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カテゴリ： 政治
大阪府知事、愛知の知事は「辞職相当」 表現の不自由展
大阪府の吉村洋文知事は７日の定例記者会見で、企画展「表現の不自由展・その後」が中止となった国際芸術祭「あいちトリエンナーレ２０１９」の実行委員会会長を務める愛知県の大村秀章知事について「辞職相当だと思う」と述べた。
企画展をめぐっては、慰安婦を表現した少女像や、昭和天皇を含む肖像群が燃える映像作品などが展示されたことを日本維新の会代表の松井一郎・大阪市長も批判している。吉村氏は、維新の常任役員を務めている。
吉村氏は会見で、少女像などの展示について「反日プロパガンダ」だと指摘。「愛知県がこの表現行為をしているととられても仕方ない」と述べ、公共イベントでの展示は問題だとの認識を示した。また、大村氏が展示内容を容認したとして、「愛知県議会がこのまま知事として認めるのかなと思う。知事として不適格じゃないか」と語った。
－－－
大村知事といえば、もともとは自民党出身であり、また知事選に出馬するに際しても、名古屋市長の河村たかしの「減税日本」に担がれていたように記憶しています。だから、実のところ、この問題が表面化したとき、どうせ河村らと一緒になって展示を問題視し、つぶしにかかるのだろうと思っていました。
ところが、そうはならなかった。これは、よい意味で驚きでした。ネトウヨ陣営、かつての仲間河村市長、そして、維新の吉村大阪府知事、誰に叩かれても一歩も退かない。大村知事が、こんなに気骨のある人とは知りませんでした。
それに比べると、河村名古屋市長もそうですが、「反日プロパガンダ」などという、ネトウヨ界の陳腐な定型文を叫ぶだけの吉村大阪府知事の、なんという薄っぺらさでしょうか。言うに事欠いて、辞職せよ、とはね。
大村知事が非難を浴びるような悪いことは何もしていないし、辞任する必要性などありません。実際、辞任などしないでしょう。
大阪府の吉村洋文知事は７日の定例記者会見で、企画展「表現の不自由展・その後」が中止となった国際芸術祭「あいちトリエンナーレ２０１９」の実行委員会会長を務める愛知県の大村秀章知事について「辞職相当だと思う」と述べた。
企画展をめぐっては、慰安婦を表現した少女像や、昭和天皇を含む肖像群が燃える映像作品などが展示されたことを日本維新の会代表の松井一郎・大阪市長も批判している。吉村氏は、維新の常任役員を務めている。
吉村氏は会見で、少女像などの展示について「反日プロパガンダ」だと指摘。「愛知県がこの表現行為をしているととられても仕方ない」と述べ、公共イベントでの展示は問題だとの認識を示した。また、大村氏が展示内容を容認したとして、「愛知県議会がこのまま知事として認めるのかなと思う。知事として不適格じゃないか」と語った。
－－－
大村知事といえば、もともとは自民党出身であり、また知事選に出馬するに際しても、名古屋市長の河村たかしの「減税日本」に担がれていたように記憶しています。だから、実のところ、この問題が表面化したとき、どうせ河村らと一緒になって展示を問題視し、つぶしにかかるのだろうと思っていました。
ところが、そうはならなかった。これは、よい意味で驚きでした。ネトウヨ陣営、かつての仲間河村市長、そして、維新の吉村大阪府知事、誰に叩かれても一歩も退かない。大村知事が、こんなに気骨のある人とは知りませんでした。
それに比べると、河村名古屋市長もそうですが、「反日プロパガンダ」などという、ネトウヨ界の陳腐な定型文を叫ぶだけの吉村大阪府知事の、なんという薄っぺらさでしょうか。言うに事欠いて、辞職せよ、とはね。
大村知事が非難を浴びるような悪いことは何もしていないし、辞任する必要性などありません。実際、辞任などしないでしょう。
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Re:何も悪くない(08/09)
ふぁみり〜キャンパー
さん
そうですね～
まあ特に違法性があるわけでないのでそれを判断するのは愛知県民でしょうね～
以前都知事だった石原さんだって相当偏ってましたし、右寄りの都知事がいようが左寄りの県知事がいようがそれは都民、県民の選択ですよ。
愛知県民が判断することです、明確に違法だってんなら話はまた違ってくるでしょうが・・・・
同様に河村市長、吉村知事についても名古屋市民、大阪府民の判断ですよ。
彼らの発言は「検閲」には当たりませんので・・・
検閲ってのは最高裁判例によって定義されてましてね、
一般公開後にそれを確認して撤去をを求めた河村市長の行為が「検閲」に当たるかというと当たらない。
この点については大村知事の間違いですね。
検閲になるのは
１、行政権が主体であること
まあ市なり県なりがやったらこれに当たりますのでこの条件は満たしてますね。
２、思想統制であること
これも満たしてると思います。
３、網羅的・一般的な禁止であること
撤去・公開の中止ですから禁止ですね、これも満たしてます。
４、事前規制であること（発表前の審査、禁止）
発表後、公開後の撤去要請ですので満たしてません。
この４つの条件満たして初めて「検閲」に当たりますので、一般公開後に展示の自粛、開催中止の要請を市なり県なりが求めても「検閲」には当たりません、
まあ強制撤去とかしたら別の問題が出てくる可能性がありますが。。。。
なので公開前に規制しろってのは検閲の禁止規定に違反するので無理ですが
公開後に来場者の反応、意見・批判を受けて展示の自粛を要請することはできるっちゃできますね。
と言うことで明確に違法行為をすることが確実とかじゃあなければ事前に規制するのは難しいのでその点は大村知事が正しいと思いますよ。
逆にいえばですよ・・・明確に違法行為をすることが確実とかじゃあなければそれこそハーケンクロイツ展示して「ナチスの文化展」とかやらかしても事前に規制はできないよね。
その時も同じこと言ってくださいよって話ではありますけれど。。。。
(2019.08.10 08:55:27)
まあ特に違法性があるわけでないのでそれを判断するのは愛知県民でしょうね～
以前都知事だった石原さんだって相当偏ってましたし、右寄りの都知事がいようが左寄りの県知事がいようがそれは都民、県民の選択ですよ。
愛知県民が判断することです、明確に違法だってんなら話はまた違ってくるでしょうが・・・・
同様に河村市長、吉村知事についても名古屋市民、大阪府民の判断ですよ。
彼らの発言は「検閲」には当たりませんので・・・
検閲ってのは最高裁判例によって定義されてましてね、
一般公開後にそれを確認して撤去をを求めた河村市長の行為が「検閲」に当たるかというと当たらない。
この点については大村知事の間違いですね。
検閲になるのは
１、行政権が主体であること
まあ市なり県なりがやったらこれに当たりますのでこの条件は満たしてますね。
２、思想統制であること
これも満たしてると思います。
３、網羅的・一般的な禁止であること
撤去・公開の中止ですから禁止ですね、これも満たしてます。
４、事前規制であること（発表前の審査、禁止）
発表後、公開後の撤去要請ですので満たしてません。
この４つの条件満たして初めて「検閲」に当たりますので、一般公開後に展示の自粛、開催中止の要請を市なり県なりが求めても「検閲」には当たりません、
まあ強制撤去とかしたら別の問題が出てくる可能性がありますが。。。。
なので公開前に規制しろってのは検閲の禁止規定に違反するので無理ですが
公開後に来場者の反応、意見・批判を受けて展示の自粛を要請することはできるっちゃできますね。
と言うことで明確に違法行為をすることが確実とかじゃあなければ事前に規制するのは難しいのでその点は大村知事が正しいと思いますよ。
逆にいえばですよ・・・明確に違法行為をすることが確実とかじゃあなければそれこそハーケンクロイツ展示して「ナチスの文化展」とかやらかしても事前に規制はできないよね。
その時も同じこと言ってくださいよって話ではありますけれど。。。。
(2019.08.10 08:55:27)
Re:何も悪くない(08/09)
ふぁみり〜キャンパー
さん
まあこれ県は展示の場所を提供するだけで、その展示内容の選択には関わらないって前提でですけれど。。。。
少なくとも大村知事はがっつり主催者側に名を連ねてるので思想的に偏った内容のものを展示したって批判はあまんじて受けなけりゃならないんでないですかね、
違法性がないようなので法的責任はありませんが、道義的責任は免れられませんね。
尊王ってのも一つの思想であって認められるべき、天皇を尊ぶかどうかってのも個人の自由で、私は尊ばないからその写真を煮ようが焼こうが自由って発想はですね。。。
広島長崎の原爆投下はアメリカの暴挙でありトルーマンが行った虐殺だといって、トルーマンの写真を公然と燃やす映像を流したらそりゃ批判も受けるでしょうよ。
過去数多の戦争の火種になってきたキリスト教という宗教に批判の矛先をもっていって、聖書を燃やし、イエスはペテン師だとその肖像に石を投げつける映像を流したらキリスト教信者は不快に思うんですよ。
自分たちが悪と断じたものには何をしても許されるなんて異端審問官の正義のようなものを振り回すからそういう事になるんですよ。
表現の自由ね・・・・
まあ法的違法性はなさそうなので、公開することを無理やりやめさせることは難しいし、それはやるべきじゃない、
が、批判もまた表現の自由なので、それが批判に晒されるのもまた致し方のないこと、批判もまた無理にねじ伏せるべきじゃない、
公人なんで最終的に判断するのは有権者である愛知県民であり、名古屋市民であり大阪府民です、辞職の必要は無いと思いますよ。
まあネサヨ界の陳腐な定型文を叫ぶだけの薄っぺらさを晒したとしても、それでも選ぶかどうかを判断するのは愛知県民です。
河村市長、吉村知事についても一緒、判断するのは名古屋市民であり大阪府民です。
(2019.08.10 08:57:14)
少なくとも大村知事はがっつり主催者側に名を連ねてるので思想的に偏った内容のものを展示したって批判はあまんじて受けなけりゃならないんでないですかね、
違法性がないようなので法的責任はありませんが、道義的責任は免れられませんね。
尊王ってのも一つの思想であって認められるべき、天皇を尊ぶかどうかってのも個人の自由で、私は尊ばないからその写真を煮ようが焼こうが自由って発想はですね。。。
広島長崎の原爆投下はアメリカの暴挙でありトルーマンが行った虐殺だといって、トルーマンの写真を公然と燃やす映像を流したらそりゃ批判も受けるでしょうよ。
過去数多の戦争の火種になってきたキリスト教という宗教に批判の矛先をもっていって、聖書を燃やし、イエスはペテン師だとその肖像に石を投げつける映像を流したらキリスト教信者は不快に思うんですよ。
自分たちが悪と断じたものには何をしても許されるなんて異端審問官の正義のようなものを振り回すからそういう事になるんですよ。
表現の自由ね・・・・
まあ法的違法性はなさそうなので、公開することを無理やりやめさせることは難しいし、それはやるべきじゃない、
が、批判もまた表現の自由なので、それが批判に晒されるのもまた致し方のないこと、批判もまた無理にねじ伏せるべきじゃない、
公人なんで最終的に判断するのは有権者である愛知県民であり、名古屋市民であり大阪府民です、辞職の必要は無いと思いますよ。
まあネサヨ界の陳腐な定型文を叫ぶだけの薄っぺらさを晒したとしても、それでも選ぶかどうかを判断するのは愛知県民です。
河村市長、吉村知事についても一緒、判断するのは名古屋市民であり大阪府民です。
(2019.08.10 08:57:14)
Re[1]:何も悪くない(08/09)
inti-sol
さん
ふぁみり〜キャンパーさん
＞それは都民、県民の選択ですよ。
そのとおりですが、そうやって選挙で選ばれた知事に対して、大阪府知事は、自分の主義主張に相反するからと「辞任しろ」と言ったわけですよね。批判するのは自由だというなら、当然大阪府知事の言動を批判するのも自由なわけですよ。
検閲の法的な定義など、誰も問題にはしてないよ。ある種の比喩として言っているだけだから。 (2019.08.10 21:30:24)
＞それは都民、県民の選択ですよ。
そのとおりですが、そうやって選挙で選ばれた知事に対して、大阪府知事は、自分の主義主張に相反するからと「辞任しろ」と言ったわけですよね。批判するのは自由だというなら、当然大阪府知事の言動を批判するのも自由なわけですよ。
検閲の法的な定義など、誰も問題にはしてないよ。ある種の比喩として言っているだけだから。 (2019.08.10 21:30:24)
Re[2]:何も悪くない(08/09)
ふぁみり〜キャンパー
さん
inti-solさんへ
＞そうやって選挙で選ばれた知事に対して、大阪府知事は、自分の主義主張に相反するからと「辞任しろ」と言ったわけですよね。
選挙で選ばれた人間が思想的に非常に偏った行動をとったからそう批判されたんですよ、
選挙で選ばれた人間なんだからといって配慮に欠けた偏った行動をしても批判されないなんてことあるわけないでしょ、そんな理屈が通るならその大阪府知事も選挙で選ばれた人間なんで「辞任しろ」なんていえませんわな。。。。
＞批判するのは自由だというなら、当然大阪府知事の言動を批判するのも自由なわけですよ。
当然でしょ、それが言論の自由なんだから、的外れであろうがズレていようが批判するのは自由、主張そのものを封じるのは言論弾圧です。
ただ的外れな批判をすれば、その指摘は的外れだとさらに批判を受けるだけのことです。
(2019.08.10 22:08:40)
＞そうやって選挙で選ばれた知事に対して、大阪府知事は、自分の主義主張に相反するからと「辞任しろ」と言ったわけですよね。
選挙で選ばれた人間が思想的に非常に偏った行動をとったからそう批判されたんですよ、
選挙で選ばれた人間なんだからといって配慮に欠けた偏った行動をしても批判されないなんてことあるわけないでしょ、そんな理屈が通るならその大阪府知事も選挙で選ばれた人間なんで「辞任しろ」なんていえませんわな。。。。
＞批判するのは自由だというなら、当然大阪府知事の言動を批判するのも自由なわけですよ。
当然でしょ、それが言論の自由なんだから、的外れであろうがズレていようが批判するのは自由、主張そのものを封じるのは言論弾圧です。
ただ的外れな批判をすれば、その指摘は的外れだとさらに批判を受けるだけのことです。
(2019.08.10 22:08:40)
Re[3]:何も悪くない(08/09)
inti-sol
さん
ふぁみり〜キャンパーさん
あなた、及び大阪府知事の目には、「思想的に非常に偏った行動をとった」ように見えるのでしょう。しかし、少なくとも私には、愛知県知事の行動は（本人自身の心情に合致するかどうかは分からないけれど）展覧会の主催者として、思想信条の自由に配慮した当然の行動であり、なんら偏ったものではない、としか見えません。
配慮に欠けた、というのはいったい誰に対して伴侶が欠けたというのか。大阪府知事らの言動は、慰安婦にされた女性たちにとって、これほど配慮に欠けた言動はないでしょう。
先にも書いたことを繰り返しますが、慰安婦の像には、そのような境遇にされた女性がいた、という歴史的事実以上の何を主張するものでもありません。それを大使館の近くに設置することは個別具体的な政治的主張を帯びるとしても、展示会で展示することは、それとは異なります。
にもかかわらず、慰安婦の像を展示することそれ自体をあからさまに拒絶する、それは従軍慰安婦が存在したという歴史的事実自体から目を閉ざそうということです。本人が目を閉ざしたいのは、勝手にすればよいけれど、他人に対してまで目を閉ざさせることを強要しようということです。
それは、まさしく歴史修正主義であり、「思想的に非常に偏った行動」であるとしか私の目には見えません。 (2019.08.11 18:07:05)
あなた、及び大阪府知事の目には、「思想的に非常に偏った行動をとった」ように見えるのでしょう。しかし、少なくとも私には、愛知県知事の行動は（本人自身の心情に合致するかどうかは分からないけれど）展覧会の主催者として、思想信条の自由に配慮した当然の行動であり、なんら偏ったものではない、としか見えません。
配慮に欠けた、というのはいったい誰に対して伴侶が欠けたというのか。大阪府知事らの言動は、慰安婦にされた女性たちにとって、これほど配慮に欠けた言動はないでしょう。
先にも書いたことを繰り返しますが、慰安婦の像には、そのような境遇にされた女性がいた、という歴史的事実以上の何を主張するものでもありません。それを大使館の近くに設置することは個別具体的な政治的主張を帯びるとしても、展示会で展示することは、それとは異なります。
にもかかわらず、慰安婦の像を展示することそれ自体をあからさまに拒絶する、それは従軍慰安婦が存在したという歴史的事実自体から目を閉ざそうということです。本人が目を閉ざしたいのは、勝手にすればよいけれど、他人に対してまで目を閉ざさせることを強要しようということです。
それは、まさしく歴史修正主義であり、「思想的に非常に偏った行動」であるとしか私の目には見えません。 (2019.08.11 18:07:05)
Re[5]:何も悪くない(08/09)
tckyn3707 さん
inti-solさんへ
横からですが、展示ですが税金が使われていたから、河村さん、松井さん、吉村さんが批判したんですよ。
これが私費だったら何も問題にならなかったと思いますよ。
血税まで使って、日韓の火種たる少女像と昭和天皇の御影を燃す動画ってどこに芸術性があるのか私には分かりませんが。これで表現の自由だと言われても納税者は納得できないと思いますよ。
ただ大村知事も津田も理由はどうあれ展示中止したのですから結果よしでいいのではと思いますよ。自分が正しいと主張するなら展示し続ければいいわけですから。中止という選択はまずいと思ったからでしょう。私には大村知事と津田のコメントは負け犬の遠吠えにしか聞こえませんね。(笑) (2019.08.11 18:45:52)
横からですが、展示ですが税金が使われていたから、河村さん、松井さん、吉村さんが批判したんですよ。
これが私費だったら何も問題にならなかったと思いますよ。
血税まで使って、日韓の火種たる少女像と昭和天皇の御影を燃す動画ってどこに芸術性があるのか私には分かりませんが。これで表現の自由だと言われても納税者は納得できないと思いますよ。
ただ大村知事も津田も理由はどうあれ展示中止したのですから結果よしでいいのではと思いますよ。自分が正しいと主張するなら展示し続ければいいわけですから。中止という選択はまずいと思ったからでしょう。私には大村知事と津田のコメントは負け犬の遠吠えにしか聞こえませんね。(笑) (2019.08.11 18:45:52)
Re[6]:何も悪くない(08/09)
inti-sol
さん
tckyn3707さん
あいちトリエンナーレ全体としては公費が使われているものの、「表現の不自由展」については経費は寄付でまかなわれていて公費は使われていないそうですけどね。
いずれにしても、芸術というものの宿命で、万人がすべて「素晴らしい」というとは限りません。
「どこに芸術性があるのか私には分かりませんが」という言い方をすれば、ありとあらゆるものに、「どこに芸術性があるのか分からない」人はいます。
ピカソの絵だってモーツァルトのオペラだって黒澤明の映画だって、「くだらない」と思う人はいる。そう思う人がいることを基準にすれば、あらゆる芸術活動を公費で支援すべきではない、という以外の結論はあり得ない、ということになります。
結局、君たちの基準は自分たちにとって気に入らない（主義主張が）作品は適当な理由をつけて排撃する、ということでしかない、ということがよーく分かりましたよ。というか、すでに充分分かっていたことですけどね。 (2019.08.11 21:08:29)
あいちトリエンナーレ全体としては公費が使われているものの、「表現の不自由展」については経費は寄付でまかなわれていて公費は使われていないそうですけどね。
いずれにしても、芸術というものの宿命で、万人がすべて「素晴らしい」というとは限りません。
「どこに芸術性があるのか私には分かりませんが」という言い方をすれば、ありとあらゆるものに、「どこに芸術性があるのか分からない」人はいます。
ピカソの絵だってモーツァルトのオペラだって黒澤明の映画だって、「くだらない」と思う人はいる。そう思う人がいることを基準にすれば、あらゆる芸術活動を公費で支援すべきではない、という以外の結論はあり得ない、ということになります。
結局、君たちの基準は自分たちにとって気に入らない（主義主張が）作品は適当な理由をつけて排撃する、ということでしかない、ということがよーく分かりましたよ。というか、すでに充分分かっていたことですけどね。 (2019.08.11 21:08:29)
Re[7]:何も悪くない(08/09)
tckyn3707 さん
inti-solさんへ
だったら大村知事と津田に展示再開署名活動するか、直接申し入れすりゃいいじゃないですか(笑)
こんな素晴らしい作品をみたいって世論が動けば再開するんじゃないですか、犯人も捕まったことですしね。 (2019.08.11 21:20:47)
だったら大村知事と津田に展示再開署名活動するか、直接申し入れすりゃいいじゃないですか(笑)
こんな素晴らしい作品をみたいって世論が動けば再開するんじゃないですか、犯人も捕まったことですしね。 (2019.08.11 21:20:47)
Re[8]:何も悪くない(08/09)
inti-sol
さん
tckyn3707さん
なぜあなたにそんな指図をされなければならないのか意味不明だ。津田監督と大村知事が展示を中止せざるを得なかった、その苦渋の決断は、望ましいとはおもわないが仕方がない。私が腹立たしいのは、やむをえず中止に追い込まれた主催者の決断打破なく、彼らをそこに追い込んだ連中の行動と社会の風潮だ。 (2019.08.11 21:30:36)
なぜあなたにそんな指図をされなければならないのか意味不明だ。津田監督と大村知事が展示を中止せざるを得なかった、その苦渋の決断は、望ましいとはおもわないが仕方がない。私が腹立たしいのは、やむをえず中止に追い込まれた主催者の決断打破なく、彼らをそこに追い込んだ連中の行動と社会の風潮だ。 (2019.08.11 21:30:36)
Re[4]:何も悪くない(08/09)
ふぁみり〜キャンパー
さん
inti-solさんへ
＞少なくとも私には、愛知県知事の行動は（本人自身の心情に合致するかどうかは分からないけれど）展覧会の主催者として、思想信条の自由に配慮した当然の行動であり、なんら偏ったものではない、としか見えません。
天皇の写真を燃やすのがですか？
先にも書いたけれど尊王主義だって思想信条の自由の一つなんで、その行動のどこが尊王主義の人の思想の自由に配慮したのか教えてほしいものですね。
まあ最初に書いたように最終的にそれを判断するのは愛知県民ではありますけれどね。
＞配慮に欠けた、というのはいったい誰に対して配慮が欠けたというのか。
少なくともその展示に対して「不快に思う」「不適切に思う」という意見が我が国では現時点で多いのでそういう多数意見のものに対しての配慮が欠けてますけれど何か？
まあこれは法律的にどうという問題ではなく、法的には特に問題がないので後はそれを見たものがどう思うかが問題なわけですよ。
まあ結局有権者がどう思うかが問題なんですが、これについて文春が緊急アンケート実施してるんですが結果以下の通りです。
質問：「『慰安婦』少女像の展示に賛成ですか？ 反対ですか？」
反対７４．９％
賛成１６．２％
まあ圧倒的に反対が多いわけですが、どうして反対なのかも聞いてますので一部添付しときますね。
「この像は、あまりにも政治的に利用されすぎている」（男・60）
「『慰安婦』の少女像は政治的色彩が濃厚で、純粋な芸術作品とは受け取りがたい。韓国では少女像については政治的な反日活動の材料に使われているので、このような展示会に公金を使うことは賛成できない」（男・70）
「表現の自由は勿論認められるべきだが、芸術祭なのだから芸術性の欠片も感じられず政治性しか伝わらない表現はお門違い。この慰安婦像に何らかの芸術性は全く感じられないという人が大多数だからこそ問題になっているのでは。そもそもこれのどこが芸術作品なのか説明して欲しい」（女・40）
「企画の失敗。展示内容が『右から抗議を受けた作品』に偏っていた。各種の「市民団体」による、左側からの抗議を受けた作品とバランスをとって展示していれば、政治的に偏った印象を与えなかった」（男・57）
「今回の展示のコンセプトにばっちり合うのがこの慰安婦像だとは思えないし、もっとわかりやすくて政治的な意図が含まれない作品がいくらでもあるのに、ただの炎上商法的に慰安婦像を展示したのが、ただただ頭悪いとしか思えない」（女・38）
まあこんな意見が圧倒的に多いわけですよ、この像政治利用され過ぎてて今更政治と切り離すの無理だと思いますよ、多くの国民がそう判断しませんから。。。。
まあこれらの意見が全て愛知県民とは限りませんけれどね、愛知という限られた範囲でもこれと同様な結果が容易に予測されますので、
最終的に判断する有権者の評価としてはマイナスでしょうね、一方で結果がこの通りですので吉村氏、河村氏については結果有権者の評価としてこの問題は大きなマイナスにはならないでしょうね。
あなたがどう思うかは別として、最終的に判断する有権者はそうは思ってないようです、
先に私が書いたような意見の方が極一般的なようです。
まあただ、少数意見であっても主張することは自由ですよ、それが言論の自由ですから。
その展示を法的に止める根拠は特にありませんから、多くの有権者がそれを不適切だと考えていたとしてもですよその展示を続けることは可能ですよ。
ただそれは彼の政治生命にとってプラスにはならないですし、ひょっとしたら政治生命と引き換えになるかもしれません、それでいいならご自由にですけれど。。。。
当然それに対して批判は出ますよ、それも言論の自由なんですから。
それと偏ってるってのは政治色のバランスの問題ですよ、だってこれ表現の不自由展、反対にあったりして展示できなかった作品を集めたんでしょ、
じゃ左派からの猛烈な反対にあって展示できなかった作品も展示したら？
それこそあなたのような人が「何考えてるんだ不適切だ!!」って思うような作品もさ。。。
展示リスト見る限りそういうの全くないんですよ、だから主張的に偏ってるって言ってるんですよ。 (2019.08.11 21:45:00)
＞少なくとも私には、愛知県知事の行動は（本人自身の心情に合致するかどうかは分からないけれど）展覧会の主催者として、思想信条の自由に配慮した当然の行動であり、なんら偏ったものではない、としか見えません。
天皇の写真を燃やすのがですか？
先にも書いたけれど尊王主義だって思想信条の自由の一つなんで、その行動のどこが尊王主義の人の思想の自由に配慮したのか教えてほしいものですね。
まあ最初に書いたように最終的にそれを判断するのは愛知県民ではありますけれどね。
＞配慮に欠けた、というのはいったい誰に対して配慮が欠けたというのか。
少なくともその展示に対して「不快に思う」「不適切に思う」という意見が我が国では現時点で多いのでそういう多数意見のものに対しての配慮が欠けてますけれど何か？
まあこれは法律的にどうという問題ではなく、法的には特に問題がないので後はそれを見たものがどう思うかが問題なわけですよ。
まあ結局有権者がどう思うかが問題なんですが、これについて文春が緊急アンケート実施してるんですが結果以下の通りです。
質問：「『慰安婦』少女像の展示に賛成ですか？ 反対ですか？」
反対７４．９％
賛成１６．２％
まあ圧倒的に反対が多いわけですが、どうして反対なのかも聞いてますので一部添付しときますね。
「この像は、あまりにも政治的に利用されすぎている」（男・60）
「『慰安婦』の少女像は政治的色彩が濃厚で、純粋な芸術作品とは受け取りがたい。韓国では少女像については政治的な反日活動の材料に使われているので、このような展示会に公金を使うことは賛成できない」（男・70）
「表現の自由は勿論認められるべきだが、芸術祭なのだから芸術性の欠片も感じられず政治性しか伝わらない表現はお門違い。この慰安婦像に何らかの芸術性は全く感じられないという人が大多数だからこそ問題になっているのでは。そもそもこれのどこが芸術作品なのか説明して欲しい」（女・40）
「企画の失敗。展示内容が『右から抗議を受けた作品』に偏っていた。各種の「市民団体」による、左側からの抗議を受けた作品とバランスをとって展示していれば、政治的に偏った印象を与えなかった」（男・57）
「今回の展示のコンセプトにばっちり合うのがこの慰安婦像だとは思えないし、もっとわかりやすくて政治的な意図が含まれない作品がいくらでもあるのに、ただの炎上商法的に慰安婦像を展示したのが、ただただ頭悪いとしか思えない」（女・38）
まあこんな意見が圧倒的に多いわけですよ、この像政治利用され過ぎてて今更政治と切り離すの無理だと思いますよ、多くの国民がそう判断しませんから。。。。
まあこれらの意見が全て愛知県民とは限りませんけれどね、愛知という限られた範囲でもこれと同様な結果が容易に予測されますので、
最終的に判断する有権者の評価としてはマイナスでしょうね、一方で結果がこの通りですので吉村氏、河村氏については結果有権者の評価としてこの問題は大きなマイナスにはならないでしょうね。
あなたがどう思うかは別として、最終的に判断する有権者はそうは思ってないようです、
先に私が書いたような意見の方が極一般的なようです。
まあただ、少数意見であっても主張することは自由ですよ、それが言論の自由ですから。
その展示を法的に止める根拠は特にありませんから、多くの有権者がそれを不適切だと考えていたとしてもですよその展示を続けることは可能ですよ。
ただそれは彼の政治生命にとってプラスにはならないですし、ひょっとしたら政治生命と引き換えになるかもしれません、それでいいならご自由にですけれど。。。。
当然それに対して批判は出ますよ、それも言論の自由なんですから。
それと偏ってるってのは政治色のバランスの問題ですよ、だってこれ表現の不自由展、反対にあったりして展示できなかった作品を集めたんでしょ、
じゃ左派からの猛烈な反対にあって展示できなかった作品も展示したら？
それこそあなたのような人が「何考えてるんだ不適切だ!!」って思うような作品もさ。。。
展示リスト見る限りそういうの全くないんですよ、だから主張的に偏ってるって言ってるんですよ。 (2019.08.11 21:45:00)
Re[5]:何も悪くない(08/09)
inti-sol
さん
ふぁみり〜キャンパーさん
＞尊王主義だって思想信条の自由の一つなんで、その行動のどこが尊王主義の人の思想の自由に配慮したのか
意味不明すぎて理解できません。思想信条の自由とは、その人が信じる主義主張が抑圧されない、という意味であって、対立する他人の主義主張を抑圧する自由のことではありません。
天皇礼賛、あるいは天皇制礼賛の言論など、朝日新聞から産経新聞まで、世の中に満ち溢れており、それに基づく芸術だって世の中に満ち溢れています。「尊王主義の思想の自由」など、充分に尽くされています。それと対立する考えに基づく言論にだって、多少は居場所を与えて何が悪いのか。
＞まあ結局有権者がどう思うかが問題なんですが
ならばもしアンケートの結果が賛成多数だったら自説を撤回でもするのですか？
もし、世論が「政府の主張に反対する言論には発言の自由を奪って投獄すべきである」という意見が賛成多数になれば、そうすべきと言うのですか？
言論の自由とは、すなわち「少数派が発言する自由」です。多数派の言論の自由は、言われなくても常に守られているんだから当然のことです。少数派の意見は封殺してよい、というのが多数派の意見だからそうすることは問題ない、というのは、言論の自由の自殺です。
選挙でも世論調査でも良いですが、そこでの勝った負けたということと、負けた側の発言の機会が奪われることの是非は、まったく別、ということです。 (2019.08.11 22:50:15)
＞尊王主義だって思想信条の自由の一つなんで、その行動のどこが尊王主義の人の思想の自由に配慮したのか
意味不明すぎて理解できません。思想信条の自由とは、その人が信じる主義主張が抑圧されない、という意味であって、対立する他人の主義主張を抑圧する自由のことではありません。
天皇礼賛、あるいは天皇制礼賛の言論など、朝日新聞から産経新聞まで、世の中に満ち溢れており、それに基づく芸術だって世の中に満ち溢れています。「尊王主義の思想の自由」など、充分に尽くされています。それと対立する考えに基づく言論にだって、多少は居場所を与えて何が悪いのか。
＞まあ結局有権者がどう思うかが問題なんですが
ならばもしアンケートの結果が賛成多数だったら自説を撤回でもするのですか？
もし、世論が「政府の主張に反対する言論には発言の自由を奪って投獄すべきである」という意見が賛成多数になれば、そうすべきと言うのですか？
言論の自由とは、すなわち「少数派が発言する自由」です。多数派の言論の自由は、言われなくても常に守られているんだから当然のことです。少数派の意見は封殺してよい、というのが多数派の意見だからそうすることは問題ない、というのは、言論の自由の自殺です。
選挙でも世論調査でも良いですが、そこでの勝った負けたということと、負けた側の発言の機会が奪われることの是非は、まったく別、ということです。 (2019.08.11 22:50:15)
Re[6]:何も悪くない(08/09)
ふぁみり〜キャンパー
さん
inti-solさんへ
＞意味不明すぎて理解できません。思想信条の自由とは、その人が信じる主義主張が抑圧されない、という意味であって、対立する他人の主義主張を抑圧する自由のことではありません。
あのですね・・・
先に書いているようにですね、
なら過去数多の戦争の火種になってきたキリスト教という宗教に批判の矛先をもっていって、聖書を燃やし、イエスはペテン師だとその肖像に石を投げつける映像を主張の自由として認めるのかって話で
これを信教の自由を認めキリスト教も認めている我が国においてキリスト教信者の心情にも配慮した展示であるのかってことです。
表現の自由、批判も自由だからと言って志位和夫の写真を永遠燃やし続ける企画を認めていいのかって話です。
これ志位和夫本人と共産党支持者に配慮した展示ですかって話です。
自分の意見に反するものには何をしても許されるなんて異端審問官の正義みたいなものを振り回すからそういう事になるんですよ。
＞ならばもしアンケートの結果が賛成多数だったら自説を撤回でもするのですか？
何を言ってるんですか、結果が反対だったら次の選挙で河村氏と吉村氏が落選するだけの話ですよ。
まあ落選しないとしても選挙戦が不利になるってだけの話です。
で今回の件は有権者の考えがこういう結果なので、あなたの考えとは反してこの問題は大村氏にとって不利な材料となり河村氏・吉村氏にとっては不利な材料とはならない。
それでもいいなら展示を続けりゃいいんじゃないですかね～～ってだけの話ですけど。。。。
言ってるように違法性がないので世論がどうであれどちらも法的に裁くことはできないでしょうよ。。。。
ただ法的に違法性がなくてもその行動が選挙で有権者の審判を受けるのが彼らの立場なんでね。
選挙戦が不利になるだけのことです。
＞少数派の意見は封殺してよい
誰がそんなこと言ったんですか？
「少数意見であっても主張することは自由ですよ、それが言論の自由ですから。」って書いてますけれど？
少数派の意見も封殺されないからあなたこうしてブログ書けてるんでしょ？
でなきゃ少数派のあなたの意見は封殺されるべきでしょ、あなたのブログが封殺されないのは少数意見にも言論自由が認められてるから。
で、違法性も特にないので展示続けるのも自由ですよ、ただそれ選挙戦不利になりますよってだけのことです。
なにしろ有権者の考えがこうただから。。。。
まあ大村氏も馬鹿じゃあないだろうから仮にもう暴力で中止にするような圧力がないとしてもやらないでしょうね。
少数派の意見を無視していいわけじゃあないけれど少数派の意見より多数派の意見の方が優先されるのが民主主義で、
民主主義で選ばれる政治家なら当然に多数の意見をより反映させた方が当選しやすいのは当然ですわね。
(2019.08.12 00:09:16)
＞意味不明すぎて理解できません。思想信条の自由とは、その人が信じる主義主張が抑圧されない、という意味であって、対立する他人の主義主張を抑圧する自由のことではありません。
あのですね・・・
先に書いているようにですね、
なら過去数多の戦争の火種になってきたキリスト教という宗教に批判の矛先をもっていって、聖書を燃やし、イエスはペテン師だとその肖像に石を投げつける映像を主張の自由として認めるのかって話で
これを信教の自由を認めキリスト教も認めている我が国においてキリスト教信者の心情にも配慮した展示であるのかってことです。
表現の自由、批判も自由だからと言って志位和夫の写真を永遠燃やし続ける企画を認めていいのかって話です。
これ志位和夫本人と共産党支持者に配慮した展示ですかって話です。
自分の意見に反するものには何をしても許されるなんて異端審問官の正義みたいなものを振り回すからそういう事になるんですよ。
＞ならばもしアンケートの結果が賛成多数だったら自説を撤回でもするのですか？
何を言ってるんですか、結果が反対だったら次の選挙で河村氏と吉村氏が落選するだけの話ですよ。
まあ落選しないとしても選挙戦が不利になるってだけの話です。
で今回の件は有権者の考えがこういう結果なので、あなたの考えとは反してこの問題は大村氏にとって不利な材料となり河村氏・吉村氏にとっては不利な材料とはならない。
それでもいいなら展示を続けりゃいいんじゃないですかね～～ってだけの話ですけど。。。。
言ってるように違法性がないので世論がどうであれどちらも法的に裁くことはできないでしょうよ。。。。
ただ法的に違法性がなくてもその行動が選挙で有権者の審判を受けるのが彼らの立場なんでね。
選挙戦が不利になるだけのことです。
＞少数派の意見は封殺してよい
誰がそんなこと言ったんですか？
「少数意見であっても主張することは自由ですよ、それが言論の自由ですから。」って書いてますけれど？
少数派の意見も封殺されないからあなたこうしてブログ書けてるんでしょ？
でなきゃ少数派のあなたの意見は封殺されるべきでしょ、あなたのブログが封殺されないのは少数意見にも言論自由が認められてるから。
で、違法性も特にないので展示続けるのも自由ですよ、ただそれ選挙戦不利になりますよってだけのことです。
なにしろ有権者の考えがこうただから。。。。
まあ大村氏も馬鹿じゃあないだろうから仮にもう暴力で中止にするような圧力がないとしてもやらないでしょうね。
少数派の意見を無視していいわけじゃあないけれど少数派の意見より多数派の意見の方が優先されるのが民主主義で、
民主主義で選ばれる政治家なら当然に多数の意見をより反映させた方が当選しやすいのは当然ですわね。
(2019.08.12 00:09:16)
Re[9]:何も悪くない(08/09)
tckyn3707 さん
inti-solさんへ
貴方の論法だと公的な機関で税金使って、ダイライハンの像とかベトナム戦争時の韓国軍の動画や歴代韓国大統領をおちょくった写真を芸術の名の元に展示すると右翼団体が行っても、いいことになりますよ。
間違いなく日韓関係は破綻しますよ。それでも表現の自由を担保すべきなのかな⁉️
毛沢東や周恩来をおちょくった写真やエリザベス女王をおちょくった写真なんかも芸術として表現の自由の元血税使って、国立美術館で展示したらどうなるのでしょうか？
(2019.08.12 04:42:10)
貴方の論法だと公的な機関で税金使って、ダイライハンの像とかベトナム戦争時の韓国軍の動画や歴代韓国大統領をおちょくった写真を芸術の名の元に展示すると右翼団体が行っても、いいことになりますよ。
間違いなく日韓関係は破綻しますよ。それでも表現の自由を担保すべきなのかな⁉️
毛沢東や周恩来をおちょくった写真やエリザベス女王をおちょくった写真なんかも芸術として表現の自由の元血税使って、国立美術館で展示したらどうなるのでしょうか？
(2019.08.12 04:42:10)
Re[7]:何も悪くない(08/09)
inti-sol
さん
ふぁみり〜キャンパーさん
tckyn3707 さん
そもそもの入口からしておかしいのです。「昭和天皇の写真が燃やされる映像」というのは、一連の経緯を踏まえず表層の一部だけを見る視点に過ぎません。
問題の映像というのは、昭和天皇の肖像画を燃やすものではなく、作者大浦氏の出展作品「遠近を抱えて」（そこには昭和天皇の顔写真もコラージュとして使われてはいるが）を燃やす、というものです。
では何故大浦氏がそのような映像を作ったのか。これは、かつて大浦氏が問題の作品を製作して、富山県立近代美術館の「富山の美術 '86」展に展示された際、後日になって右翼団体が騒ぎ始め、美術館が作品を売り払った挙句、展示会の図版の残部を焼却処分するという挙に出ました。
そのことについてだけではありませんが、美術館の取った対応について、大浦氏は裁判に訴えましたが、最終的に最高裁で敗訴しています。つまり、作品の複写が収められた図版を公立の美術館が焼却処分する、という行為は最高裁判所によって容認されたのです。
ならば、最高裁が容認した行為を再現した映像を公開することに、何の問題があるのか、ということに尽きます。
大浦氏の作品に対する評価は人それぞれでしょう。高く評価しろ、などと言うつもりはありません。前述のとおり、ピカソの絵だって見る人によっては何の魅力も感じないでしょうから。
ただ、国際的に評価の高い画家であり、少なくともどこの誰とも分からないような人間が書いたものではありません。
そもそも、言論の自由は一切無制限である、などとわたしは言ってはいません。当然のことながら、個人情報保護とか、名誉毀損など、法に反する（ヘイトスピーチ規制法も含めて）、あるいは民事裁判に訴えられたら敗訴するような言論が無制限であるはずがありません。
しかし、慰安婦の少女像が何かの法律に反するのか、誰かに訴えられるのか、昭和天皇の写真を使った自分の作品を焼く動画が何かの法律に反するのか（反するとしたら、そもそも富山県立近代美術館が違法行為を行った、ということになるわけですが）、ということに尽きます。
日本人が日本国内で昭和天皇を「おちょくった」（現物のコピーはネット上で見られますが、この作品が昭和天皇を「おちょくった」ものとは、私には思えません。作品を焼く動画は、少なくとも富山県立近代美術館の焼却処分をおちょくったものではあるでしょうが）作品を作ることと、外国人が日本の天皇をおちょくる（あるいは日本人が外国の国家元首をおちょくる）作品を作ることはイコールではありません。 (2019.08.12 19:51:50)
tckyn3707 さん
そもそもの入口からしておかしいのです。「昭和天皇の写真が燃やされる映像」というのは、一連の経緯を踏まえず表層の一部だけを見る視点に過ぎません。
問題の映像というのは、昭和天皇の肖像画を燃やすものではなく、作者大浦氏の出展作品「遠近を抱えて」（そこには昭和天皇の顔写真もコラージュとして使われてはいるが）を燃やす、というものです。
では何故大浦氏がそのような映像を作ったのか。これは、かつて大浦氏が問題の作品を製作して、富山県立近代美術館の「富山の美術 '86」展に展示された際、後日になって右翼団体が騒ぎ始め、美術館が作品を売り払った挙句、展示会の図版の残部を焼却処分するという挙に出ました。
そのことについてだけではありませんが、美術館の取った対応について、大浦氏は裁判に訴えましたが、最終的に最高裁で敗訴しています。つまり、作品の複写が収められた図版を公立の美術館が焼却処分する、という行為は最高裁判所によって容認されたのです。
ならば、最高裁が容認した行為を再現した映像を公開することに、何の問題があるのか、ということに尽きます。
大浦氏の作品に対する評価は人それぞれでしょう。高く評価しろ、などと言うつもりはありません。前述のとおり、ピカソの絵だって見る人によっては何の魅力も感じないでしょうから。
ただ、国際的に評価の高い画家であり、少なくともどこの誰とも分からないような人間が書いたものではありません。
そもそも、言論の自由は一切無制限である、などとわたしは言ってはいません。当然のことながら、個人情報保護とか、名誉毀損など、法に反する（ヘイトスピーチ規制法も含めて）、あるいは民事裁判に訴えられたら敗訴するような言論が無制限であるはずがありません。
しかし、慰安婦の少女像が何かの法律に反するのか、誰かに訴えられるのか、昭和天皇の写真を使った自分の作品を焼く動画が何かの法律に反するのか（反するとしたら、そもそも富山県立近代美術館が違法行為を行った、ということになるわけですが）、ということに尽きます。
日本人が日本国内で昭和天皇を「おちょくった」（現物のコピーはネット上で見られますが、この作品が昭和天皇を「おちょくった」ものとは、私には思えません。作品を焼く動画は、少なくとも富山県立近代美術館の焼却処分をおちょくったものではあるでしょうが）作品を作ることと、外国人が日本の天皇をおちょくる（あるいは日本人が外国の国家元首をおちょくる）作品を作ることはイコールではありません。 (2019.08.12 19:51:50)
Re[14]:何も悪くない(08/09)
tckyn3707 さん
inti-solさんへ
昭和天皇のコラージュって芸術作品なんですか？私は天皇制に対する抗議のシンボルであってとても芸術だとは思えません。また少女像も日本を貶めるシンボルでしょう。これも芸術なんですか？
これらが芸術ならなんでもありになるからダイライハン像もいいことになる。これで展示再開したら極右に免罪符与えることになりますよ。
恐らく極右血税使って韓国を陥れるシンボル展示しまくると思いますよ。
そして日本人同士で啀み合うことになる韓国を巻き込んでね。この展示の実行委員会って左翼でしょう。平和を愛する9条信奉者でしょ。なんで争いの種をふりまくのか、私には理解できません。
それとも日本を分断することが目的なんですか？表現の自由に名を借りた分断工作としか思えんわ。
ここで議論しても貴方達左翼は折れないでしょうから(笑)まぁ決定権は大村知事が持っているから、彼が決断するでしょう。
(2019.08.12 20:24:39)
昭和天皇のコラージュって芸術作品なんですか？私は天皇制に対する抗議のシンボルであってとても芸術だとは思えません。また少女像も日本を貶めるシンボルでしょう。これも芸術なんですか？
これらが芸術ならなんでもありになるからダイライハン像もいいことになる。これで展示再開したら極右に免罪符与えることになりますよ。
恐らく極右血税使って韓国を陥れるシンボル展示しまくると思いますよ。
そして日本人同士で啀み合うことになる韓国を巻き込んでね。この展示の実行委員会って左翼でしょう。平和を愛する9条信奉者でしょ。なんで争いの種をふりまくのか、私には理解できません。
それとも日本を分断することが目的なんですか？表現の自由に名を借りた分断工作としか思えんわ。
ここで議論しても貴方達左翼は折れないでしょうから(笑)まぁ決定権は大村知事が持っているから、彼が決断するでしょう。
(2019.08.12 20:24:39)
Re[8]:何も悪くない(08/09)
仙石 和三
さん
inti-solさんへ
＞最高裁が容認した行為を再現した映像を公開することに、何の問題があるのか、ということに尽きます。
◎経緯は詳しくわかりません。ただ、勘違いしていませんか？
その最高裁容認は作品の焼却処分を容認したのであって
■それをネタに新たな動画を作り上げた作品（昭和天皇が燃える動画）は、愛国心ある良識的な日本人なら不快に感じるのも無理はない。
それを理解できないわけがない。
◎例えばです。
人が亡くなると棺桶に入れて火葬をする。
直接に焼かれている所は見せまい？
■あなたの家族が不幸にも火事で火の中であなたの目の前で焼かれていく姿をどう思うかね？
想像してみなさい？
こんな簡単なことが解からんかね？
再現でもね？こんなのは愛国心ある者への嫌がらせにしか映らんよ？
見るに忍びない・・。
こんなもの税金でやってほしくはないわ。
あなたがそれに気付かないのが不思議でならんわ。
因みに津田大介は自身の芸術監督就任に批判的な発言をした人を、具体名を挙げずに「『殺す』というリストに入れている」とさ。
謝罪はしたらしいけど。
これ以上のことを俺が勢いで言うと失礼なことも言いかねないから。
これで。
（俺は誤字脱字が多いから。あれば読み難いけど適当に。） (2019.08.12 21:32:58)
＞最高裁が容認した行為を再現した映像を公開することに、何の問題があるのか、ということに尽きます。
◎経緯は詳しくわかりません。ただ、勘違いしていませんか？
その最高裁容認は作品の焼却処分を容認したのであって
■それをネタに新たな動画を作り上げた作品（昭和天皇が燃える動画）は、愛国心ある良識的な日本人なら不快に感じるのも無理はない。
それを理解できないわけがない。
◎例えばです。
人が亡くなると棺桶に入れて火葬をする。
直接に焼かれている所は見せまい？
■あなたの家族が不幸にも火事で火の中であなたの目の前で焼かれていく姿をどう思うかね？
想像してみなさい？
こんな簡単なことが解からんかね？
再現でもね？こんなのは愛国心ある者への嫌がらせにしか映らんよ？
見るに忍びない・・。
こんなもの税金でやってほしくはないわ。
あなたがそれに気付かないのが不思議でならんわ。
因みに津田大介は自身の芸術監督就任に批判的な発言をした人を、具体名を挙げずに「『殺す』というリストに入れている」とさ。
謝罪はしたらしいけど。
これ以上のことを俺が勢いで言うと失礼なことも言いかねないから。
これで。
（俺は誤字脱字が多いから。あれば読み難いけど適当に。） (2019.08.12 21:32:58)
Re[15]:何も悪くない(08/09)
inti-sol
さん
tckyn3707さん
すでにあなたの言い分はたんなる揚げ足取りにしかなっていない上に、私のコメントをなんら踏まえず、同じ話しの繰り返しにしかなっていません。
芸術作品か否か、芸術作品に決まってるでしょう。あなたがそれに価値を認めるかどうかは別問題として。絵画でも音楽でも、芸術というものはどんなに評価が高くても、万人に受け入れられるものではない、というものではないことはすでに指摘したとおり。とりわけ、現代音楽、現代美術と言われるものは、興味のない人には「何がなんだかさっぱり」になりやすい傾向があることは否定できません。
しかし、客観的に見て、芸術的価値のない作品が県立美術館で展示される、などということはありえないし、その人の作品が国内外の各地で美術展に出展される、などということもありえません。
したがって
＞昭和天皇のコラージュって芸術作品なんですか？
という言葉には、そりゃクラシックに興味のない人にとっては、モーツァルトといえども右の耳から左の耳に抜けるただの無意味な音の羅列であろうし、現代美術に興味のない人にとってはピカソの絵などただのガラクタでしかないだろうね、としか言いようがありません。
＞ダイライハン像もいいことになる
だから、
日本人が日本国内で昭和天皇を「おちょくった」作品を作ることと、外国人が日本の天皇をおちょくる（あるいは日本人が外国の国家元首をおちょくる）作品を作ることはイコールではない
って、私は書いたよね。
したがって、少なくとも韓国人が韓国内でダイライハン像を展示すること何が問題ですかね？もちろん、韓国内でそれを不快に思う極右勢力はいるんだろうけど、それは私の知ったことではない。 (2019.08.12 21:36:08)
すでにあなたの言い分はたんなる揚げ足取りにしかなっていない上に、私のコメントをなんら踏まえず、同じ話しの繰り返しにしかなっていません。
芸術作品か否か、芸術作品に決まってるでしょう。あなたがそれに価値を認めるかどうかは別問題として。絵画でも音楽でも、芸術というものはどんなに評価が高くても、万人に受け入れられるものではない、というものではないことはすでに指摘したとおり。とりわけ、現代音楽、現代美術と言われるものは、興味のない人には「何がなんだかさっぱり」になりやすい傾向があることは否定できません。
しかし、客観的に見て、芸術的価値のない作品が県立美術館で展示される、などということはありえないし、その人の作品が国内外の各地で美術展に出展される、などということもありえません。
したがって
＞昭和天皇のコラージュって芸術作品なんですか？
という言葉には、そりゃクラシックに興味のない人にとっては、モーツァルトといえども右の耳から左の耳に抜けるただの無意味な音の羅列であろうし、現代美術に興味のない人にとってはピカソの絵などただのガラクタでしかないだろうね、としか言いようがありません。
＞ダイライハン像もいいことになる
だから、
日本人が日本国内で昭和天皇を「おちょくった」作品を作ることと、外国人が日本の天皇をおちょくる（あるいは日本人が外国の国家元首をおちょくる）作品を作ることはイコールではない
って、私は書いたよね。
したがって、少なくとも韓国人が韓国内でダイライハン像を展示すること何が問題ですかね？もちろん、韓国内でそれを不快に思う極右勢力はいるんだろうけど、それは私の知ったことではない。 (2019.08.12 21:36:08)
Re[8]:何も悪くない(08/09)
ふぁみり〜キャンパー
さん
inti-solさんへ
＞一連の経緯を踏まえず表層の一部だけを見る視点に過ぎません。
言い訳になりませんね、そんなことを言い出だしたらいわゆる議員の失言の多くはその発言の趣旨、経緯を踏まえず表層の一部だけを切り取った視点に過ぎませんね。
そう受け取られかねない発言をした時点で言葉のチョイスが甘い、配慮が足りなかったために起きてるんですよ。
もし仮に、あなたのいうことを１００％と是としたとしても、配慮が足りない無神経な作品の誹りは免れられませんね。
本当にそういう趣旨であり、他に他意がないのだとしたら、見たものにそう受け取られない表現の仕方なんかいくらでもあったんじゃないですか？
＞最高裁が容認した行為を再現した映像
へ～最高裁が「公開焼却」を容認したんですかそれは初耳ですね。
絞首刑というのは裁判所が容認した行為ですので、絞首刑で人が死ぬ様を一般公開してもよろしいと。。。。
なるほどそういう考えですか？
(2019.08.12 21:40:40)
＞一連の経緯を踏まえず表層の一部だけを見る視点に過ぎません。
言い訳になりませんね、そんなことを言い出だしたらいわゆる議員の失言の多くはその発言の趣旨、経緯を踏まえず表層の一部だけを切り取った視点に過ぎませんね。
そう受け取られかねない発言をした時点で言葉のチョイスが甘い、配慮が足りなかったために起きてるんですよ。
もし仮に、あなたのいうことを１００％と是としたとしても、配慮が足りない無神経な作品の誹りは免れられませんね。
本当にそういう趣旨であり、他に他意がないのだとしたら、見たものにそう受け取られない表現の仕方なんかいくらでもあったんじゃないですか？
＞最高裁が容認した行為を再現した映像
へ～最高裁が「公開焼却」を容認したんですかそれは初耳ですね。
絞首刑というのは裁判所が容認した行為ですので、絞首刑で人が死ぬ様を一般公開してもよろしいと。。。。
なるほどそういう考えですか？
(2019.08.12 21:40:40)
Re[9]:何も悪くない(08/09)
inti-sol
さん
仙石 和三さん
＞その最高裁容認は作品の焼却処分を容認したのであって
＞■それをネタに新たな動画を作り上げた作品（昭和天皇が燃える動画）は、愛国心ある良識的な日本人なら不快に感じるのも無理はない。
バカバカしい言い分にもほどがある。
焼却を容認したのなら、その行為を可視化することに何の問題があるのかな？
＞人が亡くなると棺桶に入れて火葬をする。
＞直接に焼かれている所は見せまい？
本物の人間と写真を混同してどうするよ。
本物の人間（遺体）を焼くところを撮影するのは、道義上も法律上も問題ありですが、人間が殺されたり焼かれたりするシーンは、映画やドラマでいくらでもあるでしょうよ。それらは言うまでもなく本物の遺体を使っているわけではないから問題ないのです。
紙幣が燃やされたり肖像画が燃やされたり破かれたり切り裂かれたりというシーンも、映画やドラマの中で例はいくらでもありそうですが、それらが肖像の主に対して無礼である、なんてトンチンカンな言説は聞いたことがありませんな。 (2019.08.12 21:54:50)
＞その最高裁容認は作品の焼却処分を容認したのであって
＞■それをネタに新たな動画を作り上げた作品（昭和天皇が燃える動画）は、愛国心ある良識的な日本人なら不快に感じるのも無理はない。
バカバカしい言い分にもほどがある。
焼却を容認したのなら、その行為を可視化することに何の問題があるのかな？
＞人が亡くなると棺桶に入れて火葬をする。
＞直接に焼かれている所は見せまい？
本物の人間と写真を混同してどうするよ。
本物の人間（遺体）を焼くところを撮影するのは、道義上も法律上も問題ありですが、人間が殺されたり焼かれたりするシーンは、映画やドラマでいくらでもあるでしょうよ。それらは言うまでもなく本物の遺体を使っているわけではないから問題ないのです。
紙幣が燃やされたり肖像画が燃やされたり破かれたり切り裂かれたりというシーンも、映画やドラマの中で例はいくらでもありそうですが、それらが肖像の主に対して無礼である、なんてトンチンカンな言説は聞いたことがありませんな。 (2019.08.12 21:54:50)
Re[9]:何も悪くない(08/09)
inti-sol
さん
ふぁみり〜キャンパーさん
＞配慮が足りない無神経な作品
芸術作品というのは、すべからくそういうもの。万人に受け入れられる作品なんてものは、ほとんど存在しないのです。
現代音楽の作品を作るのに、現代音楽に興味も感心もない人に対して何か配慮すると思いますか？もちろん、「入門者のための作品」みたいなものはどんな分野にもあるけれど、それらは一部の例外に過ぎません。いろいろな意味でとんがった作品であればあるほど、門外漢にとっては「配慮が足りない」ものであることは、およそ多くの芸術における普遍的な原則。
死刑を公開で行うことは法令上の制約があったはずで、できません。「本物の死刑囚を使った本物の死刑執行」はね。それ以上は、それ以上は、仙石 和三氏へのコメントのとおりなので繰り返さない。 (2019.08.12 22:15:16)
＞配慮が足りない無神経な作品
芸術作品というのは、すべからくそういうもの。万人に受け入れられる作品なんてものは、ほとんど存在しないのです。
現代音楽の作品を作るのに、現代音楽に興味も感心もない人に対して何か配慮すると思いますか？もちろん、「入門者のための作品」みたいなものはどんな分野にもあるけれど、それらは一部の例外に過ぎません。いろいろな意味でとんがった作品であればあるほど、門外漢にとっては「配慮が足りない」ものであることは、およそ多くの芸術における普遍的な原則。
死刑を公開で行うことは法令上の制約があったはずで、できません。「本物の死刑囚を使った本物の死刑執行」はね。それ以上は、それ以上は、仙石 和三氏へのコメントのとおりなので繰り返さない。 (2019.08.12 22:15:16)
Re:何も悪くない(08/09)
inti-sol
さん
さて、3連休なので議論にお付き合いしましたが、明日から仕事なので、もう限界。
そして、当ブログは基本的に議論は歓迎ではあるものの、私が反論できない状況下での一方的宣伝を容認するつもりはありません。
したがって、当記事については、これ以上のコメントは禁止とします。 (2019.08.12 22:20:41)
そして、当ブログは基本的に議論は歓迎ではあるものの、私が反論できない状況下での一方的宣伝を容認するつもりはありません。
したがって、当記事については、これ以上のコメントは禁止とします。 (2019.08.12 22:20:41)
Re[1]:何も悪くない(08/09)
inti-sol
さん
inti-solさん
当記事への以降の投稿は禁止と書いたにもかかわらず投稿がありましたので（突っ込みどころ満載過ぎる投稿とは思いましたが）、削除しました。
(2019.08.12 22:59:10)
当記事への以降の投稿は禁止と書いたにもかかわらず投稿がありましたので（突っ込みどころ満載過ぎる投稿とは思いましたが）、削除しました。
(2019.08.12 22:59:10)
Re[2]:何も悪くない(08/09)
仙石 和三
さん
inti-solさんへ
書き込み中の行き違い。
投稿後にあんたの投稿を読んだので悪しからず。
俺のブログか、又はふぁみキャンさんの方へ削除された部分を『再現』しますわ。
これにて。 (2019.08.12 23:08:37)
書き込み中の行き違い。
投稿後にあんたの投稿を読んだので悪しからず。
俺のブログか、又はふぁみキャンさんの方へ削除された部分を『再現』しますわ。
これにて。 (2019.08.12 23:08:37)
Re[3]:何も悪くない(08/09)
inti-sol
さん
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