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Comments
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2005.01.08
カテゴリ： 日替わり日記
９日の日記からつづきます。
k-nanaさん
興味深いテーマです。
＞昔から、男性と女性の意見は分かれがちですねえ･･･＾＾;
＞土地とか文化とかによっても相当差があることだと思います。古代エジプトの近親婚は有名な話ですし、古代日本でも母が違えば兄妹婚に問題はないし。
＞貞操観念というのは、男系の社会に発達したものと思われます。野生動物の世界にもオスが他のオスの子を殺してでも、自分の子孫を残そうとするのはザラにいますし、そうした感覚がないとはいえなさそう。
自分の獲得した女性（妻）が不特定多数の人と寝て、自分以外の男の子孫を残されては困るので、「キマリ」で縛ろうと考えた（日本は実は本来女系なので、古代や田舎にはそういう感覚がなかった･･･）
＞でも、「子孫は多い方がいい＝妻も多い方がいい」から、力の強い男性は多くの女性を獲得しようとするのでしょう。
ただ、野生動物の世界では文字通り、実力＝パワーですが、人間の社会では、金だったり政治力だったり学問だったり美的感覚だったりするのが難しいといえば難しい、面白いといえば面白いところ。
＞で、そこにつけ込むのが特定の夫を持たなくてもいいと思える女性（笑）
＞どちらも結局、生きるためにシノギを削りあってきただけかもしれない。
＞しかし、多くの宗教で性がタブー視されるのは、やはり社会的に平和に暮らす上で、性的な乱れがトラブルに発展しやすい点が大きいからじゃないかなと。サルのように容易に子殺しをされてはたまらない、みたいな。
＞近親婚ではいずれ子供ができにくくなったり、遺伝的に欠陥が出易いのも、経験的に知るようになったので禁止されることになり。
＞それから、衛生的な問題。性病は古くからあったんでしょうね。
＞キリスト教のような一夫一婦にこだわる宗教などは、逆にそのあたり（社会的・衛生的な問題）を規制しなければやってこれない事情があったんじゃないかなとか。欧米人は精力が強そう（偏見）
いやいや、k-nanaさんは僕よりずっと詳しい(^^;)！。しかし、＞欧米人は精力が強そう（偏見）は、そう偏見です。日本人だって強い人は強い。(^_^)vﾐｴ
＞･･ところで、最近の性産業には別の点もあるように思います。あまり詳しくは無いですけど＾＾;
＞女性が不愉快に思うのは、男女が対等ではないからでしょう。
ポルノなど、どうしても女性が男性に屈服していく姿が多いように思います。
＞男性が、SEXそのものの楽しみ（性欲）よりも、支配欲と優越意識を持ちたいだけではないのかと思いますね。相手に銃を突きつけての強姦など、その最たるものかも･･･。なぜコンナノが楽しいんだろうと思うものがあふれてます＾＾;
ですね。僕は男ですが、強姦については嫌悪感があります。そこまでゆく心理についてはよくわからない。しかし、環境によっては変身するかも知れない。戦場にでたら、それだけが楽しみだなんてなりかねない^^;…。しかし仮に、自分の娘が被害者だったら、どのような報復をするかわかりません。コワイですね。
＞近代以降、教養を積んできた女性の多くが売買春を汚らわしく思ったり、ことさら哀れに思ったりするのは、「ソンナコト」でしか支配感・優越感を持てない男性や、それに簡単に隷属する女性のプライドの無さに嫌悪感を覚えるからかもしれません。
ああ、なるほど。
＞また、売春を職業にしなければならない女性の多くは、本人ではなく親がそれを強制した（つまり人身売買）のが普通ですから、子供を金で売り飛ばす親への嫌悪感は切り離せないこと･･･かな。樋口一葉の時代は、まさにコレですよね。女性の立場の低下は、江戸期より明治以降の方が激しかったという見方もありますし。
あるいは、この時代は女にとって最後の切り札として、それを利用したという側面もあったのかも知れません。誰かが犠牲にならなければ家族が餓死するとか、口減らしのためとか…。それにつけても、まがりなりにも平和であることが大事だと思います。
明治時代の軍人、乃木希典の妻は、嫁入りする娘に「閨では声をだしてはいけない」と諭した、というような話しを聞いたことがあります。性は歓びの対象ではなかった。
いや、立派な意見をありがとう。
秀０４３０さん
＞村上春樹さんの小説には、ＳＥＸの関係だけの相手を求める登場人物というのが出てきます。それは、単に欲望を満足させるという目的だけで、愛情を抱くとかそういう面がほとんど感じられません。これは、お金が絡んでいなくても、本質的には買売春の問題につながるのではないかと思います。
逆に女の作家が描くＳＥＸはファンタチック過ぎるような…。もっとも最近はそうばかりでもありませんが…。
＞欲望としてのＳＥＸというのは、人間にとってどのような意味を持つのかという感じです。それは、かなり実存的なテーマとして語られているようにぼくは感じました。
実存的ということでは、ちょっと難しいのですが、
『生物の目的は何か？』という問い掛けに、生物学的な回答を示すと『個体の生存維持』と『個体の遺伝子の保存』『結果としての種の保存』と言う事が出来るが、人間を他の動物とは次元の異なる高次の生物だと考えたい人たちにとっては『生物学的な回答』だけでは不十分なものに思えるに違いない。
『私たちはただ生きる為に生きるのではなく、性行為（セックス）をして自己の遺伝子を子孫に継承し、人類という種を保存する為にのみ生きているのではない』という主張は、『精神を持つ人間』『自尊心を持つ人間』にとって極めて自然な懐疑的内省である。
というようなことを書いている人もいました。
＞村上ワールドの主人公は、最も大事な相手とはＳＥＸが出来ないように感じるからです。
ここでもズレるかも知れませんが、以前アニメフェチのオタクの生態をテレビで放映していましたが、漫画（バーチャル）の女性には異常なほど性欲をもつのに、現実の女性には怖くて近づけないという、男たちがでていました。当然３０歳、４０歳台になっても独身者たちです。このあいだの奈良の事件の容疑者をみていて、どこか似ているなと…。性のメンタリティーがどこかでずれてしまっているような。
＞買売春は、お金が絡むのが本質なのか、愛情とか感情抜きのＳＥＸが本質なのか、難しい問題ではないかと思います。
そのとおりですね。男は、愛情や感情抜きでもあり得る。あるいは女でもそうかも知れない。お金で割り切ったほうが後腐れ内という人もいる。お金が介在するのは不純だという人もいる。とてもむずかしい。
楓。。さん
＞女は、自分がその男にとって最後の女であることを望む。
＞なんちって(^^ゞ
真理！
＞ペットを平気で虚勢する人間。
＞性犯罪者も去勢してしまえばいい。。。
オォ！ そうだそうだ。ペンチで引っこ抜け！
（何てことをいわせるんですか(*^_^*)。
k-nanaさん
興味深いテーマです。
＞昔から、男性と女性の意見は分かれがちですねえ･･･＾＾;
＞土地とか文化とかによっても相当差があることだと思います。古代エジプトの近親婚は有名な話ですし、古代日本でも母が違えば兄妹婚に問題はないし。
＞貞操観念というのは、男系の社会に発達したものと思われます。野生動物の世界にもオスが他のオスの子を殺してでも、自分の子孫を残そうとするのはザラにいますし、そうした感覚がないとはいえなさそう。
自分の獲得した女性（妻）が不特定多数の人と寝て、自分以外の男の子孫を残されては困るので、「キマリ」で縛ろうと考えた（日本は実は本来女系なので、古代や田舎にはそういう感覚がなかった･･･）
＞でも、「子孫は多い方がいい＝妻も多い方がいい」から、力の強い男性は多くの女性を獲得しようとするのでしょう。
ただ、野生動物の世界では文字通り、実力＝パワーですが、人間の社会では、金だったり政治力だったり学問だったり美的感覚だったりするのが難しいといえば難しい、面白いといえば面白いところ。
＞で、そこにつけ込むのが特定の夫を持たなくてもいいと思える女性（笑）
＞どちらも結局、生きるためにシノギを削りあってきただけかもしれない。
＞しかし、多くの宗教で性がタブー視されるのは、やはり社会的に平和に暮らす上で、性的な乱れがトラブルに発展しやすい点が大きいからじゃないかなと。サルのように容易に子殺しをされてはたまらない、みたいな。
＞近親婚ではいずれ子供ができにくくなったり、遺伝的に欠陥が出易いのも、経験的に知るようになったので禁止されることになり。
＞それから、衛生的な問題。性病は古くからあったんでしょうね。
＞キリスト教のような一夫一婦にこだわる宗教などは、逆にそのあたり（社会的・衛生的な問題）を規制しなければやってこれない事情があったんじゃないかなとか。欧米人は精力が強そう（偏見）
いやいや、k-nanaさんは僕よりずっと詳しい(^^;)！。しかし、＞欧米人は精力が強そう（偏見）は、そう偏見です。日本人だって強い人は強い。(^_^)vﾐｴ
＞･･ところで、最近の性産業には別の点もあるように思います。あまり詳しくは無いですけど＾＾;
＞女性が不愉快に思うのは、男女が対等ではないからでしょう。
ポルノなど、どうしても女性が男性に屈服していく姿が多いように思います。
＞男性が、SEXそのものの楽しみ（性欲）よりも、支配欲と優越意識を持ちたいだけではないのかと思いますね。相手に銃を突きつけての強姦など、その最たるものかも･･･。なぜコンナノが楽しいんだろうと思うものがあふれてます＾＾;
ですね。僕は男ですが、強姦については嫌悪感があります。そこまでゆく心理についてはよくわからない。しかし、環境によっては変身するかも知れない。戦場にでたら、それだけが楽しみだなんてなりかねない^^;…。しかし仮に、自分の娘が被害者だったら、どのような報復をするかわかりません。コワイですね。
＞近代以降、教養を積んできた女性の多くが売買春を汚らわしく思ったり、ことさら哀れに思ったりするのは、「ソンナコト」でしか支配感・優越感を持てない男性や、それに簡単に隷属する女性のプライドの無さに嫌悪感を覚えるからかもしれません。
ああ、なるほど。
＞また、売春を職業にしなければならない女性の多くは、本人ではなく親がそれを強制した（つまり人身売買）のが普通ですから、子供を金で売り飛ばす親への嫌悪感は切り離せないこと･･･かな。樋口一葉の時代は、まさにコレですよね。女性の立場の低下は、江戸期より明治以降の方が激しかったという見方もありますし。
あるいは、この時代は女にとって最後の切り札として、それを利用したという側面もあったのかも知れません。誰かが犠牲にならなければ家族が餓死するとか、口減らしのためとか…。それにつけても、まがりなりにも平和であることが大事だと思います。
明治時代の軍人、乃木希典の妻は、嫁入りする娘に「閨では声をだしてはいけない」と諭した、というような話しを聞いたことがあります。性は歓びの対象ではなかった。
いや、立派な意見をありがとう。
秀０４３０さん
＞村上春樹さんの小説には、ＳＥＸの関係だけの相手を求める登場人物というのが出てきます。それは、単に欲望を満足させるという目的だけで、愛情を抱くとかそういう面がほとんど感じられません。これは、お金が絡んでいなくても、本質的には買売春の問題につながるのではないかと思います。
逆に女の作家が描くＳＥＸはファンタチック過ぎるような…。もっとも最近はそうばかりでもありませんが…。
＞欲望としてのＳＥＸというのは、人間にとってどのような意味を持つのかという感じです。それは、かなり実存的なテーマとして語られているようにぼくは感じました。
実存的ということでは、ちょっと難しいのですが、
『生物の目的は何か？』という問い掛けに、生物学的な回答を示すと『個体の生存維持』と『個体の遺伝子の保存』『結果としての種の保存』と言う事が出来るが、人間を他の動物とは次元の異なる高次の生物だと考えたい人たちにとっては『生物学的な回答』だけでは不十分なものに思えるに違いない。
『私たちはただ生きる為に生きるのではなく、性行為（セックス）をして自己の遺伝子を子孫に継承し、人類という種を保存する為にのみ生きているのではない』という主張は、『精神を持つ人間』『自尊心を持つ人間』にとって極めて自然な懐疑的内省である。
というようなことを書いている人もいました。
＞村上ワールドの主人公は、最も大事な相手とはＳＥＸが出来ないように感じるからです。
ここでもズレるかも知れませんが、以前アニメフェチのオタクの生態をテレビで放映していましたが、漫画（バーチャル）の女性には異常なほど性欲をもつのに、現実の女性には怖くて近づけないという、男たちがでていました。当然３０歳、４０歳台になっても独身者たちです。このあいだの奈良の事件の容疑者をみていて、どこか似ているなと…。性のメンタリティーがどこかでずれてしまっているような。
＞買売春は、お金が絡むのが本質なのか、愛情とか感情抜きのＳＥＸが本質なのか、難しい問題ではないかと思います。
そのとおりですね。男は、愛情や感情抜きでもあり得る。あるいは女でもそうかも知れない。お金で割り切ったほうが後腐れ内という人もいる。お金が介在するのは不純だという人もいる。とてもむずかしい。
楓。。さん
＞女は、自分がその男にとって最後の女であることを望む。
＞なんちって(^^ゞ
真理！
＞ペットを平気で虚勢する人間。
＞性犯罪者も去勢してしまえばいい。。。
オォ！ そうだそうだ。ペンチで引っこ抜け！
（何てことをいわせるんですか(*^_^*)。
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