inti-solさん
私のも日本人限定の祖先ではないです、われわれ人類の祖先。
大型にせよ小型にせよ滅びた環境変化に適応できなかったことが原因のほぼ１００％でしょう。最近の話ならともかく１万年も前の話ですよ。
子どもたちが採るから魚や虫たちがいなくなったなんて話と同じです。大自然はそんなヤワなものではないでしょう。 (2013.07.14 22:32:49)
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冷凍マンモス「ユカ」公開始まる…サイの標本も
ユカは２０１０年にロシア東部のサハ共和国・ユカギルで、３万９０００年前の地層から発掘されたメスのマンモス。推定１０歳、体長約３メートル。発掘地にちなんで「ユカ」と名付けられた。
会場には、別のマンモスの牙、体毛、歯などを直接触れるコーナーも設けられた。他にも、同時代に生息していたサイ「ケサイ」の冷凍標本も展示されている。
ーーー
冷凍マンモスはシベリアで数多く見つかっており、日本でも時々展示されることがあります。ところが、私は今まで冷凍マンモスの実物を見たことがありません。古生物学が大好きで、特に氷河時代には大いに興味があるのに、どうもタイミングが悪い。今回は会場が横浜なので、そう遠くないけど、見にいけるかなあ。子どもに聞いたら、「興味ない」と言われてしまった。
1万年から数万年も昔に氷漬けになったマンモスが、今でもシベリアの永久凍土には数多く埋まっており、特に20世紀初頭に見つかった例は、肉がそのまま食べられるくらい新鮮だったそうです。人間が食べたかどうかは知りませんが、少なくとも犬には食べさせている。冷凍保存の威力は凄まじいものがあります。
ちなみに、最終氷期には、マンモスは日本でも北海道でいくつかの化石が見つかっています。さらに、もう一種の象、ナウマンゾウが、日本全国に分布していました。私は長野県の野尻湖でナウマンゾウの発掘調査に参加したことがあります。野尻湖では、バラバラになった断片ばかりですが、非常に多くのナウマンゾウとオオツノシカの化石が見つかっています。
また、都営地下鉄新宿線浜町駅（中央区）をはじめとして、都心近辺の地下工事でいくつも化石が出土しており、氷期の東京ではナウマンゾウはかなりありふれた動物だったことがうかがわれます。浜町駅の化石は、以前は高尾山の麓の高尾自然科学博物館に展示されていたのですが、同博物館が閉館になった後は、どこに展示されているのかな。
前述のオオツノシカ（ヤベオオツノシカ）も、日本全国から多くの化石が出土しています。ひょっとすると、現生のニホンジカより化石は多かったりして。
さらに、バイソン（ハナイズミモリウシ）、ヘラジカなど現在の日本には生息しない大型動物、ヒグマ、エゾオオカミなど、北海道にしか分布しない（エゾオオカミは北海道でも絶滅しているが）動物が、本州でもかなり見つかっています。最終氷期よりは古い時代ですが、トラの化石も見つかっています。
最終氷期の日本は、今の日本とは比べ物にならないくらいの、大型哺乳類の宝庫だったわけです。今の日本で大型哺乳類と言えるのは、エゾヒグマくらいでしょうか。これらの大型哺乳類が滅亡したのは氷期終了後の海水面の上昇で、アジア大陸との動物の往来が困難になったこと、気温上昇による環境変化、そして人間に狩り尽くされたことなどが原因でしょう。前述の野尻湖では、ナウマンゾウとオオツノシカの化石が数多く発見されていますが、ほとんどがバラバラの状態で見つかっています。おそらく、人間に狩られて食べられたあとの化石じゃないかと言われています。
私は、そんな時代の日本列島、何となくロマンを感じてしまうのです。
ユカは２０１０年にロシア東部のサハ共和国・ユカギルで、３万９０００年前の地層から発掘されたメスのマンモス。推定１０歳、体長約３メートル。発掘地にちなんで「ユカ」と名付けられた。
会場には、別のマンモスの牙、体毛、歯などを直接触れるコーナーも設けられた。他にも、同時代に生息していたサイ「ケサイ」の冷凍標本も展示されている。
ーーー
冷凍マンモスはシベリアで数多く見つかっており、日本でも時々展示されることがあります。ところが、私は今まで冷凍マンモスの実物を見たことがありません。古生物学が大好きで、特に氷河時代には大いに興味があるのに、どうもタイミングが悪い。今回は会場が横浜なので、そう遠くないけど、見にいけるかなあ。子どもに聞いたら、「興味ない」と言われてしまった。
1万年から数万年も昔に氷漬けになったマンモスが、今でもシベリアの永久凍土には数多く埋まっており、特に20世紀初頭に見つかった例は、肉がそのまま食べられるくらい新鮮だったそうです。人間が食べたかどうかは知りませんが、少なくとも犬には食べさせている。冷凍保存の威力は凄まじいものがあります。
ちなみに、最終氷期には、マンモスは日本でも北海道でいくつかの化石が見つかっています。さらに、もう一種の象、ナウマンゾウが、日本全国に分布していました。私は長野県の野尻湖でナウマンゾウの発掘調査に参加したことがあります。野尻湖では、バラバラになった断片ばかりですが、非常に多くのナウマンゾウとオオツノシカの化石が見つかっています。
また、都営地下鉄新宿線浜町駅（中央区）をはじめとして、都心近辺の地下工事でいくつも化石が出土しており、氷期の東京ではナウマンゾウはかなりありふれた動物だったことがうかがわれます。浜町駅の化石は、以前は高尾山の麓の高尾自然科学博物館に展示されていたのですが、同博物館が閉館になった後は、どこに展示されているのかな。
前述のオオツノシカ（ヤベオオツノシカ）も、日本全国から多くの化石が出土しています。ひょっとすると、現生のニホンジカより化石は多かったりして。
さらに、バイソン（ハナイズミモリウシ）、ヘラジカなど現在の日本には生息しない大型動物、ヒグマ、エゾオオカミなど、北海道にしか分布しない（エゾオオカミは北海道でも絶滅しているが）動物が、本州でもかなり見つかっています。最終氷期よりは古い時代ですが、トラの化石も見つかっています。
最終氷期の日本は、今の日本とは比べ物にならないくらいの、大型哺乳類の宝庫だったわけです。今の日本で大型哺乳類と言えるのは、エゾヒグマくらいでしょうか。これらの大型哺乳類が滅亡したのは氷期終了後の海水面の上昇で、アジア大陸との動物の往来が困難になったこと、気温上昇による環境変化、そして人間に狩り尽くされたことなどが原因でしょう。前述の野尻湖では、ナウマンゾウとオオツノシカの化石が数多く発見されていますが、ほとんどがバラバラの状態で見つかっています。おそらく、人間に狩られて食べられたあとの化石じゃないかと言われています。
私は、そんな時代の日本列島、何となくロマンを感じてしまうのです。
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Re:冷凍マンモス(07/13)
Bill McCreary さん
すいません、上のコメントは送信ミスですので削除してください。
＞>古生物学が大好きで、特に氷河時代には大いに興味があるのに、どうもタイミングが悪い。今回は会場が横浜なので、そう遠くないけど、見にいけるかなあ。子どもに聞いたら、「興味ない」と言われてしまった。
ははははは。女の子は、男の子よりはこのようなものに興味はないですよね。お子さんは奥さんにまかせていいんじゃないんですかね、って奥さんに殺されますかね。同じ横浜で、プーシキン美術館展もやっていますので、万障お繰り合わせのうえぜひどうぞ。inti-solさん絵とかはあんまりご覧にならない？
＞私は長野県の野尻湖でナウマンゾウの発掘調査に参加したことがあります。
それはいい経験をされましたね。井尻正二さんとかがやってたやつですよね。
ところで象といえば、このような写真を拙ブログで紹介したことがあります。
//blog.goo.ne.jp/mccreary/e/d340cd7b50bcf287163031d55da29d77?fm=entry_awc
やっぱり台湾でもこのようなものは人気があるかなあと思いました。
ところで記事の趣旨とは違いますが、この台南の駅は、inti-solさんくらいのご年齢の方ならお分かりでしょうけど、旧国鉄の駅と雰囲気が酷似しているように思います。 (2013.07.14 08:04:11)
＞>古生物学が大好きで、特に氷河時代には大いに興味があるのに、どうもタイミングが悪い。今回は会場が横浜なので、そう遠くないけど、見にいけるかなあ。子どもに聞いたら、「興味ない」と言われてしまった。
ははははは。女の子は、男の子よりはこのようなものに興味はないですよね。お子さんは奥さんにまかせていいんじゃないんですかね、って奥さんに殺されますかね。同じ横浜で、プーシキン美術館展もやっていますので、万障お繰り合わせのうえぜひどうぞ。inti-solさん絵とかはあんまりご覧にならない？
＞私は長野県の野尻湖でナウマンゾウの発掘調査に参加したことがあります。
それはいい経験をされましたね。井尻正二さんとかがやってたやつですよね。
ところで象といえば、このような写真を拙ブログで紹介したことがあります。
//blog.goo.ne.jp/mccreary/e/d340cd7b50bcf287163031d55da29d77?fm=entry_awc
やっぱり台湾でもこのようなものは人気があるかなあと思いました。
ところで記事の趣旨とは違いますが、この台南の駅は、inti-solさんくらいのご年齢の方ならお分かりでしょうけど、旧国鉄の駅と雰囲気が酷似しているように思います。 (2013.07.14 08:04:11)
Re[1]:冷凍マンモス(07/13)
inti-sol
さん
Bill McCrearyさん
＞ははははは。女の子は、男の子よりはこのようなものに興味はないですよね。お子さんは奥さんにまかせていいんじゃないんですかね、って奥さんに殺されますかね。
いや、最近はそれは問題ないのです。山登りも１人でどんどん行ってますし、子どもは１人で留守番してます。ただ、大人が１人で冷凍マンモスを見に行くのは、若干の気恥ずかしさがなくはない、ということです。
＞それはいい経験をされましたね。井尻正二さんとかがやってたやつですよね。
そうです。高校の地学の先生に引き込まれまして。でも、大学卒業して以降は、まったくご無沙汰になってしまいました。
＞
＞ところで象といえば、このような写真を拙ブログで紹介したことがあります。
おお、色々と興味深いですね。
ゾウの骨格標本、これは何ゾウでしょうかね。マンモスかナウマンゾウか。牙の曲がりから見て、現世のインドゾウやアフリカゾウではない。台湾で発掘されたものだとすれば、マンモスは台湾にいたと思えないので、ナウマンゾウでしょうかね。（台湾でナウマンゾウが発掘されているかどうかは知らないのですが）
＞ところで記事の趣旨とは違いますが、この台南の駅は、inti-solさんくらいのご年齢の方ならお分かりでしょうけど、旧国鉄の駅と雰囲気が酷似しているように思います。
分かります！
駅舎内の雰囲気は上野駅の中央改札側に似ています（上野駅自体がヨーロッパの大都市中央駅をモデルにしているので、ヨーロッパ的ともいえます）し、ホームは、まさしく３０年くらい前の、旧国鉄のホームと区別がつきません。 (2013.07.14 09:49:01)
＞ははははは。女の子は、男の子よりはこのようなものに興味はないですよね。お子さんは奥さんにまかせていいんじゃないんですかね、って奥さんに殺されますかね。
いや、最近はそれは問題ないのです。山登りも１人でどんどん行ってますし、子どもは１人で留守番してます。ただ、大人が１人で冷凍マンモスを見に行くのは、若干の気恥ずかしさがなくはない、ということです。
＞それはいい経験をされましたね。井尻正二さんとかがやってたやつですよね。
そうです。高校の地学の先生に引き込まれまして。でも、大学卒業して以降は、まったくご無沙汰になってしまいました。
＞
＞ところで象といえば、このような写真を拙ブログで紹介したことがあります。
おお、色々と興味深いですね。
ゾウの骨格標本、これは何ゾウでしょうかね。マンモスかナウマンゾウか。牙の曲がりから見て、現世のインドゾウやアフリカゾウではない。台湾で発掘されたものだとすれば、マンモスは台湾にいたと思えないので、ナウマンゾウでしょうかね。（台湾でナウマンゾウが発掘されているかどうかは知らないのですが）
＞ところで記事の趣旨とは違いますが、この台南の駅は、inti-solさんくらいのご年齢の方ならお分かりでしょうけど、旧国鉄の駅と雰囲気が酷似しているように思います。
分かります！
駅舎内の雰囲気は上野駅の中央改札側に似ています（上野駅自体がヨーロッパの大都市中央駅をモデルにしているので、ヨーロッパ的ともいえます）し、ホームは、まさしく３０年くらい前の、旧国鉄のホームと区別がつきません。 (2013.07.14 09:49:01)
Re:冷凍マンモス(07/13)
おっちゃん さん
Re[1]:冷凍マンモス(07/13)
inti-sol
さん
おっちゃん
＞私は絶滅の原因から「人間に狩り尽くされたこと」は省くべきだと思っています。（なんとなく）
＞我々の祖先を冒涜するような気がして･･･
日本だけに限定した話ではありませんが、最終氷期の終わり頃、全世界規模で大型哺乳類が大量絶滅しています。その原因は、人類に狩りつくされたか、あるいは氷期の終わりの環境変化、いずれか（あるいは両方）であることはまず間違いありません。
なお、旧石器時代に日本に住んでいた人たちと現在の日本人との関係は、よく分かっていません。後の縄文人（そして、現在の日本人）の祖先となったグループもいたようですが、そうではない集団もいたようです。いずれにしても、我々現在の日本人（アイヌと沖縄を除いて）は、旧石器時代に日本に住んでいた人々より、それ以降の時代に日本に渡来した人々（弥生人や、それ以降の渡来人）の血をより多く受け継いでいるのは間違いないと思われます。 (2013.07.14 21:49:41)
＞私は絶滅の原因から「人間に狩り尽くされたこと」は省くべきだと思っています。（なんとなく）
＞我々の祖先を冒涜するような気がして･･･
日本だけに限定した話ではありませんが、最終氷期の終わり頃、全世界規模で大型哺乳類が大量絶滅しています。その原因は、人類に狩りつくされたか、あるいは氷期の終わりの環境変化、いずれか（あるいは両方）であることはまず間違いありません。
なお、旧石器時代に日本に住んでいた人たちと現在の日本人との関係は、よく分かっていません。後の縄文人（そして、現在の日本人）の祖先となったグループもいたようですが、そうではない集団もいたようです。いずれにしても、我々現在の日本人（アイヌと沖縄を除いて）は、旧石器時代に日本に住んでいた人々より、それ以降の時代に日本に渡来した人々（弥生人や、それ以降の渡来人）の血をより多く受け継いでいるのは間違いないと思われます。 (2013.07.14 21:49:41)
Re[2]:冷凍マンモス(07/13)
おっちゃん さん
Re[3]:冷凍マンモス(07/13)
inti-sol
さん
おっちゃん
＞大型にせよ小型にせよ滅びた環境変化に適応できなかったことが原因のほぼ１００％でしょう。最近の話ならともかく１万年も前の話ですよ。
現実問題としてオーバーキル（人類による過剰殺戮）のみが唯一絶対の絶滅理由、という可能性は低いと思いますが、かといってまったく関係がない、とも考えにくいのです。
環境変化だけが絶滅理由だとすると、それ以前は何故絶滅しなかったのか、ということが問題になります。第四紀には、４回の氷期と間氷期が交互に訪れており、その度に環境の激変があったはずです。しかし、最終氷期の終わり以前には、大量絶滅は記録されていません。
それ以外にも状況証拠があって、たとえば大型哺乳類は大量絶滅しているけれど小型の種はそれほどでもない、という点があります。大型種のほうが個体数が少なく、したがって狩猟圧にも弱いことが当然予想できます。
他に、最近になってウィルス説というのも提起されているようです。ただ、これはマンモスという１種類の動物だけの絶滅理由としては説明できても、近縁とは限らない多くの大型哺乳類が一斉に絶滅した理由としては、やや無理があります。
つまり、環境変化と狩猟圧、それにひょっとしたらウィルスといういくつかの要因が重なり合った結果としての大量絶滅と考えるのが自然でしょう。 (2013.07.14 23:47:08)
＞大型にせよ小型にせよ滅びた環境変化に適応できなかったことが原因のほぼ１００％でしょう。最近の話ならともかく１万年も前の話ですよ。
現実問題としてオーバーキル（人類による過剰殺戮）のみが唯一絶対の絶滅理由、という可能性は低いと思いますが、かといってまったく関係がない、とも考えにくいのです。
環境変化だけが絶滅理由だとすると、それ以前は何故絶滅しなかったのか、ということが問題になります。第四紀には、４回の氷期と間氷期が交互に訪れており、その度に環境の激変があったはずです。しかし、最終氷期の終わり以前には、大量絶滅は記録されていません。
それ以外にも状況証拠があって、たとえば大型哺乳類は大量絶滅しているけれど小型の種はそれほどでもない、という点があります。大型種のほうが個体数が少なく、したがって狩猟圧にも弱いことが当然予想できます。
他に、最近になってウィルス説というのも提起されているようです。ただ、これはマンモスという１種類の動物だけの絶滅理由としては説明できても、近縁とは限らない多くの大型哺乳類が一斉に絶滅した理由としては、やや無理があります。
つまり、環境変化と狩猟圧、それにひょっとしたらウィルスといういくつかの要因が重なり合った結果としての大量絶滅と考えるのが自然でしょう。 (2013.07.14 23:47:08)
Re[4]:冷凍マンモス(07/13)
inti-sol
さん
追記すると、日本国内に限定すると、ナウマンゾウなど大型哺乳類が絶滅したのは、実は世界標準よりわずかに古いのです。私が少し関わっていた野尻湖の例では、一番新しいナウマンゾウやオオツノシカの化石は、最終氷期の一番寒い時期より少し前だったはずです。つまり、氷期が終わって環境が激変するより前に絶滅していたわけです。
(2013.07.14 23:58:12)
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