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2004年01月29日

今日は日頃から気になっている辞書について。辞書というのは今日の場合、言語の辞書です。英和・和英・仏英和、というのを最近使っています。和英はふつう使わないけど、今年は友達と日本語⇔フランス語でいわゆるlanguage exchangeをやっていて、私の脳では日本語をうまく説明できない、というか、自信がないので、そのときつかってます。

そこで、特に和英をつかってみて、よけい謎が深まるときが多いです。こんな私のひどい訳能力でさえ、和英辞書よりましなんじゃないか、ってかんじ。辞書を作ってる人はどういうふうに作ってるんでしょうか・・・。自分でそうかな？と思ったことを書いてるのかな。むむむ。

和英には単語の意味がのってないことが多々あります。例文だけのってるんですね。それで例文を見てもあんまり参考にならなかったりして。たとえば、昨日は「～ぶり」というのをしらべました。3年ぶり、っていうのがでてきたから。辞書によるとafter the interval of three years。ま、そりゃそうだけどね。それもしかも例文の中に入ってました。友達はIt’s been three years since ～につくりかえてたけど、それじゃ、時間にウェイトがいきすぎて、3年ぶりっていうのは説明、っていうかねー、その文のメインじゃないのにさ・・・。友達にはいつも私の説明（この日記のようにわかりにくいであろう）でがまんしてもらっています。これでも’I like your explanation better (than a dictionary).’といってもらってるので、ま、いいのだ！（；￢д￢）あやしい・・・。＼(･д＼)それは(／д･)／おいといて。

今までもあまり辞書は使ってませんでした。時間がかかるし。でも、最近使ってみて、ますます、使わないほうがいいかな、なんて思ったり。もちろん使う必要があるときは多いけど、あまりにも「ほんまにこれであってるん？」と思うような定義をたくさん見つけすぎて、疑いは深まる一方。

映画も、本も、字幕や翻訳の助けなし、というのが私の主義です。字幕はあまりにも「ええええ、それはちがうやろぉ！！」といいたくなるのが多いし、翻訳も文章から受けるイメージがちがいます。映画の字幕はできるだけわかりやすく、話が通じて、時間も短い間に読めて、というのを考えてある、というのはわかってても、それでも受け入れがたいものです。

翻訳で疑うのは、特にニュースでものすごく意味をまげてあったり、かいつまんでいってたりするのを聞くと、「英語でこれなら、もっと知る人の少なそうな言葉だったら、いったいどうなるんだ」と思うと、なんだか怖いものがあります。unethicalもいいとこです。

英語はちゃんと使い始めた最初は高校で交換留学したときですが、友達のよく使う言葉は辞書からじゃなく、感覚から覚えて、ずーっと日本語でいうとどういったらいいのかわからず、そのまま今まで辞書を通さないで覚えてきた言葉がたくさんありすぎです。でも、仕事（翻訳など）じゃなくて、日常で言語を使いこなす、というのにはそれが一番いい方法じゃないかな、というのは私の意見。訳には限界があるし、むりやり訳すと、別の意味になってしまうし。

とこういうふうにいってたら、前にいってたまぜまぜ言語が登場したりするのかもしれません。いろんな言葉がしゃべれる、ということは、それだけいろんな世界が広がる、ということだな、とつくづく最近思います。好きな本や映画や歌なんかがもっとよく理解できる。それを励みに、今はフランス語習得に励む毎日です。

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最終更新日 2004年01月30日 21時52分37秒
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■コメント

Re:辞書の謎・訳の難(1/29)

kou1961 さん

PCの翻訳機を使っていても、やっぱり思う事あるよ。 オィオィ、、そんな翻訳で良いのかよ…みたいなね。 でもやっぱり長い文章を打つ時は、使い慣れてない 英文を打ち込むよりも、翻訳機を使って勝手に翻訳 翻訳させちゃうズボラな俺…(^^ゞ 焦らず・急がず…　のんびり楽しもぉ～(^O^)/ (2004年01月30日 10時04分24秒)

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Re:辞書の謎・訳の難(1/29)

cocosaiko さん

>訳には限界があるし、むりやり訳すと、別の意味になってしまうし。 日本語も英語も両方あまり出来ないけれど、本当にそう思います。昔つづりが分からなくて、そうだ！日本語の意味から引こうと自分なりに考えた意味で和英辞書を見ると、そんな英語が出てこない。 これには本当に困りました。 自分で思って使っていたのと、ニュアンスがなんとなく辞書のは違うの。 昔日本で会った、イギリス人は"ドン臭い"や、"気が利く"と言う日本語は、英語の中で日本語で使ってましたね。そんな英語はないとか言って。 (2004年01月30日 12時26分40秒)

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Re:辞書の謎・訳の難(1/29)

Puruchan9644 さん

ほんと　辞書って当てにならないよね。 アメリカでかった　同義語辞典でさえ ネイティブの人に聞くと　しっくりこないって 言われる事もおおいしなあ。。大学のペーパーも ７枚とかになると　同じ単語を何度も使うことが多く 同義語を探さなくちゃいけなかったとき　涙物でした。 ほんと　実際にコミュニケーションとかから得た場合 使い方のニュアンスもわかって安心ですよねーー (2004年01月30日 23時04分43秒)

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Re:辞書の謎・訳の難(1/29)

ふぐ太郎さん

私もここ数年辞書は使ってないなー。というより綺麗に箱にしまってる。。（苦笑） 日本の英語教育は本当に間違ってると思う。（現在は知らないけど）あんなに６年も勉強してしゃべれないなんて馬鹿馬鹿しい英語だし、日本で習った文法でそんな口語表現はおかしいよ、何度いわれたことか。。。 映画もそんな翻訳間違ってるだろーって多いよね。特に戸田さん、もうお年だから、スラングがわかってないのかもね。。。それでも一番稼いでるんだらかねー。。。 (2004年01月31日 02時56分49秒)

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Re:辞書の謎・訳の難(1/29)

TINA☆2 さん

私、夫、ウブヲと出会った時も英語全然解らなくて、 ウブヲは日本語を勉強したかったので（日本にいた） 中々私の英語を上達させるチャンスがなかったというか？ それで、今オランダに来て、オランダ語は解らない、 でも、英語なら”まだ少しは解る”程度で実践のみ！ それで、私、今やだやだもんちゃんが、言っていた丁度 交換留学の時期の当たりだと思うの。 なんか、興味深く読ませて頂きましたよ。＾＾ 英語で知ってる言葉は、日本語に訳せない事が多い＾＾； 辞書ってそんなに不可解なの～？ わぁ～今度見てみよーー！ フランス語もかーーー英語に通じるものある？？？ オランダ語は、英語に近いので（ドイツと英語の中間） 文章にしたら、英語が解るとなんとなく解るけど、 発音が難しいらしい。 英語でアップアップの私だけど、いつかオランダ語を習いたい と夢見てます～～＾＾ (2004年01月31日 03時26分52秒)

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Re:Re:辞書の謎・訳の難(1/29)

やだやだもんさん

kou1961さん こんにちは。翻訳機なんかはつかったことがないです・・・。あれはかなりリスキーそうですね。とんでもない文になってそうだわ、笑いのねたにはいいかも？！ (2004年01月31日 04時21分26秒)

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Re:Re:辞書の謎・訳の難(1/29)

やだやだもんさん

cocosaikoさん どんくさい！それはすっかり関西弁だと思ってました・・・。でも、ちゃんと広辞苑にのってますわ（今調べました）。気が利く、なんて、すごく日本語らしいですね。日本人以外で気がきいても、あまりほめられる機会が少ないのかも。 (2004年01月31日 04時23分23秒)

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Re:Re:辞書の謎・訳の難(1/29)

やだやだもんさん

Puruchan9644さん 私はいつもワードでエッセイを書くので、shifr+F7（あれ、６だったかな）の同義語を使ってます。あれもなかなか選択が難しいけど、勉強になりますね。ボキャブラリーが貧困なので、使うたびに、ちょっと反省してます。 (2004年01月31日 04時24分54秒)

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Re:Re:辞書の謎・訳の難(1/29)

やだやだもんさん

ふぐ太郎さん 私の学校は（日本の）ふつうと違って小学校から英語の授業もあり、帰国子女じゃなくても発音はみんな良かったので、ありがたいです。でも、弟のひどい発音を聞くと、あらまぁ・・・、です。そういうのをいろいろ考えて、英語教育っていうのを勉強して、学校をひらいたりしたいな、と思ってたときもありました。先生は向いてないけど、経営ならできるかもしれないです。（これはけっこうまじめな将来のオプション） (2004年01月31日 04時32分04秒)

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Re:Re:辞書の謎・訳の難(1/29)

やだやだもんさん

TINA☆2さん フランス語は微妙で、英語と同じ言葉もたくさんあるけど、同じ、と思ってたらなんだかちがったりします。作文をしても英語調でいつも書いて（まだフランス語調というのがわかってない）、たくさん直されています（汗）。それから、英語より日本語のほうがニュアンスが似てることもあって、おもしろいです。 オランダ語って響きがおもしろいですよねー。高校ではオランダ人も何人かいましたが、みんなでまねしてからかってました（失礼ながら）。あののどの使いようがなんともいえないかんじですね（笑）。日本人でできたらかっこいい！かも。 (2004年01月31日 04時34分54秒)

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Re:辞書の謎・訳の難(1/29)

ＭＡＯまおさん

>辞書を作ってる人はどういうふうに作ってるんでしょうか・・・。自分でそうかな？と思ったことを書いてるのかな。むむむ。 その通りなんじゃないの？（爆） いえ、まじで。 だって、無理だもの。そっくりそのまま同じ意味の日本語に置き換えるなんて。 映画の字幕について、同感ですね。 先日、日本語オリジナル放映で、フランス語字幕の 「千と千尋の神隠し」を見ましたが 字幕見てたら、ぜんぜん違うやんか！という訳が いっぱいあったわ。（笑） でもこれにしても、決して間違えたわけではなく 翻訳者の解釈とわたしの（日本語の）解釈に 差があったということなのでしょうね。 (2004年01月31日 05時46分22秒)

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Re:Re:辞書の謎・訳の難(1/29)

やだやだもんさん

ＭＡＯまおさん ＞>辞書を作ってる人はどういうふうに作ってるんでしょうか・・・。自分でそうかな？と思ったことを書いてるのかな。むむむ。 その通りなんじゃないの？（爆） ----- ええ、やっぱりそうですかー。ま、そりゃそうですよね・・・。責任重大なひとたちですね。 そういえば、日本語から、の字幕について書かなかったけど、あれはもっと適当に思います。日本の映画、ここでよくやってるけど、字幕はそもそも誤字脱字が多いし、訳も？？？なんがよくあるし。でも、七人の侍を見たときは、日本語がわかんなかったので（笑）、字幕のお世話になりました。なしではさっぱりわかんなかったですわ、きっと。 (2004年02月01日 00時03分10秒)

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