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2008年07月23日
カテゴリ： ことば研究会
ことばはたんにことばである。
文字はたんに文字である。
たとえば文字である数字「3」と、3そのものは別である。
「3」をことば・文字・数字として認識するのと、「3」を曲線として、色形として、パソコンの画面にあらわれた模様として、物として認識するのとは別である。
そして、ああなるほどそうか！ と驚いたなら、もうひと押し、
そのように「3」を物として認識するのと、「3」を物として知覚するのとは別である！
認識と知覚は別である。
「3」を物として知覚している瞬間、認識は背後に隠れる。
「図と地」のようなものである。
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Re:ことば研究会・準備(07/23)
和。。
さん
和。。さんへ
gaMe
さん
「「3」を数字として知覚している瞬間、認識は背後に隠れる。」ので、
知覚 ≒ 図。
認識 ≒ 地。
認識 ＝ 知覚 ＋ α
そして、
「「3」を数字として認識している瞬間、知覚は背後に隠れる。」ので、
認識 ≒ 図。
知覚 ≒ 地。
知覚 ＝ 認識 ＋ α
のような気もしますが。 (2008年07月27日 12時11分02秒)
「３」についての知覚と認識
和。。
さん
３が模様として「みえている」状態を『知覚』。
（思考がいっさい加わっていない状態）
３をことば・文字・数字として「みている」状態を『認識』。
と勝手に理解してしまいました。
「知覚」と「認識」のgaMeさんの意図するところの意味が、
和。。の中で整理できていないようです。 (2008年07月27日 17時39分02秒)
（思考がいっさい加わっていない状態）
３をことば・文字・数字として「みている」状態を『認識』。
と勝手に理解してしまいました。
「知覚」と「認識」のgaMeさんの意図するところの意味が、
和。。の中で整理できていないようです。 (2008年07月27日 17時39分02秒)
和。。さんへ
gaMe
さん
もちろん、
３が模様として「みえている」状態を『知覚』。
３をことば・文字・数字として「みている」状態を『認識』。
というつもりで書いています。
そして、
３が模様として「みえている」状態を『知覚』。
この場合は、知覚 ≒ 図。
３をことば・文字・数字として「みている」状態を『認識』。
この場合は、認識 ≒ 図。
というつもりなんですが…
それと、
和。。さんの書かれた
知覚 ≒ 地。
認識 ≒ 図。
認識 ＝ 知覚 ＋ α
については、「図と地」に関して、ぼくは、地のほうが図よりひろい、地としてとらえたものはたんに地だけど、図としてとらえたものは背後に地を隠している、と思っているので、これだと、
図 ＝ 地 ＋ α
すなわち、
図 ＞ 地
になってしまい、まちがっているように感じてしまうのですが… (2008年07月27日 20時52分52秒)
地と図
和。。
さん
＞知覚 ≒ 地。
＞認識 ≒ 図。
『地』は、自然。そのもの。
『図』は、「自然」、「そのもの」を描いたもの、表現したもの、としてイメージしていました。
＞認識 ＝ 知覚 ＋ α
は、認識は、知覚にα（思考、意味づけ）を加えたものという感じです。
知覚は知覚のみで成立している。
認識は知覚されてはじめて起こる。
認識 ← 知覚 ＋ α
『＝』より、『←』のほうがおそらく伝わりますね。
『＝』ですと、確かに、
gaMeさんのおっしゃる後半１０行のようにも解釈できます。
(2008年07月28日 00時34分52秒)
＞認識 ≒ 図。
『地』は、自然。そのもの。
『図』は、「自然」、「そのもの」を描いたもの、表現したもの、としてイメージしていました。
＞認識 ＝ 知覚 ＋ α
は、認識は、知覚にα（思考、意味づけ）を加えたものという感じです。
知覚は知覚のみで成立している。
認識は知覚されてはじめて起こる。
認識 ← 知覚 ＋ α
『＝』より、『←』のほうがおそらく伝わりますね。
『＝』ですと、確かに、
gaMeさんのおっしゃる後半１０行のようにも解釈できます。
(2008年07月28日 00時34分52秒)
補足
和。。
さん
（×）
『＝』ですと、確かに、
gaMeさんのおっしゃる後半１０行のようにも解釈できます。
（○）
『＝』ですと、確かに、
gaMeさんのおっしゃる後半１０行のようにも解釈できてしまいます。
(2008年07月28日 00時38分12秒)
『＝』ですと、確かに、
gaMeさんのおっしゃる後半１０行のようにも解釈できます。
（○）
『＝』ですと、確かに、
gaMeさんのおっしゃる後半１０行のようにも解釈できてしまいます。
(2008年07月28日 00時38分12秒)
和。。さんへ
gaMe
さん
gaMeさん
和。。
さん
＞認識という図は、知覚という地にα（思考、意味づけ）を被せた場所、ということなのですね？
そうです。そう感じています。
gaMeさんのことばを拝借するなら、
認識している瞬間、知覚は背後に隠れる。
知覚している瞬間は、認識はあらずと感じています。
(2008年07月29日 13時07分13秒)
Re:ことば研究会・準備(07/23)
ぴのきお さん
難しいですね。二人の会話。
「３」って書いたものが他人に伝わってる時点で、それは本当の「３」じゃないからなあ。
なのに、この「３」を伝えたいって想う・・矛盾。
実は、すごくかわいいんですよ、「３」。 (2008年07月30日 23時25分24秒)
「３」って書いたものが他人に伝わってる時点で、それは本当の「３」じゃないからなあ。
なのに、この「３」を伝えたいって想う・・矛盾。
実は、すごくかわいいんですよ、「３」。 (2008年07月30日 23時25分24秒)
ぴのきおさんへ
gaMe
さん
そうそう！ すごくかわいいんですよね！
(2008年07月31日 01時49分59秒)
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