はてなのゆりさん

2012年07月24日

原発ゼロの会　河野太郎さんのお話　１

テーマ：原発について考える(375)

カテゴリ：脱原発をめざして

昨夜、ラジオＪ-ＷＡＶＥで、 原発ゼロの会 の

河野太郎さんがお話をされていましたので、

テープに取り、まとめさせていただきました。

★ 赤字は、番組のスタッフです。　

多少の省略、変更をさせていただきました。文責は

このブログの管理人である清水ゆり子にあります。

万が一、間違い等がありましたら、ご容赦ください。

★ 原発危険度ランキング は、どうして、つくられたのですか？

誰が脱原発派なの？　よく、わからん‥　もし、選挙があったら何党に入れればいいの？‥という声を聞いたりします。　もう、何党というわけにはいかないんで、個人を選んで下さい‥と。

誰が脱原発派なのかを世の中にわかるように、しなきゃあいけないよね、ということで‥

　　・いずれ、原発をゼロにする。
　　・それから、使用済核燃料の再処理は、即座にやめよう。
　　・自然エネルギーを増やしていこう。

それぐらいのことで合意ができるメンバーを呼びかけて、、 原発ゼロの会 を、もう、党派にかかわらず呼びかけて、議員の中で、このメンバーは脱原発をやろうとしている‥ということがわかるようにしていこうよということで、とりあえず、

７つの党、９人で、世話人会と称してスタートさせて、われわれの方向性はこうだよ、というのをお出しして、国会議員、衆参議員のみなさんに、仲間に加わりませんかと呼びかけをしていますので、ぜひ、このラジオを聞いているみなさん、地元の衆議院議員、参議院議員は、

『原発ゼロの会に入っているの？』と、電話でもして、事務所に聞いていただくとよいかと思います。

原発ゼロの会 世話人会のメンバー

近藤昭一（衆議院議員）
逢坂誠二（衆議院議員）
自民党
河野太郎（衆議院議員）
長谷川岳（参議院議員）
公明党
加藤修一（参議院議員）
みんなの党
山内康一（衆議院議員）
日本共産党
笠井亮（衆議院議員）
社民党
阿部知子（衆議院議員）（事務局）
新党きづな
斎藤やすのり（衆議院議員）

‥でスタートして、毎週木曜日の朝７時に集まって、いろいろ議論をして、ずっと積み重ねてきました。

先週末から声がけを始めたんで、７月３０日に一度、どれぐらい集ったかを集計しようと思っています。　今、声をかけている最中です。

★ ところで、原発危険度ランキングを発表されましたが、
なぜ、ランキング化しようと考えられたんですか？　

しばらく前にですね、俗に原子力村と呼ばれている側の方から『政府が原子力発電所、あるいは、原子炉に点数をつけている』という話を聞いたことがあるんです。　

要するに、危ない方から順番に政府は把握しているんだと、『政府に出せ』と言っても、『いや、そんなものつくったことありません』と　言って、出てこないわけなんですよね。

それでは、みんなで作るか‥ということになったのと、原発５４基のうち、５０其が残っているなかで、再稼動するとなると、危ないものから再稼動されても困るわけで、いちばん安全だというものから‥　では、何基必要なの？という議論していかなくてはいけないよねと、

そのときに、いちばん安全なものからって、どれが安全なのか？　今はわからない。　それから、危ないのは即座に廃炉にしなければいけない。　どれが危ないやつなの？と。

福島と同じマーク１は危ないとか‥、３０年、４０年経ったものは、もう、止めた方がいいとか‥、それから、浜岡のように地震がきた時に震源地に近いところになってしまうのはどうなのか？とか‥、

活断層の恐れがあるものが、最近、いくつも指摘されていて‥　そういうものは、もう、即座に止めなきゃ危ないよねとか、そういう議論ができるものを、われわれで作って世の中に出そうよと、いうところからスタートしました。

★ ドイツでも似たような取組みがあったそうですが‥　

ドイツは、そういう危ないものからやめようとやっている話でしたね。

（日本の）政府は、どうも危ないとかではなく、電力会社の経営に、どれが必要なの？みたいなことで‥　大飯を先に‥という話をしているようで‥

★ 危険度ランキングの採点はどのような項目で行われたのでしょう？　

原子力そのもの、マーク１のように古いタイプなのか？
もう３０年、４０年近く経っていますとかの古いものか？
それから、活断層はどうなの？とか、耐震についてはどうなの？とか

何かあったときに、周りに住んでいる人口が多いところは、それだけ危険度が高いわけですし、それから、電力会社によっては、結構、今まででたらめやってきたところもあって、電力会社に対する信頼性なんてものを行政処分みたいなことにして、点数付けをしてみたり、ということをやりましたが、

これ、配点を変えると、だいぶ変るものですから、われわれが出したのは、ひとつのアイディアで、たとえば、活断層なんか、新たに調査に入ったところもありますから、それが出てきたら改定をしなければいけないわけです。　

われわれのランキングも直さなければいけないし、あるいは、こういう考え方で、こっちの方の配点が大きいいんじゃないの？とかいう議論も大歓迎ですし‥

★ そもそも、点数にかかわらず、下に活断層があれば、
もうその時点でアウトですよね。

原子力の技術的な話は専門家でないと難しいとも思うんですが‥　

たとえば、活断層の問題は東洋大学の渡辺教授の話を伺ったり、原子力資料情報室のような情報を集めて、適宜、開示してくれているようなところもありますから、そういうところに、いろいろ資料を提示していただいたり‥ということで、資料は集まってくるんですが、

その配点をどうするかということは、なるべく客観的に、公平‥にやろうよ、ということで、みんなで考えて、とりあえず、こんな形かな？　というのが、今回の点数付けなんで、

そこは、いやいやもっとこっちが大事だとかですね、さっきも申しあげたように、みなさんで、いろいろな議論をしていただけたらと思います。

★ 評価の基準もこれからいろいろ改良されていくわけですね。　

そうですね。　とりあえず、点数をつけなければいけないんで、かなり、えいっや～で点数を付けたところもありますので‥

★ 手元に原発危険度ランキング２６基、即時、
廃炉にしなければならない２４基の表があるんですが‥　

２４基は、もう震災で被災をしてしまったものは、即時、やめて下さい。　敦賀に関しては、直下に活断層があるようだということで、もう、動かせないよねということです。

浜岡は東海地震の震源域にあるということもありますし。　政府の要請で今は中部電力が止めていますが‥　ですから、ここについては点数にかかわらず、レッドカードという扱いにさせていただきました。

★ 即時廃炉にすべきというのは、ラディカルな提言だと思うのですが、この判断の対象になった原発というのは、今後、どうなっていくのでしょう？たとえば、敦賀とか‥

敦賀はもう活断層が指摘されていますし、そうすると、本来、そこにつくってはいけないものが見過ごされていた‥ということになるので、これはもう動かしようがないと思いますし。

それから、東京電力管内のものは、それはもう、あの東京電力の体質を見ていれば、この企業に原子力発電のようなものをまかせておくことはできないだろうということになるのだろうと思います。

ですから、その辺はもう再稼動せずに、廃炉にしてくださいと‥せざるをえないと思います。

危険度ランキングで、点数が低いから安全だというわけでなく、原子力発電所には固有の危険性があるわけですから、より、より危ないものが点数が高くなっているとご理解いただければよいと思います。

点数が低いのは安全だと取られるのではないかという議論もありましたので、そこははっきりしておかなければいけないかなと思います。

文字数の関係で‥ つづきは こちら です。