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親かば
台北短期留学や台湾旅行の記録、台湾に関する情報を中心に、日々感じたことなどを紹介します。
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2007.10.13
テーマ： 台湾語(14)
カテゴリ： カテゴリ未分類
場所を表す「～で」、國語の「在」に相当する台湾語は、
「ti7」、「toa3」、「tiam3」と３種類あります。（もっとあるかもしれません。）
「ti7」と「toa3」の違いを台中TLIの先生に聞いてみたところ、以下とのことです。
ti7 ： 已經發生的 （既に起こっていること）
toa3 ： 未來的 （これからのこと）
どれほど厳密な使い分けなのかは不明で、
感覚的に「この場合は何となくこっち」みたいなものがおそらく存在すると思いますが、
今のワタクシにはわかりません。＾＾；
■「ti7」の例文
Li2 toa3 ti7 to2-ui7？ ・・・ どちらにお住まいですか？
※ 「toa3」には「（動）住む」という意味もあり、ますますややこしいです。＾＾；
■「toa3」の例文
Gun2 toa3 hia1 tan2 lin2． ・・・ あそこであなた方をお待ちします。
ChhiaN2 theng5 toa3 chia1． ・・・ （タクシーで） ここで停めて下さい。
■「tiam3」について
質問当時、「tiam3」の存在を知らず、質問から漏れていました。
以下のような例文がありますが、どっちつかずで、何か別の基準がありそうです。
Tiam3 chia1 chiah8． ・・・ （屋台で） ここで食べます。
ChhiaN2 tiam3 chia1 chhiam1-mia5． ・・・ここにサインして下さい。
■参考文献
東方台湾語辞典 （東方書店）
台湾語会話 （東方書店）
すぐ使える！トラベル台湾語 （日中出版）
正確な記述を極力心がけておりますが、台湾語修行中の身で、
記述に誤りがあるかもしれません。その際はどうかご容赦下さい。
修正・補足などあればコメント頂けると幸いです。
「ti7」、「toa3」、「tiam3」と３種類あります。（もっとあるかもしれません。）
「ti7」と「toa3」の違いを台中TLIの先生に聞いてみたところ、以下とのことです。
ti7 ： 已經發生的 （既に起こっていること）
toa3 ： 未來的 （これからのこと）
どれほど厳密な使い分けなのかは不明で、
感覚的に「この場合は何となくこっち」みたいなものがおそらく存在すると思いますが、
今のワタクシにはわかりません。＾＾；
■「ti7」の例文
Li2 toa3 ti7 to2-ui7？ ・・・ どちらにお住まいですか？
※ 「toa3」には「（動）住む」という意味もあり、ますますややこしいです。＾＾；
■「toa3」の例文
Gun2 toa3 hia1 tan2 lin2． ・・・ あそこであなた方をお待ちします。
ChhiaN2 theng5 toa3 chia1． ・・・ （タクシーで） ここで停めて下さい。
■「tiam3」について
質問当時、「tiam3」の存在を知らず、質問から漏れていました。
以下のような例文がありますが、どっちつかずで、何か別の基準がありそうです。
Tiam3 chia1 chiah8． ・・・ （屋台で） ここで食べます。
ChhiaN2 tiam3 chia1 chhiam1-mia5． ・・・ここにサインして下さい。
■参考文献
東方台湾語辞典 （東方書店）
台湾語会話 （東方書店）
すぐ使える！トラベル台湾語 （日中出版）
正確な記述を極力心がけておりますが、台湾語修行中の身で、
記述に誤りがあるかもしれません。その際はどうかご容赦下さい。
修正・補足などあればコメント頂けると幸いです。
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Re:「～で」の「ti7」、「toa3」、「tiam3」(10/13)
なか さん
xiandianさんを見習って、古い「エクスプレス台湾語」を引っ張り出してみました。が、7声？で速攻脱落しました。4声でも手一杯なのに（涙）
(2007.10.17 01:47:22)
Re[1]:「～で」の「ti7」、「toa3」、「tiam3」(10/13)
xiandian
さん
なかさん、こんばんは。
ご指摘の通り、声調の多さは実に悩ましいです。（１声～８声＋軽声、６声は欠番）
が、声調が多いこと以上に悩ましいのが転調の多さです。
北京語での転調は“３声＋３声” ⇒ “２声＋３声”のみですが、
台湾語では、最後の文字以外は基本的に転調、つまりほとんどが転調します。
しかもその転調も、
１声 ⇒ ７声
２声 ⇒ １声
３声 ⇒ ２声
４声（-p， -t， -k） ⇒ ８声
４声（-h） ⇒ ２声
５声（南部） ⇒ ７声
５声（北部） ⇒ ３声
７声 ⇒ ３声
８声（-p， -t， -k） ⇒ ４声
８声（-h） ⇒ ３声
と、もはや意味不明で、この他にも後ろに「仔（-a2）」がつく単語はまた
独自の転調をしたりして、どうにもこうにも手に負えません・・・。
マスターできる日は来るのでしょうか・・・？＾＾；
(2007.10.18 00:17:35)
ご指摘の通り、声調の多さは実に悩ましいです。（１声～８声＋軽声、６声は欠番）
が、声調が多いこと以上に悩ましいのが転調の多さです。
北京語での転調は“３声＋３声” ⇒ “２声＋３声”のみですが、
台湾語では、最後の文字以外は基本的に転調、つまりほとんどが転調します。
しかもその転調も、
１声 ⇒ ７声
２声 ⇒ １声
３声 ⇒ ２声
４声（-p， -t， -k） ⇒ ８声
４声（-h） ⇒ ２声
５声（南部） ⇒ ７声
５声（北部） ⇒ ３声
７声 ⇒ ３声
８声（-p， -t， -k） ⇒ ４声
８声（-h） ⇒ ３声
と、もはや意味不明で、この他にも後ろに「仔（-a2）」がつく単語はまた
独自の転調をしたりして、どうにもこうにも手に負えません・・・。
マスターできる日は来るのでしょうか・・・？＾＾；
(2007.10.18 00:17:35)
転調規則について
zhengyang さん
xiandianさん
書き込みしたつもりがされていませんでした。
操作を誤ったのかも？？？
前の日記で書いたCDですがコピーですが音は悪くないです。
転調は確かに面倒くさいですね。この転調をどう捉えるかが上達の鍵だと思います。
教えた経験のない台湾語ネイティブは転調規則を知りません。だから、本調が何声かもわかりません。母語なので当然ですね。香港人も広東語の声調など知りません。
一度転調について先生に聞いたら、そのまま記憶したほうがいいとのことでした。なぜならti7， toa3に関しても単独で使うことはあまりないのでほとんど転調された形が多いからです。
転調規則を徹底的に覚えるより、まず「これください」「いくらですか」など文章形式でひたすら暗記するのほうがはるかに効率がいいと思います。 (2007.10.21 16:55:51)
書き込みしたつもりがされていませんでした。
操作を誤ったのかも？？？
前の日記で書いたCDですがコピーですが音は悪くないです。
転調は確かに面倒くさいですね。この転調をどう捉えるかが上達の鍵だと思います。
教えた経験のない台湾語ネイティブは転調規則を知りません。だから、本調が何声かもわかりません。母語なので当然ですね。香港人も広東語の声調など知りません。
一度転調について先生に聞いたら、そのまま記憶したほうがいいとのことでした。なぜならti7， toa3に関しても単独で使うことはあまりないのでほとんど転調された形が多いからです。
転調規則を徹底的に覚えるより、まず「これください」「いくらですか」など文章形式でひたすら暗記するのほうがはるかに効率がいいと思います。 (2007.10.21 16:55:51)
Re:転調規則について(10/13)
xiandian
さん
zhengyangさん、こんばんは。返信遅れまして申し訳ありません。
“生活台語”のCD、一般には市販されていないのですよね・・・？
声調や転調の概念は、日本語にも同様のことが言えると思います。
そしてまた、声調の違いが方言でもあり。
「箸を持って橋の端を渡る」もその一例ですね。
まずは実例を丸覚え、はワタクシも賛成です。
ある程度のところまでいけば、発音記号も声調も転調も少しずつ
馴染んでくることを期待しています。
いまは発音記号見ても、音として読み取れないので。
(2007.11.18 20:41:17)
“生活台語”のCD、一般には市販されていないのですよね・・・？
声調や転調の概念は、日本語にも同様のことが言えると思います。
そしてまた、声調の違いが方言でもあり。
「箸を持って橋の端を渡る」もその一例ですね。
まずは実例を丸覚え、はワタクシも賛成です。
ある程度のところまでいけば、発音記号も声調も転調も少しずつ
馴染んでくることを期待しています。
いまは発音記号見ても、音として読み取れないので。
(2007.11.18 20:41:17)
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だーれんの中国帰国…
だーれんさん
★ JiaXiang in Beij… jiaxianginbeijingさん
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☆Yummy, yummy from … @aimeiさん
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