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2007年06月22日
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興味のある方は一読してみて、気になるところはご自分で確認されて
下さいねー

質問されても、おそらく答える事は出来ませんので。^^;


まだ、仏教の教えの部分にはほとんどかすっていません。

そこは今の私の課題とは違うかな・・・と思うので、フムフムと読んだ
だけにしておきました。


知りたかったのは、仏教が釈迦の説いたものからどんな風に変わって
きたのかな・・・?ということでした。





一番驚いたのは、釈迦が視たり聴いたり等の神秘体験を肯定しなかった事です。

釈迦は何らかの高次の存在から啓示を受けたわけではなかったんですね。

>神秘主義を克服し、正しい論理を身につけ個人が自ら真理に目覚めて
>「悟り」を得てゆく過程を重視。

>当時の宗教家達からは、無神論として非難された。


無神論として非難されたって!@@・・・


今では多くの神仏の名前が覚えきれない位あるけれど、それは釈迦の没後に、
バラモン教やヒンズー教や土地の神との融合で出来たり、
誰かの啓示(チャネリング)で加わったりしたものも多いらしい・・・


釈迦は伝統的なインドの古代宗教にとらわれず、自由な思索によって、
生きるうえで避けて通れない苦しみという問題に対して向き合う事の大切さを


それなのにバラモン教の教えが混ざってきて、お経にも組み込まれ
ちゃったんですね・・・


釈迦が説いた時代とは、社会情勢も人々の価値観もどんどん変わって
行くのだから、引き継いだ人たちの時代や風土に合わせて変化していくのは
当然なのでしょうね。



自分がいますー。

過去世で仏教に関わっていた事もあるので、その人ががっかりしてる・・・
様な気がします。^^;




密教についての説明で「呪文(真言・陀羅尼)、手の印相、曼荼羅を用い、
教義・儀礼は秘密で門外漢には伝えない特徴をもつ。
これは『ヒンズー教化した仏教』である。」とありました。


真言・マントラは『ヒンズー教化した仏教』!?シンボルもかな・・・?

あれ?じゃあレイキは?教義・儀礼は秘密だし・・・


他宗教の信者の方とかはマントラを唱えてもOKなんでしょうか?


なんて、またまたレイキについても考えが飛んでいました。^^;




他に良く分からないのが、「成仏」です。


初期の仏教では、出家して学び、煩悩を断ち、輪廻の苦から解き放たれる(解脱)
したものが、仏(覚れる者)に成るという意味で成仏といったそうです。


それが後期大乗仏教になると、すべての者は本来成仏していると考える思想や、
本尊に祈り経を唱えることで、煩悩に結縛された状態から、ただちに涅槃に
到達できるとする密教の即身成仏などの思想も生まれます。


亡くなった方にお経をあげ、戒名をつけて供養することで、「成仏」を願うのは、
後期大乗仏教の思想からでしょうか・・・


だとしたら、日本では多くの方が、お葬式やその後の供養で仏様になっていますが、
その方達は生まれ変わってこないと言う事?

前世が仏教信者の方が、転生して来たのは、仏になれなかったからなのか、
菩薩の道を選んで仏になることを拒んだのか・・・???


えーーーと・・・これは仏教だけでは無いのですが、他宗教でも転生を否定
されてたりしますよね。

それらの宗教の信者の方でも「前世」について語ったり鑑定されてる方も
見かけます。


その辺の仕組みってどうなってるんだろう?さっぱりわかりません(笑)



夫の同級生で、お寺のお坊さんを継いだ方がいます。

ちゃんと、大きな仏教のお寺?で修行をされたりしたそうですが、その方は
視たり聴いたりはほとんどないそうです。


その方とお話したのは10年ほど前ですが、その時に聴いた話で。

お葬式や法事で、ご遺族の方から「亡くなった方は成仏できましたか?」と
聞かれることが多いそうです。

成仏したかどうかなんて全く分からないけれど、とりあえず「はい」とお返事
しておくそうです・・・(--



数百万かけてお葬式を行うことの意味とは?

私はどうして欲しいんだろう・・・と考えさせられました。











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最終更新日  2007年06月22日 10時28分22秒
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Re:仏教を調べてみて・・・(06/22)  
火水ハヌル  さん
こんなこと書いちゃうと
相当ドン引きされそうなのですが・・・
実は今まで朱珠ちゃんにしか
話したことが無いのですが・・・
ゴータマシッタルダ様(釈迦)は・・・
イケメンだと思います ヘ(≧▽≦ヘ) きゃーーん♪
私のヴィジョンで拝見したお姿は
すごいイケメンだったんですもの 照
(いわゆる仏画と全然違ってました)
とことんミーハーなんです 私 テヘ

ここからはちょっと真面目なコメントですが
私はゴータマの後に興ったものは基本的に
全て彼の思想の研究研鑽機関であると思っています
(これはキリスト教でも同じことを思っています)
だからといって全てが嘘だとは思わないです
例えばヨガにしてもアシュタンカヨガやら
ルーシーダットンやらホットヨガいろいろあるわけですがどれも嘘ではないですから

私は自身は個人的に
「万教帰一」の考え方に近い思いをもっていますので
今回のフーフルさんのように源流を辿る式は
結構大好きなのです 
そのおかげで 
ゾロアスターだのポンだのミトラだの
というところまでいってしまいましたし 照

長くなってごめんなさい(ーー;)
続きを楽しみにしてますね♪ (2007年06月22日 16時45分30秒)

Re[1]:仏教を調べてみて・・・(06/22)  
fu:ful  さん
火水ハヌルさんへ

おお!こっちにもコメントどうもですぅ~☆

>こんなこと書いちゃうと
>相当ドン引きされそうなのですが・・・
>実は今まで朱珠ちゃんにしか
>話したことが無いのですが・・・
>ゴータマシッタルダ様(釈迦)は・・・
>イケメンだと思います ヘ(≧▽≦ヘ) きゃーーん♪
>私のヴィジョンで拝見したお姿は
>すごいイケメンだったんですもの 照
>(いわゆる仏画と全然違ってました)
>とことんミーハーなんです 私 テヘ

ハヌルさんビジョンのお釈迦様。見てみたいなー
仏画や仏像ではおしょうゆ顔ですが、実際はインド系のお顔なのだから、もっと彫りの深い
お顔なのかなー。だれか似てる有名人とかいないですか?(笑)

キリストもマリアも描かれる時は白人系に描かれることが多いけど、実際はユダヤ人なので
私達有色人種系のお姿だったのでしょうね~~

(2007年06月22日 17時44分24秒)

Re[1]:仏教を調べてみて・・・(06/22)  
fu:ful  さん
火水ハヌルさんへ(続きです^^)

>ここからはちょっと真面目なコメントですが
>私はゴータマの後に興ったものは基本的に
>全て彼の思想の研究研鑽機関であると思っています
>(これはキリスト教でも同じことを思っています)

ふむふむ。確かにそんな感じですね。文章で残されたものではないものを、口頭で伝言ゲームの
様に引き継いでいくうちにかなり変わってしまった部分があり、それをこっちが正しい、あっちは
間違っていると言ってみたり。
本質は何処にあるのかと、みな研究してその研究発表をしていたみたいに見えますね。

>だからといって全てが嘘だとは思わないです
>例えばヨガにしてもアシュタンカヨガやら
>ルーシーダットンやらホットヨガいろいろあるわけですがどれも嘘ではないですから

はい。変化していった教えや思想や、作り出された神々の中にも素晴らしいものがたくさんあると
思います。^^
だからこそ多くの人々の心をとらえ、引き継がれているのですよね~

>私は自身は個人的に
>「万教帰一」の考え方に近い思いをもっていますので
>今回のフーフルさんのように源流を辿る式は
>結構大好きなのです 
>そのおかげで 
>ゾロアスターだのポンだのミトラだの
>というところまでいってしまいましたし 照
>
>長くなってごめんなさい(ーー;)
>続きを楽しみにしてますね♪
-----
一度原点に戻ってみて、自分の目でひとつひとつ確認して行ってみたいのです。^^;
パソコンひとつで、家にいたまま原点をたどる事が出来るのは素晴らしいですよね~

ただ、やはり誰かが書いた記事だったりするわけなので、そのまままるっと信じるのではなく
そう言う考えや、事実と思われる物証が残っているんだな・・・位にしておきます~^^

(2007年06月22日 18時08分23秒)

Re:仏教を調べてみて・・・(06/22)  
Maki306  さん
>無神論として非難された^o^
仏教は無神論で仏像を作るので偶像崇拝と~!~

キリスト教から言われています~*^v^*~
(2007年06月22日 22時14分58秒)

Re[1]:仏教を調べてみて・・・(06/22)  
fu:ful  さん
Maki306さんへ

>>無神論として非難された^o^
>仏教は無神論で仏像を作るので偶像崇拝と~!~
>
>キリスト教から言われています~*^v^*~
-----
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%B6%E5%83%8F%E5%B4%87%E6%8B%9D によると、
釈迦も「私の姿を拝んでどうしようと言うのか?」と偶像崇拝は否定し、没後数百年は
仏教徒も偶像を描いたり作ったりは控えていたそうです。

「ユダヤ教、キリスト教、イスラム教においては、偶像を崇拝することは、唯一絶対な存在である神ではなく、人間や自然が作った物を崇拝する行為であるとして罪として禁止されていた。」ともありますね~~

それでも人間は何らかのカタチを必要とするが為に作り出してしまうのでしょうね。
でも、偶像を作り出す者、それを拝むものの心が嘘なわけではなく、その行為が聖なるものである事も事実だと思います。
バーミアン遺跡のようにそれらの素晴らしい作品が破壊されてしまうのは残念ですね・・・

(2007年06月22日 22時45分09秒)

Re:仏教を調べてみて・・・(06/22)  
ふうちゃん 感心しちゃう。
こんなに調べたんだ~!

私は何回か読まないと理解できそうにないです^^;
ゆっくり読ませていただきますね!

でも無神論者で非難されたとは@@!
(2007年06月23日 00時01分45秒)

Re[1]:仏教を調べてみて・・・(06/22)  
fu:ful  さん
~☆こはる☆~さんへ

>ふうちゃん 感心しちゃう。
>こんなに調べたんだ~!

なんだか、今知っておかなければならないことがあるみたいで、
夢の中でも今度はこれ!って指導されてるの。^^;

>私は何回か読まないと理解できそうにないです^^;
>ゆっくり読ませていただきますね!

私も最初さらっと読んで次へ行ってたけど、ここに書こうと思ったら、
少なくとも20回は読み直しては修正を繰り返してました。
かかった時間は・・・10時間ほどかな。(笑)

>でも無神論者で非難されたとは@@!
-----
それまでのバラモン教が神託とかで人民を支配をする事への反発もあったのでしょうね。
否定をしたわけではなく、沈黙を守ったみたいです。
生きている事は苦しい事もあるけれど、それは課題だととらえてしっかり向き合う。
神秘体験や偶像崇拝を勧めないのは、そこに囚われて課題から目を逸らしてしまうことを
危惧したのではないかなーと思います。^^

(2007年06月23日 07時28分32秒)

Re:仏教を調べてみて・・・(06/22)  
私もすぐには理解出来ないので、ゆっくり
読ませてもらいま~す。
それにしても、これだけのことを調べて
まとめるのはしっかり理解できていないと
出来ない事だよね。
私たちの興味のあるポイントってきっと
似ていると思うから、本当にありがたい!
(2007年06月24日 21時16分28秒)

Re[1]:仏教を調べてみて・・・(06/22)  
fu:ful  さん
☆ M e i ☆さんへ

>私もすぐには理解出来ないので、ゆっくり
>読ませてもらいま~す。
>それにしても、これだけのことを調べて
>まとめるのはしっかり理解できていないと
>出来ない事だよね。
>私たちの興味のあるポイントってきっと
>似ていると思うから、本当にありがたい!
-----
なんでも自分にとっての課題じゃないとなかなか頭に入ってこないですよねー^^;

いつかこの課題に向き合った時に、「そう言えばいつかフーフルちゃんが書いてたな」って
思い出したら、何かのヒントになるかもしれないと思ってまとめてみました。
私もそうやってみなさんのブログを読み直す事が多いので。^^*

(2007年06月25日 08時00分50秒)

Re:仏教を調べてみて・・・(06/22)  
丁度いろいろお調べになってたのですね^^
長い歴史のあるものはいろいろ変遷してるので源泉までたどりつくのはなかなか難しいですね。
でも調べる過程が勉強になりますね♪
(2007年06月25日 22時38分23秒)

Re[1]:仏教を調べてみて・・・(06/22)  
fu:ful  さん
miminetあきこさんへ

>丁度いろいろお調べになってたのですね^^
>長い歴史のあるものはいろいろ変遷してるので源泉までたどりつくのはなかなか難しいですね。
>でも調べる過程が勉強になりますね♪
-----
あきこさんがいつも色々調べられているのも読ませていただいて、勉強になっています。
ありがとうございます。^^*

書物と違って、ネットで色々調べているとつい他のリンク先へ飛んでいってしまって、
脱線してしまう事も多いのですが、そこで思わぬ発見があったりして面白いです~~♪


(2007年06月26日 10時44分35秒)

Re:仏教を調べてみて・・・(06/22)  
fuumin07  さん
こんにちは。はじめまして。

これはどうして?なんだろう?
ここがわからない。
と、考えていらっしゃる姿勢に感心しました。
「哲学」出来そう!
(自分が「疑問」を持たないタイプなので余計に…^^;)

軽い(?)ところで、瀬戸内寂聴さんの解説・解釈も
読みやすく結構面白いですよ(^^)

ちなみに私も釈尊はイケメンだったと思います。
なんてったって王子様☆だったんだもん(笑)。
(2007年06月27日 12時57分46秒)

Re[1]:仏教を調べてみて・・・(06/22)  
fu:ful  さん
fuumin07さんへ

>こんにちは。はじめまして。

こんにちは~~^^*はじめましてですが、みなさんの所でふーみんさんをお見かけして
いたので、初めての感じがしませんよ♪

>これはどうして?なんだろう?
>ここがわからない。
>と、考えていらっしゃる姿勢に感心しました。
>「哲学」出来そう!
>(自分が「疑問」を持たないタイプなので余計に…^^;)

色々知りたい好奇心旺盛な魂なのです。^^;頭でっかちになりがちなのが難点(汗)

>軽い(?)ところで、瀬戸内寂聴さんの解説・解釈も
>読みやすく結構面白いですよ(^^)

寂聴さんの法話集のチラシを見るたびに欲しいなぁって思ってたの!
そっか、やっぱり面白いんですね~仏の世界だけでなく色々な体験をされてる方だからこそ、
深いところに入って来るのかな。そしてユーモアたっぷりみたいだし。^^*
祖母にプレゼントして自分もちゃっかり聴いちゃおうかな~~

>ちなみに私も釈尊はイケメンだったと思います。
>なんてったって王子様☆だったんだもん(笑)。
-----
やっぱりねー王子様はねー乙女の憧れだもんね。(*^▽^*)♪

(2007年06月27日 23時57分24秒)

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