マぁさん
感想があるから語るんでしょう。
民主化へ歩みだして間もないとか、国民同士が傷つけ合って血をたくさん流したとか、それらのことと現代の軍人や予備兵の意識は果たして同じだといえるでしょうか？また、戦争とはもともと過酷なものであり、それを経験しているのは韓国だけではない。
判断する権利は無いというけど、そんなことは無いと思う。俺の判断が何らかの影響があるとすれば控えるけど、そうじゃない。あなたの徴兵制度に対する韓国人の思い全てに耳を傾けたい、というのも一つの自分の意見の判断であり俺の判断の領域と変わりは無い。批判や反対のみを勝手な判断として忌避するのはどうかと思う。
確かに俺は軍隊に行ったわけではないから当然全てを知らない。友だちが軍隊に行くのを怖がったり、軍隊に行って精神病にかかったり、そういうのを見て賛成は絶対に出来ない。うんこ食べさせたり自殺したり殺したり殺されたり。「いい思い出」と語る人もいるが、全く逆の人もいるのは間違いないよ。 (2005.01.24 11:27:14)
感想があるから語るんでしょう。
民主化へ歩みだして間もないとか、国民同士が傷つけ合って血をたくさん流したとか、それらのことと現代の軍人や予備兵の意識は果たして同じだといえるでしょうか？また、戦争とはもともと過酷なものであり、それを経験しているのは韓国だけではない。
判断する権利は無いというけど、そんなことは無いと思う。俺の判断が何らかの影響があるとすれば控えるけど、そうじゃない。あなたの徴兵制度に対する韓国人の思い全てに耳を傾けたい、というのも一つの自分の意見の判断であり俺の判断の領域と変わりは無い。批判や反対のみを勝手な判断として忌避するのはどうかと思う。
確かに俺は軍隊に行ったわけではないから当然全てを知らない。友だちが軍隊に行くのを怖がったり、軍隊に行って精神病にかかったり、そういうのを見て賛成は絶対に出来ない。うんこ食べさせたり自殺したり殺したり殺されたり。「いい思い出」と語る人もいるが、全く逆の人もいるのは間違いないよ。 (2005.01.24 11:27:14)
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第二回★地下鉄
第三回★携帯ポン
第四回★学生一人HPひとつ時代
第五回★軍隊 1
第六回★韓国のカップル１
第七回★韓国のカップル２
第八回★悪口１（種類編）
第九回★悪口２（成り立ち仮説編）
第十回★離婚率
第十一回★履修登録の時
第十二回★金の指輪
第十三回★ボードゲームカフェ
第十四回★酒（種類・ソジュ編）
第十五回★酒（種類・その他編）
第十六回★整形手術（男編）
第十七回★らーみょん
第十八回★結婚式
第十九回★軍隊２
第二十回★ＭＴ
第二十一回★イミテイションとパクり
第二十二回★イミテイションとパクり２
第二十三回★歯磨き
第二十四回★翻訳で見る韓国
第二十五回★配達
第二十六回★運転免許
第二十七回★咸平
第二十八回★紅島
第二十九回★悪口（追加編）
第三十回★毛
第三十一回★性文化博物館
第三十二回★本屋ルポ
その他
韓国好きに１００の質問
cheonya
韓国ネタ中心で（予定）
Comments
2005.01.09
テーマ： 韓国！(18318)
カテゴリ： 韓国 問題
死ぬほど寒いです。ほっぺたが冷気で切れそうでした。
北の国出身だけど寒さには弱いcheonyaです、こんにちは。
韓国には徴兵制度があります。
ご存知の通り、ほとんどの男性は必ずいかなければなりません。嫌でも韓国人の宿命。
韓国人の男は軍隊に行って一人前。軍隊前の男なぞガキだ。という考えがある。
ここら辺の話はフリーページの軍隊を参照してください。
僕と言えば、この考え方には疑問で、非常にバカバカしいと思っているけれど、まぁ自分に関係ある話でもないので普段話すこともない。
でも、この言葉を聞いて、（本気になって）反論してしまった。
実際こういう考えを持っている人は少なからずいるようで。韓国について知識のある日本人の女でもたまに言い出しそうだな。
まぁ、どちらの国の男がよりオトナかなんて、計りようも無いし、そんなことを論議するのは馬鹿げているだろうからやめておくけど、
一つ言っていい？
軍隊行って、忍耐力と愛国心を育てた男どもが
さっくり海外に移民するってどういうことよ。
他にも言いたいことあるけど、この一言で彼らの主張の虚しさと矛盾がわかっていただけたかと。。。。
もう軍隊の美化には飽き飽きです。おなかいっぱい、ごちそうさまです
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
すいません、思い出したことがあるので追記です
最近は職業として軍人が人気だとか。
そこで、人気出てきたのが軍人。
職業軍人になると、
１．住むところが与えられる
２．車が与えられる
３．子供の教育費として奨学金がもらえる
金ない金ない軍人雇う金ないって、そりゃあなくなるわ。
車は別に与えなくてもいいだろう。
非職業軍人の驚くほどの安月給の裏はこんなもんだ。
一般人を２年間教育したところで、軍の装備はどんどん変わっていくし、徴兵を終えてしまえば人はどんどんおじさんに向かって歩み始め、昔のような機敏な動きは期待できない。
実際に戦争が起こったときにどれくらいの人が軍人として使えるか。
甚だ疑問である。
それなら、現役でい続けられる職業軍人を増やしたほうがいいと思うのだが、、、、、
北の国出身だけど寒さには弱いcheonyaです、こんにちは。
韓国には徴兵制度があります。
ご存知の通り、ほとんどの男性は必ずいかなければなりません。嫌でも韓国人の宿命。
韓国人の男は軍隊に行って一人前。軍隊前の男なぞガキだ。という考えがある。
ここら辺の話はフリーページの軍隊を参照してください。
僕と言えば、この考え方には疑問で、非常にバカバカしいと思っているけれど、まぁ自分に関係ある話でもないので普段話すこともない。
でも、この言葉を聞いて、（本気になって）反論してしまった。
実際こういう考えを持っている人は少なからずいるようで。韓国について知識のある日本人の女でもたまに言い出しそうだな。
まぁ、どちらの国の男がよりオトナかなんて、計りようも無いし、そんなことを論議するのは馬鹿げているだろうからやめておくけど、
一つ言っていい？
軍隊行って、忍耐力と愛国心を育てた男どもが
さっくり海外に移民するってどういうことよ。
他にも言いたいことあるけど、この一言で彼らの主張の虚しさと矛盾がわかっていただけたかと。。。。
もう軍隊の美化には飽き飽きです。おなかいっぱい、ごちそうさまです
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
すいません、思い出したことがあるので追記です
最近は職業として軍人が人気だとか。
そこで、人気出てきたのが軍人。
職業軍人になると、
１．住むところが与えられる
２．車が与えられる
３．子供の教育費として奨学金がもらえる
金ない金ない軍人雇う金ないって、そりゃあなくなるわ。
車は別に与えなくてもいいだろう。
非職業軍人の驚くほどの安月給の裏はこんなもんだ。
一般人を２年間教育したところで、軍の装備はどんどん変わっていくし、徴兵を終えてしまえば人はどんどんおじさんに向かって歩み始め、昔のような機敏な動きは期待できない。
実際に戦争が起こったときにどれくらいの人が軍人として使えるか。
甚だ疑問である。
それなら、現役でい続けられる職業軍人を増やしたほうがいいと思うのだが、、、、、
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Re:日本人男性はガキだってさー(01/09)
zang
さん
何か以前気のつよーい韓国人女子が「やっぱり日本人より韓国人のほうがかっこいい！だって軍隊行って強いし、守ってくれるし、大人だもん！」みたいなことを授業中言ってしまい、大ブーイングを受けていたことを思い出しました。先生もブーイングしてました。にやついてたのは韓国人男子だけでしょうか。。
軍隊については色んな話聞いたけど、皆行かなくてもいいなら絶対行かない！って言い張ってたよ？
しかも何か内容的にはかなりの洗脳術使われてんじゃん！
ま、お金がない国だから一般人が行くしかないってことで、そこで大人度数を比べられても、そんなあほな～って笑えますよね。
笑えないのが韓国人？むきにならなくても・・ねえ・・笑 (2005.01.10 00:11:59)
軍隊については色んな話聞いたけど、皆行かなくてもいいなら絶対行かない！って言い張ってたよ？
しかも何か内容的にはかなりの洗脳術使われてんじゃん！
ま、お金がない国だから一般人が行くしかないってことで、そこで大人度数を比べられても、そんなあほな～って笑えますよね。
笑えないのが韓国人？むきにならなくても・・ねえ・・笑 (2005.01.10 00:11:59)
Re[1]:日本人男性はガキだってさー(01/09)
cheonya
さん
zangさん
先生までブーイングって、、、ｗ 軍隊行きたいやつなんて見たことない。軍隊で鍛えてきたって自慢する人もいるけど、二度と行きたいとは思わないって言うし。
いいこともあるのかもしれないけれど、大きく見て、国単位で、失ってるものが多いような気がするよ。 (2005.01.10 00:56:38)
先生までブーイングって、、、ｗ 軍隊行きたいやつなんて見たことない。軍隊で鍛えてきたって自慢する人もいるけど、二度と行きたいとは思わないって言うし。
いいこともあるのかもしれないけれど、大きく見て、国単位で、失ってるものが多いような気がするよ。 (2005.01.10 00:56:38)
ペブロ
たくや１９７９
さん
こんばんは。
僕もその話にすでにおなかいっぱいですね。
ただでさえじいちゃんのシベリア収容所の話でお腹いっぱいなのに。
僕の友達でも軍隊行ったのに女の子に振られて
号泣していた奴いましたよ。
もう青木さやかの勢いで
何言ってんのよ!!と言ってやってください。
僕のフリーページでも書いてますけど、
軍隊に行ってその話をするの
韓国人だけですよ。
…さっきまで菊正宗２リットル飲んだので、
その勢いで書いてしまいました。
すいません。 (2005.01.10 02:17:01)
僕もその話にすでにおなかいっぱいですね。
ただでさえじいちゃんのシベリア収容所の話でお腹いっぱいなのに。
僕の友達でも軍隊行ったのに女の子に振られて
号泣していた奴いましたよ。
もう青木さやかの勢いで
何言ってんのよ!!と言ってやってください。
僕のフリーページでも書いてますけど、
軍隊に行ってその話をするの
韓国人だけですよ。
…さっきまで菊正宗２リットル飲んだので、
その勢いで書いてしまいました。
すいません。 (2005.01.10 02:17:01)
Re:日本人男性はガキだってさー＋α(01/09)
msas0419
さん
韓国人男性は軍隊のために日本人男性より社会に出るのが2年遅れるので、少なくとも2年分日本人男性よりガキだと思います。彼らと一緒に仕事してるとそう思います。
(2005.01.10 09:33:30)
(2005.01.10 09:33:30)
Re:ペブロ(01/09)
cheonya
さん
たくや１９７９さん
じゃあ、もう一つはなしを。軍人が脱走した場合、昔は実家に帰っていたのだけれど最近は自分をふった元彼女の家の前でずっと待ち伏せしてるとか。こわいね。
お酒強いようですけど、飲み過ぎには注意。血ぃ吐きますよーｗ (2005.01.10 11:43:56)
じゃあ、もう一つはなしを。軍人が脱走した場合、昔は実家に帰っていたのだけれど最近は自分をふった元彼女の家の前でずっと待ち伏せしてるとか。こわいね。
お酒強いようですけど、飲み過ぎには注意。血ぃ吐きますよーｗ (2005.01.10 11:43:56)
Re[1]:日本人男性はガキだってさー＋α(01/09)
cheonya
さん
msas0419さん
はじめまして、こんにちは
でも、韓国人は日本人を見て、まだ若いのにスーツを着て無理してる、、、とかって言っているんですよ。
そんなに遅くに社会に出て行く国も珍しいと思うんですけどねぇ。 (2005.01.10 11:46:23)
はじめまして、こんにちは
でも、韓国人は日本人を見て、まだ若いのにスーツを着て無理してる、、、とかって言っているんですよ。
そんなに遅くに社会に出て行く国も珍しいと思うんですけどねぇ。 (2005.01.10 11:46:23)
わはは。
juntolife
さん
本当に国単位でかなり損をしていると思う。私の彼は「日本人男性が羨ましい」とハッキリ言ってました。まぁ負け惜しみってとこだと私は思ってます。
そのくらいの事言わせて上げてください。大きな愛で包んでやって（笑） (2005.01.10 19:31:03)
そのくらいの事言わせて上げてください。大きな愛で包んでやって（笑） (2005.01.10 19:31:03)
Re:わはは。(01/09)
cheonya
さん
juntolifeさん
うん、韓国人男性には強く同情する。
一般人にはどうしようもない問題だしね。国が頑張ってくれなきゃ。
そうそう、ある韓国人男性が男女平等を叫ぶ女性に対して、「じゃあおまえらも軍隊行って来いやー」って言ってたｗ
軍隊行ってナンボみたいに言う韓国人女が許せんのよー (2005.01.10 19:36:59)
うん、韓国人男性には強く同情する。
一般人にはどうしようもない問題だしね。国が頑張ってくれなきゃ。
そうそう、ある韓国人男性が男女平等を叫ぶ女性に対して、「じゃあおまえらも軍隊行って来いやー」って言ってたｗ
軍隊行ってナンボみたいに言う韓国人女が許せんのよー (2005.01.10 19:36:59)
Re:日本人男性はガキだってさー＋α(01/09)
オットケホエメイ
さん
初めまして、たまに拝見させていただいておりました。面白いので、リンクさせてもらいますね。
今日韓国人の友達とそのことについて少し話してたんですが、彼女はどうも兵役に反対のようです。
彼女のような人って珍しいんですかね？？
今まで韓国に関する本とか見てて思うんですが、韓国って（中国もそうだけど）自分の国も考え方が全て正しくて日本に対しては、韓国流の考え方や文化と違うと茶化すような感じがしますね。
まだ興味を持った程度でこういうのはいけないんですがね。
＞韓国人は日本人を見て、まだ若いのにスーツを着て無理してる、、、とかって言っているんですよ。
そんなに遅くに社会に出て行く国も珍しいと思うんですけどねぇ
笑ってしまいました。
無理って、、、、、
ならアメリカとか他の国は日本よりももっと早く働いたりするのに、それはなんていうのかな？
聞いてみたいです。 (2005.01.10 23:05:48)
今日韓国人の友達とそのことについて少し話してたんですが、彼女はどうも兵役に反対のようです。
彼女のような人って珍しいんですかね？？
今まで韓国に関する本とか見てて思うんですが、韓国って（中国もそうだけど）自分の国も考え方が全て正しくて日本に対しては、韓国流の考え方や文化と違うと茶化すような感じがしますね。
まだ興味を持った程度でこういうのはいけないんですがね。
＞韓国人は日本人を見て、まだ若いのにスーツを着て無理してる、、、とかって言っているんですよ。
そんなに遅くに社会に出て行く国も珍しいと思うんですけどねぇ
笑ってしまいました。
無理って、、、、、
ならアメリカとか他の国は日本よりももっと早く働いたりするのに、それはなんていうのかな？
聞いてみたいです。 (2005.01.10 23:05:48)
Re[1]:日本人男性はガキだってさー＋α(01/09)
cheonya
さん
オットケホエメイさん
はじめまして。リンクありがとうございます。
兵役に反対する女性は珍しくないと思いますよ。自分の弟や兄、彼氏や友人が軍隊に行くのはやはりつらいでしょうし。
でも、いるのですよ。どうせあんたまだ軍隊出てないんでしょ？っていうやつが。まぁそこまで露骨ではないですけどねｗ
韓国人は自分が一番って思っている人がやはり多いような気がします。だから現実も受け入れられない。政治の仕方や新聞を見てるとそんな印象を受けますね。ただ、そうじゃない人も僕の周りにはたくさんいますが。
若くしてスーツ着たっていいよねー。かっこいいし（ぇ
スーツが似合う年頃になって働き始めるより、スーツが似合う年頃の頃には仕事できる！ってほうがかっこいいと思うんですけどねぇ (2005.01.10 23:38:42)
はじめまして。リンクありがとうございます。
兵役に反対する女性は珍しくないと思いますよ。自分の弟や兄、彼氏や友人が軍隊に行くのはやはりつらいでしょうし。
でも、いるのですよ。どうせあんたまだ軍隊出てないんでしょ？っていうやつが。まぁそこまで露骨ではないですけどねｗ
韓国人は自分が一番って思っている人がやはり多いような気がします。だから現実も受け入れられない。政治の仕方や新聞を見てるとそんな印象を受けますね。ただ、そうじゃない人も僕の周りにはたくさんいますが。
若くしてスーツ着たっていいよねー。かっこいいし（ぇ
スーツが似合う年頃になって働き始めるより、スーツが似合う年頃の頃には仕事できる！ってほうがかっこいいと思うんですけどねぇ (2005.01.10 23:38:42)
Re:日本人男性はガキだってさー＋α(01/09)
オットケホエメイ
さん
私のＨＰの方になんで韓国？？と書いてありましたがその訳（？）を書きますね。
もともと韓国に興味があったんですが、去年の一月まで中国に留学していてその時にできた韓国の友達からいろいろと韓国のことを聞いていくうちに徐々にはまっていったんです。
韓国語はほとんどできませんが、韓国のことは全く知らない人よりかは少し知ってます（笑）
ちなみにオットケは韓国語です。
留学時代、気に入っていた韓国語なんでｗｗｗｗｗ (2005.01.11 02:34:48)
もともと韓国に興味があったんですが、去年の一月まで中国に留学していてその時にできた韓国の友達からいろいろと韓国のことを聞いていくうちに徐々にはまっていったんです。
韓国語はほとんどできませんが、韓国のことは全く知らない人よりかは少し知ってます（笑）
ちなみにオットケは韓国語です。
留学時代、気に入っていた韓国語なんでｗｗｗｗｗ (2005.01.11 02:34:48)
Re:日本人男性はガキだってさー＋α(01/09)
らんまる さん
＞若くしてスーツ着たっていいよねー。かっこいいし（ぇ
↑これは私も賛成！
私も徴兵に関して思った。なんだろう？「軍隊に行ってこそ男だ！」みたいな感じらしいけど、私の周りの韓国男性の数人は、はっきりいって、男らしさがない。。。そのうちの一人は、私に「日本はダメだ！」とか「女がなんでそんな偉そうなんだ？！」って、絡んできて、思いっきり怒鳴ったら、最後は、びゃーって号泣してたもんね。。。軍隊出たての男でしたが。。。
オンマにおっぱいもらっとけ！！って。
軍隊を褒め称える人種って韓国人しか見た事ないですね。台湾人の友達は、「台湾にも徴兵制あるけど、あんな韓国人みたく、軍隊のすばらしさを語れない」と、不思議がっていましたもん。
やっぱ不思議だ。。 (2005.01.11 09:51:53)
↑これは私も賛成！
私も徴兵に関して思った。なんだろう？「軍隊に行ってこそ男だ！」みたいな感じらしいけど、私の周りの韓国男性の数人は、はっきりいって、男らしさがない。。。そのうちの一人は、私に「日本はダメだ！」とか「女がなんでそんな偉そうなんだ？！」って、絡んできて、思いっきり怒鳴ったら、最後は、びゃーって号泣してたもんね。。。軍隊出たての男でしたが。。。
オンマにおっぱいもらっとけ！！って。
軍隊を褒め称える人種って韓国人しか見た事ないですね。台湾人の友達は、「台湾にも徴兵制あるけど、あんな韓国人みたく、軍隊のすばらしさを語れない」と、不思議がっていましたもん。
やっぱ不思議だ。。 (2005.01.11 09:51:53)
軍隊の・・・。
惇武
さん
なんで韓国の方って異様に負けず嫌いなんだろと
思ったことがあります。
軍隊論もその延長で
子供が強がってるような気がしますね～。
映画とかで戦争の悲惨さとかを
語るのは大好きなのになんで軍隊はすばらしいぃとか
言っちゃうんでしょ？
（それはどこの国も一緒か。） (2005.01.11 16:50:09)
思ったことがあります。
軍隊論もその延長で
子供が強がってるような気がしますね～。
映画とかで戦争の悲惨さとかを
語るのは大好きなのになんで軍隊はすばらしいぃとか
言っちゃうんでしょ？
（それはどこの国も一緒か。） (2005.01.11 16:50:09)
Re:日本人男性はガキだってさー＋α(01/09)
マぁ さん
韓国の徴兵問題はすごく話題にするのは難しい問題だよ。確かにその発言や態度を疑問に思うことや感想はいろいろあると思うけど、韓国の徴兵がいいか悪いかなんてよその国の者が語れることではないと思う。民主化へ歩みだして間もないし、独裁政権を台頭するために同じ国民同士が傷つけ合って血をたくさん流したのは事実。当時徴兵で軍隊にいた者は鎮圧部隊に無理やり行かされてるし、反体制運動家はまだたくさん刑務所にいる。あたしは徴兵制度に対する韓国人の思い全てに耳を傾けたい。それをどう受け止めるかは個人の自由だけど、それを判断する権利はないと思う。韓国人が徴兵に行きたくないと言えること、そして徴兵を自慢げに語ること、それがどういうことかもっと察してほしいなと思う。
(2005.01.16 05:59:21)
Re[1]:日本人男性はガキだってさー＋α(01/09)
cheonya
さん
らんまるさん
＞びゃーって号泣してたもんね。。。軍隊出たての男でしたが。。。
うわぁ、それはまた情けないな。泣き上戸かな？
台湾の人は「素晴らしさを語れない」って？どういう意味だろう。やっぱりつらいってことかな。 (2005.01.24 11:01:42)
＞びゃーって号泣してたもんね。。。軍隊出たての男でしたが。。。
うわぁ、それはまた情けないな。泣き上戸かな？
台湾の人は「素晴らしさを語れない」って？どういう意味だろう。やっぱりつらいってことかな。 (2005.01.24 11:01:42)
Re:軍隊の・・・。(01/09)
cheonya
さん
Re[1]:日本人男性はガキだってさー＋α(01/09)
cheonya
さん
【毎日開催】
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