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テーマ： 政治について(22488)
カテゴリ： 政治
ネット右翼のアイドルはこうして自滅した
南京事件における「百人斬り訴訟」の弁護を務めて保守派の注目を集めた稲田朋美氏。その後衆院議員、防衛大臣とステップアップしたが、PKO部隊の日報問題で辞任した。文筆家の古谷経衡氏は「よく言えば無垢、悪く言えば無教養。防衛大臣という重責を果たす実力がないのに、ゲタを履かさて任され、自業自得の如く自滅した」と分析する。
稲田朋美には保守の世界観や、タカ派的価値観が虫食い状に存在するだけで、体系的なものはない。この虫食い状の保守色は、稲田が「30歳まで東京裁判のことをほとんど知らなかった」という後天性のためである。だから稲田には筋の通った体系的な保守的世界観がなく、漠然と当世の保守やネット右翼が好むものをトレースする態度がうかがわれる。
稲田がネット右翼から支持を受けるきっかけは2003年。稲田が、毎日新聞、朝日新聞、朝日新聞記者を相手どり「百人斬り訴訟」裁判の原告側代理人を務めたことである。
「百人斬り訴訟」とは日中戦争当時、南京攻略戦に際して日本陸軍の2人の少尉が、敵軍兵士百名の首数を競ったという、「百人斬り競争」なる戦時中の新聞報道に対する「名誉回復」を求める提訴である。
この裁判は、毎日新聞・朝日新聞というリベラル系メディア批判を梃子に、「南京大虐殺は無かった」「南京大虐殺はでっち上げ」という主張を全面的に肯定する運動の中心となり、その主張に稲田が奔走した。
「百人斬り訴訟」は、両少尉の遺族からの名誉回復が本義であると同時に、「南京大虐殺はでっちあげ」論を司法の場で認定させ、既存のリベラルメディア、毎日新聞や朝日新聞攻撃の嚆矢としよう、という一種の右派イデオロギー運動に移り変わっていたのである。
しかし、この裁判は原告敗訴が確定した。稲田はとんだ歴史修正主義をかざして訴訟に及んだものの、司法の場からその主張を却下されたのである。
これ以降、右派によるリベラルメディアに対する濫訴はエスカレートした。「既存のリベラルメディアを糾弾する運動」は、当時のネット界隈を巻き込んで一大保守運動に発展したのであり、この契機を作った1人が稲田である。
無垢、無教養の稲田が、「百人斬り裁判」を契機に熱狂的な保守派・ネット右翼の支持を受け、衆議院議員になったところで、30歳までの無学習のつけは消えない。自身でも認める無知・無教養ぶりを土台として打ち立てられた政治観は、必然的に既存の保守、ネット右翼の既定の方針をトレースすることになる。
憲法9条改正は当然肯定、靖国神社参拝は全力肯定、教育勅語廃止と教育基本法によって堕落した戦後の日本人云々、選択的夫婦別姓絶対反対、在日外国人参政権絶対反対等々、それら全てを「戦後レジームからの脱却」「美しい国」「目指すべき道義大国」などと、安倍内閣のスローガンと直線的に結びつけた。
2012年末、安倍内閣は「クールジャパン推進会議」を設置。有識者を招いて国の文化戦略の方針を議論させた。その議長となったのが稲田であった。アニメ、漫画、コスプレ、日本のポップカルチャーや若者文化を、海外に積極的に売り出そうという「クールジャパン推進会議」は、議事録を読む限り惨たんたる状態であった。
特に議長を務めた稲田の文化に対する無知ぶりは、突出を通り越して失笑を買った。この後「防衛大臣」の重責を任されると、民進党の辻元清美議員からの追及に涙ぐむ。
国家国防を任された陸海空三軍のトップが、いち野党議員の質問に窮して泣き出すという不始末に、稲田の人格的欠点であるという以前に、防衛組織の長としての資質を危ぶむ声も出始めた。（要旨）
－－－
記事にも触れられている百人斬訴訟、わたしは被告側の支援団体「南京への道・史実を守る会」に参加している関係で、何度か東京地裁の傍聴席から、稲田朋美のご尊顔を至近距離で拝見する機会がありました。（もちろん、見ただけで、話をしたことはありません）
※引用記事には書かれていませんが、毎日新聞、朝日新聞とともに訴えられたのは、元朝日新聞記者の本多勝一氏と柏書房です。毎日新聞が、前身である東京日日新聞の日中戦争当時の「百人斬り報道」について訴えられたのに対して、朝日新聞、柏書房、本多勝一氏は、1970年代以降に、「百人斬り」について触れた記事や書籍を執筆、発行したことについて訴えられています。本多勝一氏と朝日新聞に対する攻撃がこの裁判の主目的で、毎日新聞は原告にとっては「つけたし」同然だったとわたしは理解しています。
稲田は、弁護士だけあって、弁は立ちます。話の内容はともかく、よく通る大きな声で堂々と話す、その話し方は人をひきつける力があるのは確かです。それは、おそらく政治家にとっても求められる能力のひとつではあるでしょう。
ただし、堂々とはしていたけれど、弁護士としての実務能力は疑問符がいっぱいでした。
もっとも、百人斬り訴訟のとき、あちら側の弁護団は稲田と高池勝彦（今は「新しい歴史教科書を作る会」の会長）でしたが、この高池というのが、これまた無能弁護士である上に、稲田ほど弁も立たないので、相対的に稲田は「高池よりは（多少）マシ」に見えたのが正直なところです。
百人斬り裁判の原告側（弁護士）は、裁判を100%政治宣伝の場として利用する、あるいは支持者にそのようにアピールすることだけを目的にしていた、としか考えられませんでした。もちろん、政治的な意味合いを帯びた裁判では、政治的アピールを前面に出すこと自体は珍しくありません。しかし、百人斬り裁判が異様なのは、原告側が裁判に勝訴するための努力を一切放棄していたことです。
たとえば、原告側の呼んだ証人が原告側主張を破綻させる、ということがありました。
原告側の主張は「記者は，両少尉に「百人斬り競争」という冗談話を持ちかけたところ，その武勇伝に両少尉が名前を貸し，この冗談話を基に本件日日記事が掲載された」というものでしたが、それに反する証言（つまり、2人の少尉の側から百人斬りの話をもちかけてきた、という証言）を行っている、元東京日日新聞カメラマン佐藤振壽氏の証人申請をして、そのとおりの証言を得た結果、原告側の主張が破綻してしまったのです。
驚くべきことに、原告側はこの証言を聞いても、自らの主張が破綻したと認識していないのです。佐藤氏の証言は、大要「百人斬りの話は二人の少尉から聞いたが自分は信じなかった、百人斬りはでっち上げだ（と信じている）」という趣旨でした。しかし、佐藤氏が両少尉に会ったのは、インタビューに立ち会って撮影したときだけです。したがって、インタビューで2人の少尉が話した内容については、氏の証言には重要な意味があります。でも、それ以外の場で2人の少尉が何をしていたかは見ていないので、「百人斬りはでっち上げ」というのは、自身の感想、予想、願望の類でしかありません。それなのに、原告側はその感想、願望の方だけにしか目が行っていない様子でした。
もうひとつ、原告側は高裁で裁判官忌避を申し立てたのですが、その申し立てのタイミングを間違える、という失態もやらかしています。私も裁判の専門家ではないので詳細は忘れてしまいましたが、裁判官忌避の申し立ては、結審する前に行わないと意味がないのだそうです。ところが、彼らは間違えて、裁判官が「結審」と言った後で忌避の申立をしてしまったのです。
これらの失態から考えて、稲田にしても高池にしても、どう考えても有能な弁護士とは言い難いのです（最大限抑制的な表現です、実際はもうちょっと手厳しい表現のほうが実態に近いと思いますが）。
そのことと直接の関係はないかも知れませんが、原告団の内部対立で、稲田は元お仲間の保守陣営から懲戒請求をくらったことがあったはずです。
ただし、裁判の勝敗などどうでもよい、むしろ負けたほうがネトウヨ層への危機感を煽り立てて、「日本の誇りが危機に瀕している」とアピールできるから望ましい、くらいに思っているとしたら、このような行為も意味があるのかもしれません。そうだとしたら、弁舌は立つことも考え合わせて、アジテーターとしては有能です。
もっとも、アジの材料として負ける裁判の原告に祭り上げられた2人の少尉の遺族はいい面の皮です。わたしが心配する必要のあることでもないでしょうけど。
アジテーターとしての才能もあるけれど、実務処理能力は乏しい、稲田の弁護士としての能力はそういうものでしたが、政治家に転進後の一連の経緯を見ると、政治家としても、それはまったく変わらないようです。
南京事件における「百人斬り訴訟」の弁護を務めて保守派の注目を集めた稲田朋美氏。その後衆院議員、防衛大臣とステップアップしたが、PKO部隊の日報問題で辞任した。文筆家の古谷経衡氏は「よく言えば無垢、悪く言えば無教養。防衛大臣という重責を果たす実力がないのに、ゲタを履かさて任され、自業自得の如く自滅した」と分析する。
稲田朋美には保守の世界観や、タカ派的価値観が虫食い状に存在するだけで、体系的なものはない。この虫食い状の保守色は、稲田が「30歳まで東京裁判のことをほとんど知らなかった」という後天性のためである。だから稲田には筋の通った体系的な保守的世界観がなく、漠然と当世の保守やネット右翼が好むものをトレースする態度がうかがわれる。
稲田がネット右翼から支持を受けるきっかけは2003年。稲田が、毎日新聞、朝日新聞、朝日新聞記者を相手どり「百人斬り訴訟」裁判の原告側代理人を務めたことである。
「百人斬り訴訟」とは日中戦争当時、南京攻略戦に際して日本陸軍の2人の少尉が、敵軍兵士百名の首数を競ったという、「百人斬り競争」なる戦時中の新聞報道に対する「名誉回復」を求める提訴である。
この裁判は、毎日新聞・朝日新聞というリベラル系メディア批判を梃子に、「南京大虐殺は無かった」「南京大虐殺はでっち上げ」という主張を全面的に肯定する運動の中心となり、その主張に稲田が奔走した。
「百人斬り訴訟」は、両少尉の遺族からの名誉回復が本義であると同時に、「南京大虐殺はでっちあげ」論を司法の場で認定させ、既存のリベラルメディア、毎日新聞や朝日新聞攻撃の嚆矢としよう、という一種の右派イデオロギー運動に移り変わっていたのである。
しかし、この裁判は原告敗訴が確定した。稲田はとんだ歴史修正主義をかざして訴訟に及んだものの、司法の場からその主張を却下されたのである。
これ以降、右派によるリベラルメディアに対する濫訴はエスカレートした。「既存のリベラルメディアを糾弾する運動」は、当時のネット界隈を巻き込んで一大保守運動に発展したのであり、この契機を作った1人が稲田である。
無垢、無教養の稲田が、「百人斬り裁判」を契機に熱狂的な保守派・ネット右翼の支持を受け、衆議院議員になったところで、30歳までの無学習のつけは消えない。自身でも認める無知・無教養ぶりを土台として打ち立てられた政治観は、必然的に既存の保守、ネット右翼の既定の方針をトレースすることになる。
憲法9条改正は当然肯定、靖国神社参拝は全力肯定、教育勅語廃止と教育基本法によって堕落した戦後の日本人云々、選択的夫婦別姓絶対反対、在日外国人参政権絶対反対等々、それら全てを「戦後レジームからの脱却」「美しい国」「目指すべき道義大国」などと、安倍内閣のスローガンと直線的に結びつけた。
2012年末、安倍内閣は「クールジャパン推進会議」を設置。有識者を招いて国の文化戦略の方針を議論させた。その議長となったのが稲田であった。アニメ、漫画、コスプレ、日本のポップカルチャーや若者文化を、海外に積極的に売り出そうという「クールジャパン推進会議」は、議事録を読む限り惨たんたる状態であった。
特に議長を務めた稲田の文化に対する無知ぶりは、突出を通り越して失笑を買った。この後「防衛大臣」の重責を任されると、民進党の辻元清美議員からの追及に涙ぐむ。
国家国防を任された陸海空三軍のトップが、いち野党議員の質問に窮して泣き出すという不始末に、稲田の人格的欠点であるという以前に、防衛組織の長としての資質を危ぶむ声も出始めた。（要旨）
－－－
記事にも触れられている百人斬訴訟、わたしは被告側の支援団体「南京への道・史実を守る会」に参加している関係で、何度か東京地裁の傍聴席から、稲田朋美のご尊顔を至近距離で拝見する機会がありました。（もちろん、見ただけで、話をしたことはありません）
※引用記事には書かれていませんが、毎日新聞、朝日新聞とともに訴えられたのは、元朝日新聞記者の本多勝一氏と柏書房です。毎日新聞が、前身である東京日日新聞の日中戦争当時の「百人斬り報道」について訴えられたのに対して、朝日新聞、柏書房、本多勝一氏は、1970年代以降に、「百人斬り」について触れた記事や書籍を執筆、発行したことについて訴えられています。本多勝一氏と朝日新聞に対する攻撃がこの裁判の主目的で、毎日新聞は原告にとっては「つけたし」同然だったとわたしは理解しています。
稲田は、弁護士だけあって、弁は立ちます。話の内容はともかく、よく通る大きな声で堂々と話す、その話し方は人をひきつける力があるのは確かです。それは、おそらく政治家にとっても求められる能力のひとつではあるでしょう。
ただし、堂々とはしていたけれど、弁護士としての実務能力は疑問符がいっぱいでした。
もっとも、百人斬り訴訟のとき、あちら側の弁護団は稲田と高池勝彦（今は「新しい歴史教科書を作る会」の会長）でしたが、この高池というのが、これまた無能弁護士である上に、稲田ほど弁も立たないので、相対的に稲田は「高池よりは（多少）マシ」に見えたのが正直なところです。
百人斬り裁判の原告側（弁護士）は、裁判を100%政治宣伝の場として利用する、あるいは支持者にそのようにアピールすることだけを目的にしていた、としか考えられませんでした。もちろん、政治的な意味合いを帯びた裁判では、政治的アピールを前面に出すこと自体は珍しくありません。しかし、百人斬り裁判が異様なのは、原告側が裁判に勝訴するための努力を一切放棄していたことです。
たとえば、原告側の呼んだ証人が原告側主張を破綻させる、ということがありました。
原告側の主張は「記者は，両少尉に「百人斬り競争」という冗談話を持ちかけたところ，その武勇伝に両少尉が名前を貸し，この冗談話を基に本件日日記事が掲載された」というものでしたが、それに反する証言（つまり、2人の少尉の側から百人斬りの話をもちかけてきた、という証言）を行っている、元東京日日新聞カメラマン佐藤振壽氏の証人申請をして、そのとおりの証言を得た結果、原告側の主張が破綻してしまったのです。
驚くべきことに、原告側はこの証言を聞いても、自らの主張が破綻したと認識していないのです。佐藤氏の証言は、大要「百人斬りの話は二人の少尉から聞いたが自分は信じなかった、百人斬りはでっち上げだ（と信じている）」という趣旨でした。しかし、佐藤氏が両少尉に会ったのは、インタビューに立ち会って撮影したときだけです。したがって、インタビューで2人の少尉が話した内容については、氏の証言には重要な意味があります。でも、それ以外の場で2人の少尉が何をしていたかは見ていないので、「百人斬りはでっち上げ」というのは、自身の感想、予想、願望の類でしかありません。それなのに、原告側はその感想、願望の方だけにしか目が行っていない様子でした。
もうひとつ、原告側は高裁で裁判官忌避を申し立てたのですが、その申し立てのタイミングを間違える、という失態もやらかしています。私も裁判の専門家ではないので詳細は忘れてしまいましたが、裁判官忌避の申し立ては、結審する前に行わないと意味がないのだそうです。ところが、彼らは間違えて、裁判官が「結審」と言った後で忌避の申立をしてしまったのです。
これらの失態から考えて、稲田にしても高池にしても、どう考えても有能な弁護士とは言い難いのです（最大限抑制的な表現です、実際はもうちょっと手厳しい表現のほうが実態に近いと思いますが）。
そのことと直接の関係はないかも知れませんが、原告団の内部対立で、稲田は元お仲間の保守陣営から懲戒請求をくらったことがあったはずです。
ただし、裁判の勝敗などどうでもよい、むしろ負けたほうがネトウヨ層への危機感を煽り立てて、「日本の誇りが危機に瀕している」とアピールできるから望ましい、くらいに思っているとしたら、このような行為も意味があるのかもしれません。そうだとしたら、弁舌は立つことも考え合わせて、アジテーターとしては有能です。
もっとも、アジの材料として負ける裁判の原告に祭り上げられた2人の少尉の遺族はいい面の皮です。わたしが心配する必要のあることでもないでしょうけど。
アジテーターとしての才能もあるけれど、実務処理能力は乏しい、稲田の弁護士としての能力はそういうものでしたが、政治家に転進後の一連の経緯を見ると、政治家としても、それはまったく変わらないようです。
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Re:稲田朋美はそういうレベル(06/10)
Bill McCreary さん
inti-solさんはお読みになっていないようですが、稲田の本によると、大要自分の父親は冤罪であるという訴えを、何かの集会で向井千恵子氏がやっていて、それに稲田が遭遇して、付き合いが始まったみたいですね。稲田の著書ですから、これも事実かどうか不明だし、どっちみち自分に都合のいいことしか書いていませんが。たとえば、裁判がどっちが言い出して始めたかという基本的なことすら書かれていません。常識的に見て稲田が向井に裁判を進めたのでしょうが、自分のやっていることに本当に自信があればそんなことを隠したりしないでしょうから、やはりあの裁判は、稲田にとっても「かっこ悪い」ものではあったのでしょうね。
＞アジテーターとしての才能もあるけれど、実務処理能力は乏しい、稲田の弁護士としての能力はそういうものでしたが、政治家に転進後の一連の経緯を見ると、政治家としても、それはまったく変わらないようです。
私も稲田の想像以上の無能さには驚きました。もっともあのような極右が有能だったら困るので、それはそれで大変いいことです。
ところで稲田の控訴審での陳述、あれは最低最悪ですね。私は言うまでもなく百人斬り裁判で原告側、控訴側をいかなる意味でも支持しませんが、それにしたってあの陳述はないでしょう。私が向井か野田の身内なら、「てめえ！ いい加減にしろ！！！」と怒鳴っているところです。稲田がいかに下劣な人格はかわかりますが（笑、他人事だから笑います）。 (2018.06.10 21:28:39)
＞アジテーターとしての才能もあるけれど、実務処理能力は乏しい、稲田の弁護士としての能力はそういうものでしたが、政治家に転進後の一連の経緯を見ると、政治家としても、それはまったく変わらないようです。
私も稲田の想像以上の無能さには驚きました。もっともあのような極右が有能だったら困るので、それはそれで大変いいことです。
ところで稲田の控訴審での陳述、あれは最低最悪ですね。私は言うまでもなく百人斬り裁判で原告側、控訴側をいかなる意味でも支持しませんが、それにしたってあの陳述はないでしょう。私が向井か野田の身内なら、「てめえ！ いい加減にしろ！！！」と怒鳴っているところです。稲田がいかに下劣な人格はかわかりますが（笑、他人事だから笑います）。 (2018.06.10 21:28:39)
Re[1]:稲田朋美はそういうレベル(06/10)
inti-sol
さん
Bill McCrearyさん
＞稲田の著書ですから、これも事実かどうか不明だし、どっちみち自分に都合のいいことしか書いていませんが。
そんなことで嘘を書く利益もなさそうに思うので、その話自体は事実なのだろうと思います。
ただ、裁判に勝ち目があるかないかについて、ちゃんと説明したのでしょうかね。
＞稲田の控訴審での陳述、あれは最低最悪ですね。
正直に申し上げますと、控訴審の法廷には行けませんでした。裁判って、平日の日中だから、仕事を半休しなければならないので、そうそう毎回は行けませんでした。忌避のタイミングを間違えた話は被告側の弁護団からあとて聞きました。なので、その最低最悪の陳述をわたしは聞いていないのです。聞いてみたかった気はしますが。
裁判官忌避のタイミングを間違えなかったとしても、それは単に一時的な引き伸ばし作戦に過ぎず、結論は変わらなかったですけどね。
一般的に、高裁では1回結審（弁論が1回しか開かれない）場合は一審判決が維持されます。そのためか、彼らは何とかして高裁での1回結審を回避しようと、異常な努力をするのです。多分、1回結審を阻止すれば、「高裁で勝訴の望み！」と支援者を煽れるからだろうと思いますが。
百人斬り裁判では、裁判官忌避という手段を使ってそれをやろうとして失敗し、次に夏淑琴裁判では、経緯は忘れましたが、高池弁護士らは高裁で1回結審を阻止することに成功しました。でも、2回弁論を開いても、1審判決は覆りませんでしたけどね。
控訴審で1回結審を避けるためだけの工作を巡らせたって、裁判そのものに勝てるわけじゃないのに、どんだけバカなの？って思いましたけどね。 (2018.06.10 23:41:18)
＞稲田の著書ですから、これも事実かどうか不明だし、どっちみち自分に都合のいいことしか書いていませんが。
そんなことで嘘を書く利益もなさそうに思うので、その話自体は事実なのだろうと思います。
ただ、裁判に勝ち目があるかないかについて、ちゃんと説明したのでしょうかね。
＞稲田の控訴審での陳述、あれは最低最悪ですね。
正直に申し上げますと、控訴審の法廷には行けませんでした。裁判って、平日の日中だから、仕事を半休しなければならないので、そうそう毎回は行けませんでした。忌避のタイミングを間違えた話は被告側の弁護団からあとて聞きました。なので、その最低最悪の陳述をわたしは聞いていないのです。聞いてみたかった気はしますが。
裁判官忌避のタイミングを間違えなかったとしても、それは単に一時的な引き伸ばし作戦に過ぎず、結論は変わらなかったですけどね。
一般的に、高裁では1回結審（弁論が1回しか開かれない）場合は一審判決が維持されます。そのためか、彼らは何とかして高裁での1回結審を回避しようと、異常な努力をするのです。多分、1回結審を阻止すれば、「高裁で勝訴の望み！」と支援者を煽れるからだろうと思いますが。
百人斬り裁判では、裁判官忌避という手段を使ってそれをやろうとして失敗し、次に夏淑琴裁判では、経緯は忘れましたが、高池弁護士らは高裁で1回結審を阻止することに成功しました。でも、2回弁論を開いても、1審判決は覆りませんでしたけどね。
控訴審で1回結審を避けるためだけの工作を巡らせたって、裁判そのものに勝てるわけじゃないのに、どんだけバカなの？って思いましたけどね。 (2018.06.10 23:41:18)
Re:稲田朋美はそういうレベル(06/10)
maki5417
さん
稲田についいては、実父が右翼の椿原泰夫ということも大きいのではないでしょうか。
防衛大臣（第15代）、内閣府特命担当大臣（規制改革担当）、国家公務員制度担当大臣（初代）、自由民主党政務調査会長（第56代）、自民党福井県連会長を歴任した政治家で、右翼政治家の素地はあったのでしょう。
南京虐殺記念館で見た、抜刀していまにも中国人の首をはねようとしている日本軍将校の写真が忘れられません。
初年兵の度胸をつけるために捕虜を銃剣で刺し殺したりするなどの日本軍の残虐行為は有名ですが、日本人だけでなく米兵に対しても行ったことを忘れてはいけません。
天皇が慰霊に行ったペリリュー島では、切り取られたペニスをくわえさせられた米兵が木に縛り付けられていたなどの残虐行為が報告されています。
狂気の軍隊でした。 (2018.06.11 12:24:13)
防衛大臣（第15代）、内閣府特命担当大臣（規制改革担当）、国家公務員制度担当大臣（初代）、自由民主党政務調査会長（第56代）、自民党福井県連会長を歴任した政治家で、右翼政治家の素地はあったのでしょう。
南京虐殺記念館で見た、抜刀していまにも中国人の首をはねようとしている日本軍将校の写真が忘れられません。
初年兵の度胸をつけるために捕虜を銃剣で刺し殺したりするなどの日本軍の残虐行為は有名ですが、日本人だけでなく米兵に対しても行ったことを忘れてはいけません。
天皇が慰霊に行ったペリリュー島では、切り取られたペニスをくわえさせられた米兵が木に縛り付けられていたなどの残虐行為が報告されています。
狂気の軍隊でした。 (2018.06.11 12:24:13)
Re[1]:稲田朋美はそういうレベル(06/10)
inti-sol
さん
maki5417さん
そうそう、稲田の父親が右翼の大物、ということは知っていたのですが、具体的に椿原泰夫という名は、実はちゃんと調べていませんでした。ありがとうございます。
あえてネトウヨに親和的な言い方をすると、戦場において残虐行為を働いたのは、日本軍だけではありません。旧ソ連軍もそうだし、米軍英軍もありました。
その限りにおいては、必ずしも日本軍だけが特別に残虐だったわけではありません。
問題は、日本軍の（特に中国における）残虐行為は、侵略とセットであった、という点です。ペリリュー島は日米どちらにとっても外地であり、しかも日本軍が米軍によって全滅させられた戦いの中での出来事であり、また米軍の側でも日本軍に対する残虐行為はありましたから、侵略の過程における残虐行為と同列にはみなせない、と私は思います。 (2018.06.12 00:05:33)
そうそう、稲田の父親が右翼の大物、ということは知っていたのですが、具体的に椿原泰夫という名は、実はちゃんと調べていませんでした。ありがとうございます。
あえてネトウヨに親和的な言い方をすると、戦場において残虐行為を働いたのは、日本軍だけではありません。旧ソ連軍もそうだし、米軍英軍もありました。
その限りにおいては、必ずしも日本軍だけが特別に残虐だったわけではありません。
問題は、日本軍の（特に中国における）残虐行為は、侵略とセットであった、という点です。ペリリュー島は日米どちらにとっても外地であり、しかも日本軍が米軍によって全滅させられた戦いの中での出来事であり、また米軍の側でも日本軍に対する残虐行為はありましたから、侵略の過程における残虐行為と同列にはみなせない、と私は思います。 (2018.06.12 00:05:33)
Re:稲田朋美はそういうレベル(06/10)
Bill McCreary さん
稲田は著書の中でも、佐藤カメラマンの証言をこれは大きいとか一人で喜んでいました（笑）。うんなもん、原告側の証人として出てくる人が、
＞百人斬りの話は二人の少尉から聞いたが自分は信じなかった、百人斬りはでっち上げだ（と信じている）
という意見を述べるのは当然じゃないですか（笑）。
上の例でも見られるように、ほんとこの裁判では、原告側にこれといった戦術がなかったですね。それで前にも書きましたように、稲田は本の中で望月氏について死者への名誉棄損をしていますし（まああの本の出現で、事実関係についても勝負がついちゃいましたから、彼女としては嘘と罵倒をするしかなかったのでしょう）、またその望月本がこの裁判の理解者である某氏によってよりによって靖国神社の遊就館に寄贈されたなんてことも当然書かれていないわけです。
ところで稲田の本の中で、1審結審後の彼女の感想で、損害賠償は認められないかもだが、事実認定では、この裁判は勝ったのではないかという趣旨のことが書かれていまして、もちろんこの感想自体嘘ですけど、これ原告の人が読んだらどう思うかなと思いました（笑）。たぶんですが、稲田はこの裁判は勝てる、賠償金ももらえると原告には説明したんじゃないんですかね（と、『世界』の熊谷さんの記事にありました）。
ただ残念ながらこの裁判政治的にはある程度成功しちゃいましたよね。稲田も議員になったし、読売や『週刊新潮』も好意的な報道をした。先日すべて原告敗訴で決着した吉田証言についての裁判とはえらい違いです。
＞椿原泰夫
彼は有名な京都の極右高校教員です。なんだかんだといって、稲田が彼から相当な影響を受けていることは間違いないところです。
なお前にも書いたかもしれませんが、私の祖父の戦友の大半は、ペリリューで戦死しました（祖父は、教育の任務に就いたので、行くことを免れました）。行っていれば確実に戦死したでしょうから、祖父はその件について死ぬまで負い目みたいなものを感じていたようです。
また、ペニスがどうしたこうしたという話は、西南戦争でもありました。戊辰戦争といい、日本人はこういった残虐行為はしないなんて話がどれだけ馬鹿らしいかこれだけでもわかります。
ところでinti-solさんのHPって、もう見られないのですか？ (2018.06.12 09:26:25)
＞百人斬りの話は二人の少尉から聞いたが自分は信じなかった、百人斬りはでっち上げだ（と信じている）
という意見を述べるのは当然じゃないですか（笑）。
上の例でも見られるように、ほんとこの裁判では、原告側にこれといった戦術がなかったですね。それで前にも書きましたように、稲田は本の中で望月氏について死者への名誉棄損をしていますし（まああの本の出現で、事実関係についても勝負がついちゃいましたから、彼女としては嘘と罵倒をするしかなかったのでしょう）、またその望月本がこの裁判の理解者である某氏によってよりによって靖国神社の遊就館に寄贈されたなんてことも当然書かれていないわけです。
ところで稲田の本の中で、1審結審後の彼女の感想で、損害賠償は認められないかもだが、事実認定では、この裁判は勝ったのではないかという趣旨のことが書かれていまして、もちろんこの感想自体嘘ですけど、これ原告の人が読んだらどう思うかなと思いました（笑）。たぶんですが、稲田はこの裁判は勝てる、賠償金ももらえると原告には説明したんじゃないんですかね（と、『世界』の熊谷さんの記事にありました）。
ただ残念ながらこの裁判政治的にはある程度成功しちゃいましたよね。稲田も議員になったし、読売や『週刊新潮』も好意的な報道をした。先日すべて原告敗訴で決着した吉田証言についての裁判とはえらい違いです。
＞椿原泰夫
彼は有名な京都の極右高校教員です。なんだかんだといって、稲田が彼から相当な影響を受けていることは間違いないところです。
なお前にも書いたかもしれませんが、私の祖父の戦友の大半は、ペリリューで戦死しました（祖父は、教育の任務に就いたので、行くことを免れました）。行っていれば確実に戦死したでしょうから、祖父はその件について死ぬまで負い目みたいなものを感じていたようです。
また、ペニスがどうしたこうしたという話は、西南戦争でもありました。戊辰戦争といい、日本人はこういった残虐行為はしないなんて話がどれだけ馬鹿らしいかこれだけでもわかります。
ところでinti-solさんのHPって、もう見られないのですか？ (2018.06.12 09:26:25)
Re[1]:稲田朋美はそういうレベル(06/10)
inti-sol
さん
Bill McCrearyさん
＞佐藤カメラマンの証言をこれは大きいとか一人で喜んでいました
いやー、笑うところじゃないけど、笑っちゃいます。被告側は、あの証言で「勝った」と確信したんですけどねえ。そして、事実としてそうなりましたし。
＞ただ残念ながらこの裁判政治的にはある程度成功しちゃいましたよね。
それはどうでしょうか。稲田が知名度を上げて政治家になる役に立ったのは確かですが、それ以外には、右派陣営のメリットになるようなことがあったようには思えません。右派メディアが南京大虐殺否定論を叫ぶのは、別にこの裁判があってもなくても同じでしょうし。
むしろ、この裁判が契機となって、望月証言の存在が明らかになり、鹿児島の小学校で「捕虜据物斬り」の内幕を聞いた証言者が志々目氏以外にも何人もいることが明らかになる、などのほうが重要だったと私は思います。
ホームページは、URLは変更になりましたが、閉鎖はしていません。将来閉鎖する可能性はありますが、その場合は、内容を当ブログに転載します。
ryofolklore.music.coocan.jp/ (2018.06.12 22:03:29)
＞佐藤カメラマンの証言をこれは大きいとか一人で喜んでいました
いやー、笑うところじゃないけど、笑っちゃいます。被告側は、あの証言で「勝った」と確信したんですけどねえ。そして、事実としてそうなりましたし。
＞ただ残念ながらこの裁判政治的にはある程度成功しちゃいましたよね。
それはどうでしょうか。稲田が知名度を上げて政治家になる役に立ったのは確かですが、それ以外には、右派陣営のメリットになるようなことがあったようには思えません。右派メディアが南京大虐殺否定論を叫ぶのは、別にこの裁判があってもなくても同じでしょうし。
むしろ、この裁判が契機となって、望月証言の存在が明らかになり、鹿児島の小学校で「捕虜据物斬り」の内幕を聞いた証言者が志々目氏以外にも何人もいることが明らかになる、などのほうが重要だったと私は思います。
ホームページは、URLは変更になりましたが、閉鎖はしていません。将来閉鎖する可能性はありますが、その場合は、内容を当ブログに転載します。
ryofolklore.music.coocan.jp/ (2018.06.12 22:03:29)
Re:稲田朋美はそういうレベル(06/10)
Bill McCreary さん
＞むしろ、この裁判が契機となって、望月証言の存在が明らかになり、鹿児島の小学校で「捕虜据物斬り」の内幕を聞いた証言者が志々目氏以外にも何人もいることが明らかになる、などのほうが重要だったと私は思います。
まあこれも繰り返しですが、裁判が始まる前から志々目証言は知られていたし、ほかにもいろいろネタはあったんですが、稲田の本を読んでも、志々目証言は信用できない、望月本は嘘ばっかとなんの論拠もあげずに主張しているだけですからね。自分たちの主張に都合の悪い史料や証言を論拠なしに信用できないと切り捨てるのでは、まともな議論は成立しません。
向井や野田の子どもが、自分たちの父親は冤罪だと信じたい気持ちは、拉致被害者家族が自分の身内は北朝鮮で生きていると信じたい気持ちと同様理解はできますが、客観的な裏付けがありませんからどうしようもありません。稲田や荒木、西岡といった連中は、こういう人たちに漬け込みますから極めて悪質です。もちろん戦犯遺族や拉致被害者家族も、きわめてよろしくないと考えます。あ、どうでもいい話ですが、私の記事「拉致被害者家族たちは態度が悪い」が、古い記事にもかかわらず高いアクセスがありました。米朝会談のためですが、似たようなことを考えている人は少なくないのかもです。
//blog.goo.ne.jp/mccreary/e/ef1d7b713ffcce8f9dd97311014815c6 (2018.06.13 07:08:07)
まあこれも繰り返しですが、裁判が始まる前から志々目証言は知られていたし、ほかにもいろいろネタはあったんですが、稲田の本を読んでも、志々目証言は信用できない、望月本は嘘ばっかとなんの論拠もあげずに主張しているだけですからね。自分たちの主張に都合の悪い史料や証言を論拠なしに信用できないと切り捨てるのでは、まともな議論は成立しません。
向井や野田の子どもが、自分たちの父親は冤罪だと信じたい気持ちは、拉致被害者家族が自分の身内は北朝鮮で生きていると信じたい気持ちと同様理解はできますが、客観的な裏付けがありませんからどうしようもありません。稲田や荒木、西岡といった連中は、こういう人たちに漬け込みますから極めて悪質です。もちろん戦犯遺族や拉致被害者家族も、きわめてよろしくないと考えます。あ、どうでもいい話ですが、私の記事「拉致被害者家族たちは態度が悪い」が、古い記事にもかかわらず高いアクセスがありました。米朝会談のためですが、似たようなことを考えている人は少なくないのかもです。
//blog.goo.ne.jp/mccreary/e/ef1d7b713ffcce8f9dd97311014815c6 (2018.06.13 07:08:07)
Re[1]:稲田朋美はそういうレベル(06/10)
inti-sol
さん
Bill McCrearyさん
＞稲田の本を読んでも、志々目証言は信用できない、望月本は嘘ばっかとなんの論拠もあげずに主張しているだけですからね。
まったくです。人は信じたいものを信じる、の典型です。しかも、裁判の結果、志々目証言を信用しなくても、同じ機会に「百人斬りの英雄」の自慢話を聞いた多くの証言が出てきてしまったわけです。
＞私の記事「拉致被害者家族たちは態度が悪い」が、古い記事にもかかわらず高いアクセスがありました。
わたしもね、特にに注目しているわけではないので、他の人のことは分からないですけど、増元照明、この人は態度が悪いなって思ってましたよ！！ (2018.06.13 19:08:11)
＞稲田の本を読んでも、志々目証言は信用できない、望月本は嘘ばっかとなんの論拠もあげずに主張しているだけですからね。
まったくです。人は信じたいものを信じる、の典型です。しかも、裁判の結果、志々目証言を信用しなくても、同じ機会に「百人斬りの英雄」の自慢話を聞いた多くの証言が出てきてしまったわけです。
＞私の記事「拉致被害者家族たちは態度が悪い」が、古い記事にもかかわらず高いアクセスがありました。
わたしもね、特にに注目しているわけではないので、他の人のことは分からないですけど、増元照明、この人は態度が悪いなって思ってましたよ！！ (2018.06.13 19:08:11)
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