2004年11月15日
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本日ご紹介するのは、
フィリッポ29歳
ロザンナ26歳
の交際3年目のカップル

イタリアでは、恋人の事をFidanzato(男)、Fidanzata(女)と呼ぶ場合がある

『場合がある』と書いたのは、日本語と同じく、言葉の使い方が昔と今では異なってきたからだ

【Fidanzato/a】というのは、正確には【いいなずけ・婚約者】の意味である
此処イタリアでも、自由恋愛が認められてきたのはここ最近の事で、少し前までは、結婚前に複数の異性と付き合うてな事は、極々稀だったのである

故に【恋人=婚約者】で、付き合いを始めた相手とは、いずれは結婚するというのが通常観念であった訳だ


最近のイタリアの若者達も、初めて付き合った異性と結婚する事に少々疑問を感じたり、いろいろな異性との付き合いの中から、自分に一番あった相手を見つけよう!精神が生まれてきた

そうすると、その異性達の事をどのように呼ぶか、それが問題となってくる
【Fidanzato/a】と呼んでしまうと、ナンだか結婚しなければならぬような義務感も生まれる

そこで、最近使われるのが
【Amico/a】=【友達】
【Compagno/a】=【パートナー】
【Ragazzo/a】=【彼氏・彼女】
である
これら3呼称とも、日本で言う【彼氏・彼女・恋人】の事
これらの呼称の使い方は、人各々違うし、二人の関係がどのようなものかによっても変わってくる

さて、今回のフィリッポとロザンナの二人

【Mia fidanzata】と表現した事がない
ところが、ロザンナはフィリッポの事を【Mio fidanzato】と呼び、結婚する意志が固い

ロザンナが五月蝿く訴え、フィリッポも正装してロザンナの両親にも会いに行った事があったが、ロザンナはフィリッポのマンマに会った事もなければ、フィリッポ宅に電話するのも迷惑がられていると言うのだ

ここに二人の狭間ができたという次第
2年以上も付き合っていながら、自分の事を【Fidanzata】と呼んでくれない彼氏、当然ロザンナは煮を切らし

「私は一体全体、あんたのナンなの~~~ぉ!!!???」


おとなしい(?)Pa~と違って、イタリア女である
目尻吊り上げ、頭から湯気だし、フィリッポの胸ぐら掴んで、訴える

それに対しフィリッポは
『【Fidanzato】とか【Fidanzata】なんてのは、大昔の風習だ!
 僕達は僕達、親は親!
 お互いの両親に紹介し合うなんてのも、馬鹿馬鹿しい旧習慣甚だしい!
 君の事を【Fidanzata】とは呼べない
 【Compagna】で好いではないか!』
との事

Pa~は大体、興奮して金切り声あげる女が嫌いなので、
大声張り上げている醜いロザンナより、穏やかに主張しているフィリッポに好感を持った訳だが・・・

≪【Fidanzata】と口が裂けても言えないとか
マンマに紹介できないとかには、それなりの理由があるのであろう≫
とPa~は思っていたし、
≪こんな事で揉めている状態では、
 例え結婚したとしても上手くいかないのではないか≫
とも思った

ところが、イタリアの世間様のご意見は、まだまだPa~とは随分違っていたようで、
『結婚するにしろしないにしろ、親に紹介するのは当然』
『2年も交際していたら、許婚である』
らしく、フィリッポは結局、ロザンナ&彼女の両親を、許婚としてマンマに紹介する羽目となった

このカップルがこの先どうなるかは、Pa~余り興味もないが

女心というのは、日本もイタリアも早々変わりがないモンだと思う

彼氏が自分の事をどう思っているのか不安になる女の気持ち

日本では、彼氏が自分の事を【Amica 友達】と呼んだ場合
この二人の恋愛関係は???だし

【Compagno/a パートナー】と呼ばれるのも、腐れ縁の連れ合いのような感じで、ナンだか夢がない

【Ragazzo/a 彼氏・彼女】も、日本なら抵抗はないが、此処イタリアだと、中高校生の付き合いのような感じがする

ア~、やはりどれもこれもピッタリこない呼称だ
結婚するか否かは置いといて、やはり
【Amore 愛する人】と呼ばれるのが一番好いような気がするPa~である

フィリッポに
『Amoreと呼んでみたら?』と進言した人が居たが、彼は頭を掻いて目を伏せた

Pa~には照れにも見えたのだが、
もしかすると、ロザンナに対しての愛情に、彼自身確信が持てないのではないのであろうか???

まあ、お調子者のイタリア男もたくさん居るので、
マジではなくとも【Amore】と気軽に口にする奴は山ほど居るのは事実ではあるが・・・

ちなみに我が猿旦那も常日頃
『Non ti amo 愛してない』を連発するが
機嫌の好い日やPa~ご機嫌取り日には
『アモ~~~レ~~~ェ!』と、Pa~蕁麻疹を誘発するような気持ちの悪い声をお出しになることもある





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最終更新日  2004年11月15日 17時31分54秒
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Re:私はあなたの★ナニ★?恋人or友達(11/15)  
aya825  さん
とても勉強になりました。

大体恋人と・・・と表現する時は
Ragazzo/a 彼氏・彼女だと思っていましたが
ちょっと違うみたいですね。

しかしAmicoって言うのもなんだか
ちょっと違うし。

Amoreかあ~なるほどね~って思いました。
でも、恋人と一緒に・・・は
con mia Amoreって
感じなのでしょうか??

【Fidanzato/a】とはちょっと重過ぎますね。

まあ、呼び方一つで揉める事もあるのですね。

amicaって言われてるわけでもないので
いいんじゃない??と、思ったりしますが(笑)
(2004年11月15日 18時04分43秒)

Re:私はあなたの★ナニ★?恋人or友達(11/15)  
ladymami  さん
おおおお 元気だったのですねえ

>もしかすると、ロザンナに対しての愛情に、彼自身確信が持てないのではないのであろうか???
ーーー
ここよお これがあるから ロザンナは怒るわけね言葉の裏にある心理を感じるのよ  
フィリッポのような感じの男の人多いかもね それで女の子のほうが 強く迫る ゲームにはいる
だめだ 疲れる螺旋階段風味 

おおお うちの ただの知り合いが 帰ってきたわ







(2004年11月15日 19時46分52秒)

Re:私はあなたの★ナニ★?恋人or友達(11/15)  
pallina さん
Fidanzatoが良いとは限りませんね。8年とか10年のfidanzamentoの後結婚して1年で別れたなんて良く聞く話ですから。言葉の問題じゃないですよ。

でもこのカップルうちの上の住人達みたいです。彼女が迫ってついに結婚しましたけど、結婚前は口論なんて聞いたこともなかったのにこの頃しょっちゅう。いつまで保つかなあと悪魔的考えを持ちつつ夜中の口論を聞いております。

で私のみるところ若者達の定義はAmico=肉体関係のない友達、Ragazzo=関係を持った友達。Compagno=内縁関係のおじん。Fidanzato=何それ?って感じです。(笑) (2004年11月15日 22時46分58秒)

Re:私はあなたの★ナニ★?恋人or友達(11/15)  
Ikukito  さん
おひさしぶりです。
わたしはまだ、結婚前のおっとをどこぞのお偉いさんに「わたしの友人(Amico)です。」と紹介したときのおっとの大ショックな顔は忘れません。

相手が友達ならとにかく、仕事関係のひとには言えないですよねェ? (2004年11月15日 22時49分55秒)

Re:私はあなたの★ナニ★?恋人or友達(11/15)  
ジェシー さん
気になってしょうがない
私の知り合いにもFilippo居るの
そのF氏のお宅にはテニスコートとサッカー場があるのだけど。。。ちがうF?
私の友人F.フィリッポ
共通の知り合いがいるのかしら~?! (2004年11月16日 01時28分40秒)

Re[1]:私はあなたの★ナニ★?恋人or友達(11/15)  
Passerotta  さん
aya825さん
>とても勉強になりました。
---
将来、イタリア人の彼氏が出来た時の為?
と、今の旦那様は・・・

>大体恋人と・・・と表現する時はRagazzo/a 彼氏・彼女だと思っていましたがちょっと違うみたいですね。
---
昨今は人各々違うと思います、この表現法は

>でも、恋人と一緒に・・・はcon mia Amoreって感じなのでしょうか??
---
のけのけと言ってくれる人も居りますよん

>【Fidanzato/a】とはちょっと重過ぎますね。
---
この人一筋、他の奴は目にも入らんという人達にはよろしいかと・・・

>まあ、呼び方一つで揉める事もあるのですね。
---
不安な女心とでも申しましょうか

>amicaって言われてるわけでもないのでいいんじゃない??と、思ったりしますが(笑)
---
フィリッポは、ロザンナの事を時々Amicaと称します
(涙?)
(2004年11月16日 17時21分51秒)

Re[1]:私はあなたの★ナニ★?恋人or友達(11/15)  
Passerotta  さん
ladymamiさん
>おおおお 元気だったのですねえ
---
まだ死んではおりませぬが、いつもながら元気ではない

>ここよお これがあるから ロザンナは怒るわけね言葉の裏にある心理を感じるのよ  
---
そうそうそう
石流し名人La様は、よ~くお判り

>フィリッポのような感じの男の人多いかもね それで女の子のほうが 強く迫る ゲームにはいる
---
これで逃げ出さんイタリア男達が不思議

>だめだ 疲れる螺旋階段風味 
---
先日の階段転がり落ちの後遺症でっかぁ?

>おおお うちの ただの知り合いが 帰ってきたわ
---
我が猿旦那は、ただの知り合いをAmiciと表現しよりまんがね

まあ、夫婦もそこまで(何処までか知らんが・・・)くると、友達→ただの知り合いになるんでんな
しかし、もらうモンもらわんと、タダでは困る
(2004年11月16日 17時26分24秒)

Re[1]:私はあなたの★ナニ★?恋人or友達(11/15)  
Passerotta  さん
pallinaさん
>8年とか10年のfidanzamentoの後結婚して1年で別れたなんて良く聞く話ですから。言葉の問題じゃないですよ
---
その通り!
大体、結婚前からあんなに揉めてて、うまくいくんかい!?と、Pa~なんぞ思ってしまいますから・・・
Pa~家と同じ

>でもこのカップルうちの上の住人達みたいです。彼女が迫ってついに結婚しましたけど、結婚前は口論なんて聞いたこともなかったのにこの頃しょっちゅう。いつまで保つかなあと悪魔的考えを持ちつつ夜中の口論を聞いております。
---
いつまで持つかなぁ・・・なんてイタリア人カップル多いですよねぇ
取っ組み合いほどの喧嘩してても続いてる
ふ・し・ぎ

それにしても、Pallinaさんのマンションは、色々と聞こえてくるんですねぇ
そういう時は、ピアノ騒音で対応?

>で私のみるところ若者達の定義はAmico=肉体関係のない友達、Ragazzo=関係を持った友達。Compagno=内縁関係のおじん。Fidanzato=何それ?って感じです。(笑)
---
Pa~の周りでは、肉体関係あってもAmici呼びしてる奴、たくさん居りますが・・・

(2004年11月16日 17時32分30秒)

Re[1]:私はあなたの★ナニ★?恋人or友達(11/15)  
Passerotta  さん
Ikukitoさん
>おひさしぶりです。
---
気候不安定のイタリア北部で、お元気そうで何より

>結婚前のおっとをどこぞのお偉いさんに「わたしの友人(Amico)です。」と紹介したときのおっとの大ショックな顔は忘れません。
---
この事件後、どのようにお呼びになったので?
結婚後もAmicoと紹介したら、もっと悲惨

>相手が友達ならとにかく、仕事関係のひとには言えないですよねェ?
---
その辺が、やっぱり大和撫子感覚ですなぁ
(2004年11月16日 17時35分30秒)

Re[1]:私はあなたの★ナニ★?恋人or友達(11/15)  
Passerotta  さん
ジェシーさん
>気になってしょうがない 私の知り合いにもFilippo居るの
---
確か、以前にもそんな事聞きましたけど・・・
イタリアは、同じ名前が腐るほど居りますので

>そのF氏のお宅にはテニスコートとサッカー場があるのだけど。。。ちがうF?
---
彼ン家には、テニスコートやサッカー場どころか、卓球台もございませぬ
(2004年11月16日 17時37分16秒)

Re[2]:私はあなたの★ナニ★?恋人or友達(11/15)  
ladymami  さん
>まだ死んではおりませぬが、いつもながら元気ではない
ーーー
日記が長らくとだえると怯えますがな~
お人の悪い・・・

>そうそうそう
>石流し名人La様は、よ~くお判り
ーーー
ほろほろ石を流しまくり!

>これで逃げ出さんイタリア男達が不思議
ーーー
日本の男はいやがりまっせえ

>先日の階段転がり落ちの後遺症でっかぁ?
ーーー
完全にそのようですなあ

>我が猿旦那は、ただの知り合いをAmiciと表現しよりまんがね
ーーー
紛らわしいですな 関係代名詞の使い方復讐せな!!!

>まあ、夫婦もそこまで(何処までか知らんが・・・)くると、
ーーー
天然記念物ですな


>友達→ただの知り合いになるんでんな
ーーー
化石みたいなもんですわ

>しかし、もらうモンもらわんと、タダでは困る
-----
有料の知り合いというべきですかいなあ・・・

(2004年11月16日 21時27分31秒)

Re[2]:私はあなたの★ナニ★?恋人or友達(11/15)  
ジェシー さん
Passerottaさん

>確か、以前にもそんな事聞きましたけど・・・

あらあら失礼致しました!

>イタリアは、同じ名前が腐るほど居りますので
 そうね,確かに…日本ほど名前の種類(?)が多い国もそうないのかしら?

(2004年11月17日 01時54分50秒)

Re:私はあなたの★ナニ★?恋人or友達(11/15)  
まい-mai-  さん
私の中のイタリアのイメージとは大分違ったお話が聞けました。
案外古風(?)なんですねぇ。
意外でした。
(2004年11月17日 05時59分50秒)

Re:私はあなたの★ナニ★?恋人or友達(11/15)  
まいあ♪  さん
そういえば 彼に ”My dear XXXX" と書いたら
"Amore”って 書かれた覚えが... 呼び方っていろいろありますからねぇ。 しかし やっぱりイタリア女強いですよね。 強くなくっちゃ だめなのか?それともそういう強い女がイタリア男はなんだかんだ 言っても好きなのか。 でも、私 ”ハニー”っていうのだけは 慣れません。 寒気がするぅー。
 Fidanzatoって舌噛みそうです。で、Passerottaさんは 旦那様のこと 何て呼んでるの~? これが一番知りたかったりして....うふふ。  (2004年11月17日 06時29分20秒)

Re[2]:私はあなたの★ナニ★?恋人or友達(11/15)  
pallina さん


>そういう時は、ピアノ騒音で対応?

壁が薄い+隣人が無神経+私が職業柄耳が鋭すぎるの三重苦だと思います。でもピアノの騒音もそれだけ外に聞こえているかと思うと苦情なかなか言えないんですけど。さすが真夜中にはピアノ弾きませんですよ~。

>Pa~の周りでは、肉体関係あってもAmici呼びしてる奴、たくさん居りますが・・・

昔あっても今現在肉体関係がなければ当然Amicoですよ。それかRagazzoの手前・・だけのえせAmicoだったりして。イタリア語は本当に難しいであります。(爆) (2004年11月17日 06時32分08秒)

Re[3]:私はあなたの★ナニ★?恋人or友達(11/15)  
Passerotta  さん
ladymamiさん
>日記が長らくとだえると怯えますがな~
お人の悪い・・・
---
わざとやおまへんでぇ
体調不良に【飽き】の二重苦

>ほろほろ石を流しまくり!
---
何処ぞで手に入れはりましたんや?

>日本の男はいやがりまっせえ
---
だから、イタリア男と結婚したPa~

>紛らわしいですな 関係代名詞の使い方復讐せな!!!
---
どんな関係か、深く追求せねばなりませんな
辞書にも細かく記載してもらわんと

>天然記念物ですな
---
宿六様のイメージがサンショウウオに・・・

>化石みたいなもんですわ
---
埴輪にしてもよろしおまんで

>有料の知り合いというべきですかいなあ・・・
---
『世は○○次第』とはLa様語録でしたかいなぁ?
(2004年11月17日 17時36分11秒)

Re[3]:私はあなたの★ナニ★?恋人or友達(11/15)  
Passerotta  さん
ジェシーさん
> そうね,確かに…日本ほど名前の種類(?)が多い国もそうないのかしら?
---
最近イタリアも、外国名前を付ける親もチラホラ
お馬鹿な漢字刺青同様、日本名前が流行る日も近い???かな?
(2004年11月17日 17時37分55秒)

Re[1]:私はあなたの★ナニ★?恋人or友達(11/15)  
Passerotta  さん
まい-mai-さん
>私の中のイタリアのイメージとは大分違ったお話が聞けました。
---
【日本人におけるイタリアの固定観念】論文でも書けるかなぁ?

>案外古風(?)なんですねぇ。
意外でした。
---
イタリア男達の弁
「イタリアの女の子には気軽に手を出せないし、彼女達も固い
 だから、外国の女の子に手を出す
 観光大国イタリア万歳~!!!」
(2004年11月17日 17時40分19秒)

Re[1]:私はあなたの★ナニ★?恋人or友達(11/15)  
Passerotta  さん
まいあ♪さん
>そういえば 彼に ”My dear XXXX" と書いたら
---
これは問題なし
友人関係でも書きますから

>やっぱりイタリア女強いですよね。 強くなくっちゃ だめなのか?それともそういう強い女がイタリア男はなんだかんだ 言っても好きなのか。
---
私もそう思う
奴等は、強い女が好き
生活力を感じるからだったりして・・・ 

>私 ”ハニー”っていうのだけは 慣れません。 寒気がするぅー。
---
甘い関係の時はイイんじゃな~い?

>Passerottaさんは 旦那様のこと 何て呼んでるの~? これが一番知りたかったりして....うふふ。 
---
『髪の白いネズミ』と呼んでおります
(2004年11月17日 17時43分49秒)

Re[3]:私はあなたの★ナニ★?恋人or友達(11/15)  
Passerotta  さん
pallinaさん
>壁が薄い
---
我が家も、悲しき新興住宅

>隣人が無神経
---
Pa~家、隣人が噂好き

>私が職業柄耳が鋭すぎる
---
ごもっとも!

>昔あっても今現在肉体関係がなければ当然Amicoですよ。
---
現在進行形肉体関係でも【Amico/a】多い

>それかRagazzoの手前・・だけのえせAmicoだったりして。
---
み~~~んなひっくるめて【Miei ragazzi】と呼ぶ根性

>イタリア語は本当に難しいであります。(爆)
---
同感!
たまに、コレで日本に帰りたくなるPa~
(2004年11月17日 17時48分30秒)

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