝えられないもどかしさがありますよね。
かといって長くなりすぎるのもちょっと、って感じですね。
ちなみに最近時間があまり無くてトルコの本が進まないです～。（涙）
ところでトルコ関係の映画とか面白いのありますか？
レンタルビデオで借りれそうなヤツ・・・ (2004年07月01日 19時49分32秒)
Re[1]:スカーフからも歴史がのぞく～トルコのスカーフ禁止令(06/30)
キタノウミ
さん
かおす＠和僑さん
こんばんは～（＾＾）
＞話し出すと長くなるのよく分かります。
＞僕もここ３日ほどの日記ちょっと長めになってしまったので。。。
知り合いの話も難しそうですね。プロフィールを軽く触れるとかしないと・・ですもんね。
＞伝えたいことをすべて伝えられないもどかしさがありますよね。
＞かといって長くなりすぎるのもちょっと、って感じですね。
そうなんですよ。読んでる人はこんなに興味ないだろうな、とか考え出すと、ややヘコみます。
＞ちなみに最近時間があまり無くてトルコの本が進まないです～。（涙）
まあ・・それより忙しさで健康をそこなわない様、気を付けて下さいね。
＞ところでトルコ関係の映画とか面白いのありますか？
＞レンタルビデオで借りれそうなヤツ・・・
映画・・・トルコの映画は借りられないし、トルコが舞台ってのだと007とかジャッキー・チェンのとか・・。それこそミッドナイト・エクスプレスは思いっきりトルコですが、どうも主人公のヨーロッパ人の逆ギレ？みたいな映画だし・・。あるのかな。
一応トルコ人達にも聞いてみましたが「わからん・・」とのことでした。
(2004年07月01日 22時32分46秒)
こんばんは～（＾＾）
＞話し出すと長くなるのよく分かります。
＞僕もここ３日ほどの日記ちょっと長めになってしまったので。。。
知り合いの話も難しそうですね。プロフィールを軽く触れるとかしないと・・ですもんね。
＞伝えたいことをすべて伝えられないもどかしさがありますよね。
＞かといって長くなりすぎるのもちょっと、って感じですね。
そうなんですよ。読んでる人はこんなに興味ないだろうな、とか考え出すと、ややヘコみます。
＞ちなみに最近時間があまり無くてトルコの本が進まないです～。（涙）
まあ・・それより忙しさで健康をそこなわない様、気を付けて下さいね。
＞ところでトルコ関係の映画とか面白いのありますか？
＞レンタルビデオで借りれそうなヤツ・・・
映画・・・トルコの映画は借りられないし、トルコが舞台ってのだと007とかジャッキー・チェンのとか・・。それこそミッドナイト・エクスプレスは思いっきりトルコですが、どうも主人公のヨーロッパ人の逆ギレ？みたいな映画だし・・。あるのかな。
一応トルコ人達にも聞いてみましたが「わからん・・」とのことでした。
(2004年07月01日 22時32分46秒)
Re[1]:ほうほう・・・(06/30)
Ｓｐｉｃｙ☆☆
さん
そういっていただけると嬉しいですが、読む人のこと全然考えてないんですよね・・・。意味不明なことほぼ毎日・・・でしょう。でも、それぞれみんなキャラがあるから仕方ないのかな～。私がムリにキタノウミさんを目指しても絶対ムリだし・・・。
＞今のトップ、アメリカはトップから引きずり落とされるのを恐れるあまり、カンニングにはしってる学年一位みたいです。ライバルのトウシューズに画鋲しこむとか（笑）。
あはは・・・。
見苦し～～～～～！それ（笑）。
さっきサダムがしゃべってましたが、「ああ、こんな汚いオッサンでもブッシュよりはるかにアタマがよさそうに見える～～～」って思ってしまいました・・・。
そうですね～、日本もがんばらないとね～。
(2004年07月02日 06時48分32秒)
Re[2]:ほうほう・・・(06/30)
キタノウミ
さん
Ｓｐｉｃｙ☆☆さん
＞そういっていただけると嬉しいですが、読む人のこと全然考えてないんですよね・・・。
え・・！そうなんだ。そんな風に見えないけど・・。分かりやすいし読む人には、Spicy☆さんのリズムのある文章が読み易いだろうと思いますよ。
＞さっきサダムがしゃべってましたが、「ああ、こんな汚いオッサンでもブッシュよりはるかにアタマがよさそうに見える～～～」って思ってしまいました・・・。
アホに権力持たせると、ろくな事がないですね・・。ブッシュなんか完全に世界征服したつもりなんじゃないの・・？
身近なアメリカ人が「なんでアメリカがこんなに嫌われるのかわからない」って言ってて、『まじ・・・？』って思ったけど、その人自身はすご～くイイ人なんだよね・・。
あの国の教育がおかしいのかな。 (2004年07月02日 15時43分02秒)
＞そういっていただけると嬉しいですが、読む人のこと全然考えてないんですよね・・・。
え・・！そうなんだ。そんな風に見えないけど・・。分かりやすいし読む人には、Spicy☆さんのリズムのある文章が読み易いだろうと思いますよ。
＞さっきサダムがしゃべってましたが、「ああ、こんな汚いオッサンでもブッシュよりはるかにアタマがよさそうに見える～～～」って思ってしまいました・・・。
アホに権力持たせると、ろくな事がないですね・・。ブッシュなんか完全に世界征服したつもりなんじゃないの・・？
身近なアメリカ人が「なんでアメリカがこんなに嫌われるのかわからない」って言ってて、『まじ・・・？』って思ったけど、その人自身はすご～くイイ人なんだよね・・。
あの国の教育がおかしいのかな。 (2004年07月02日 15時43分02秒)
Re:スカーフからも歴史がのぞく～トルコのスカーフ禁止令(06/30)
マリマリカービー
さん
知りませんでした！そういう歴史があったとは。へぇ～ボタン百回押しくらいです｡
トルコの正確な情報ってなかなか日本には入ってきていないですね。また教えてください。 (2004年07月02日 21時26分33秒)
トルコの正確な情報ってなかなか日本には入ってきていないですね。また教えてください。 (2004年07月02日 21時26分33秒)
Re:スカーフからも歴史がのぞく～トルコのスカーフ禁止令(06/30)
神楽3731
さん
Re[1]:スカーフからも歴史がのぞく～トルコのスカーフ禁止令(06/30)
キタノウミ
さん
マリマリカービーさん
＞知りませんでした！そういう歴史があったとは。へぇ～ボタン百回押しくらいです｡
＞トルコの正確な情報ってなかなか日本には入ってきていないですね。また教えてください。
いえいえ、そんな。日本とトルコって接点があまりないから、仕方ないんですけど、お陰さまでささいな話もネタとして利用させていただけます（笑）。
今後とも、よろしくお願いいたします（＾＾）。 (2004年07月02日 23時30分21秒)
＞知りませんでした！そういう歴史があったとは。へぇ～ボタン百回押しくらいです｡
＞トルコの正確な情報ってなかなか日本には入ってきていないですね。また教えてください。
いえいえ、そんな。日本とトルコって接点があまりないから、仕方ないんですけど、お陰さまでささいな話もネタとして利用させていただけます（笑）。
今後とも、よろしくお願いいたします（＾＾）。 (2004年07月02日 23時30分21秒)
Re[1]:スカーフからも歴史がのぞく～トルコのスカーフ禁止令(06/30)
キタノウミ
さん
神楽3731さん
＞訪問ありがとうございます！
＞関係ないかもしれませんが、
＞明後日は池袋にトルコ料理を食べに行ってきます！
どちらにいかれるんでしょう？（＾＾）感想を是非、聞かせて下さい！
私、恥ずかしながらトルコ料理店、日本で行った事ありません。日記を書き始めたので、そろそろどこか行かないといけないかも・・？と思ってます（＾＾）。 (2004年07月02日 23時36分09秒)
＞訪問ありがとうございます！
＞関係ないかもしれませんが、
＞明後日は池袋にトルコ料理を食べに行ってきます！
どちらにいかれるんでしょう？（＾＾）感想を是非、聞かせて下さい！
私、恥ずかしながらトルコ料理店、日本で行った事ありません。日記を書き始めたので、そろそろどこか行かないといけないかも・・？と思ってます（＾＾）。 (2004年07月02日 23時36分09秒)
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