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Ichiro_Kishimi
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転載【三角関数が解…
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2003年01月28日
カテゴリ： カテゴリ未分類
名古屋の南区生涯学習センターで講演（会場は別）。僕の単発の公開講演の後、フロイト、ユングの講義を別の先生がされると聞いている。順序としては僕だったらアドラーを最後に持ってくると思うが主催者の考えがあるのだろう。思ったほどに人が集まらなかったことが残念だったようで（僕も同じ思いである）また次の機会があるかもしれない。
今、毎週（飛ぶ週もあるが）弁天町で三月の初めまでしている連続講義と同様、聴講者の性別、年齢、その他バックグラウンドはずいぶん違っていて、学校の保護者向けの講演会のように育児、教育の話に終始してアドラー心理学の基礎的な話をするわけにもいかないのでむずかしい。質疑応答も含めて二時間というのではいよいよむずかしい。途中に休憩を入れた方がいいかと問われ、ノンストップで、と答えた。聴かれる方もハードだったかもしれない。質疑応答は四人の方が。僕が講演を補う形で説明を長々とするので四人の質問しか受けられなくて残念。楽屋（があった）に講演の後、八人の方が。いつまでも話は尽きなかったが会場の関係で追われるように出ていくことになった。
帰り、宇多田ヒカルの"COLORS"を買った。講演の最初に僕の紹介の後、僕の本から引用して紹介された話。「…アドラーは私に教えてくれました。世界は信じがたいほどシンプルだ、と」。これはリディア・ジッハーの話なので僕のことではないのだがいいそびれてしまった。世界はシンプルなのに複雑な（そして神経症的な、とアドラーはいうのだが）意味づけをして、結果、世界がシンプルに見えなくなっている。
宇多田は"Simple and Clean"という曲の中でこう書いている（この曲の由来など何も知らないが、"Deep River"の中の「光」と似ている。後記：「光」の英語ヴァージョンっだった）。"I don’t think life is quite that simple."人生はそんなにシンプルだとは思わない、と。別のところで、たぶんとてもシンプルなものもあるのだろうけど、ともいっているのだが。
夜、寝られず深見じゅんの『悪女（わる）』を三巻まで。徹底的にまわりの悪女たちにいびられるが、麻里鈴（まりりん）はめげることがない。不幸を耐えているというふうでもない。粗削りだが優れた感性を持った彼女が今後どう育っていくか、思わず読みふけってしまった。
よしもとばななの『はごろも』読了。いつもながら神秘的な話でおもしろいといえばおもしろいのだが、いかにもありそうな話の展開ならいいのだが、いかにもありえないので少しがっかり。宇多田ではないがlife is not that simpleといいたくなった。
今、毎週（飛ぶ週もあるが）弁天町で三月の初めまでしている連続講義と同様、聴講者の性別、年齢、その他バックグラウンドはずいぶん違っていて、学校の保護者向けの講演会のように育児、教育の話に終始してアドラー心理学の基礎的な話をするわけにもいかないのでむずかしい。質疑応答も含めて二時間というのではいよいよむずかしい。途中に休憩を入れた方がいいかと問われ、ノンストップで、と答えた。聴かれる方もハードだったかもしれない。質疑応答は四人の方が。僕が講演を補う形で説明を長々とするので四人の質問しか受けられなくて残念。楽屋（があった）に講演の後、八人の方が。いつまでも話は尽きなかったが会場の関係で追われるように出ていくことになった。
帰り、宇多田ヒカルの"COLORS"を買った。講演の最初に僕の紹介の後、僕の本から引用して紹介された話。「…アドラーは私に教えてくれました。世界は信じがたいほどシンプルだ、と」。これはリディア・ジッハーの話なので僕のことではないのだがいいそびれてしまった。世界はシンプルなのに複雑な（そして神経症的な、とアドラーはいうのだが）意味づけをして、結果、世界がシンプルに見えなくなっている。
宇多田は"Simple and Clean"という曲の中でこう書いている（この曲の由来など何も知らないが、"Deep River"の中の「光」と似ている。後記：「光」の英語ヴァージョンっだった）。"I don’t think life is quite that simple."人生はそんなにシンプルだとは思わない、と。別のところで、たぶんとてもシンプルなものもあるのだろうけど、ともいっているのだが。
夜、寝られず深見じゅんの『悪女（わる）』を三巻まで。徹底的にまわりの悪女たちにいびられるが、麻里鈴（まりりん）はめげることがない。不幸を耐えているというふうでもない。粗削りだが優れた感性を持った彼女が今後どう育っていくか、思わず読みふけってしまった。
よしもとばななの『はごろも』読了。いつもながら神秘的な話でおもしろいといえばおもしろいのだが、いかにもありそうな話の展開ならいいのだが、いかにもありえないので少しがっかり。宇多田ではないがlife is not that simpleといいたくなった。
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Re:宇多田の\
ジョンリーフッカー
さん
ここの話とは関係ないのですが春樹の「スプ－トニクスの恋人」読み始めました。
うたださんに関しては辛口ですがファーストが全てだった気がします。なんか憑き物が取れたように
冷めた所があります。 (2003年01月28日 23時22分16秒)
うたださんに関しては辛口ですがファーストが全てだった気がします。なんか憑き物が取れたように
冷めた所があります。 (2003年01月28日 23時22分16秒)
Re:Re:宇多田の\
ジョンリーフッカーさん
僕の方は今は『羊をめぐる冒険』をゆるゆると。
First Loveがよくて何度も聴いています。"Deep River"の中の曲で気に入ったのがありますが一時どうしたんだろう、と思っていたこともありました。これからどう成長（するとしたらということですが）するか僕は楽しみにしていますが… (2003年01月28日 23時29分55秒)
僕の方は今は『羊をめぐる冒険』をゆるゆると。
First Loveがよくて何度も聴いています。"Deep River"の中の曲で気に入ったのがありますが一時どうしたんだろう、と思っていたこともありました。これからどう成長（するとしたらということですが）するか僕は楽しみにしていますが… (2003年01月28日 23時29分55秒)
Re:宇多田の\
やまじゆみこ さん
先生の講演を聴いた後でフロイト、ユングの講義を受ける人はどんな感想を持つのだろう？と好奇心が湧きます（笑） いろんな取り方があるのだろうけど〔飴と鞭で親の言うことをきかせる躾〕の幻想を追い求めている人のがいたなら、その心に何か響くものがあればと願います。
(2003年01月28日 23時34分24秒)
Re:Re:宇多田の"COLORS"～人生はそんなにシンプルじゃない
やまじゆみこさん
僕も大いに関心があります。学説を異にするようになってアドラーが精神分析学会を脱退したというような簡単な歴史的な説明はしたのですが。 (2003年01月28日 23時50分07秒)
僕も大いに関心があります。学説を異にするようになってアドラーが精神分析学会を脱退したというような簡単な歴史的な説明はしたのですが。 (2003年01月28日 23時50分07秒)
おひさでした♪
マリー さん
ちょっとお仕事の試練と戦っているうちに、原種戻りどころか、反抗期的になっちゃってたので、素直にお話２時間聞いていられるか心配しつつの参加でした。
地図の文字をよく読んでなくて、お友達を巻き添えにして遅刻しちゃったんですけど、会場のドアを開けた瞬間、嬉しかったこと。なんだか懐かしさみたいな不思議な心地よさでいっぱいでした。
エピソードも内容的なのも、はじめて聞くものは無いと思ったけど、今日は、『世界はシンプルなのに複雑な（そして神経症的な、とアドラーはいうのだが）意味づけをして、結果、世界がシンプルに見えなくなっている。』という言葉、しみ込んで来ました。それと、『パートナーを大切なお友達と思って付き合う』というとこも。
とってもよい時間を過ごさせていただきました。ありがとうございました。
(2003年01月29日 00時00分03秒)
地図の文字をよく読んでなくて、お友達を巻き添えにして遅刻しちゃったんですけど、会場のドアを開けた瞬間、嬉しかったこと。なんだか懐かしさみたいな不思議な心地よさでいっぱいでした。
エピソードも内容的なのも、はじめて聞くものは無いと思ったけど、今日は、『世界はシンプルなのに複雑な（そして神経症的な、とアドラーはいうのだが）意味づけをして、結果、世界がシンプルに見えなくなっている。』という言葉、しみ込んで来ました。それと、『パートナーを大切なお友達と思って付き合う』というとこも。
とってもよい時間を過ごさせていただきました。ありがとうございました。
(2003年01月29日 00時00分03秒)
Re:宇多田の\
風鈴2525
さん
『悪女（わる）』の大好きな上司（男性でした）に借りてみんなでたくさん読みました。それ以来掃除のおばさん達には丁寧に挨拶しようって心がけたり、こっそりバイトしようかなって思うほどでした。なんでタイトルが「わる」なのかはわからないままですが。
(2003年01月29日 00時58分02秒)
こんばんは
deka01
さん
お久しぶりになってしまいました。
風邪もすっかりよくなられたんですね。
回りの評価が気になるこの頃。。
お休みをしたためか仕事がたまり・・苦しんでいました(^^ゞ
そうそう・・
えりちゃんに
「ママはうまいことゆうて私になんか手伝ってもらおうと思ってるやろ?」と言われてしまいました。
するどい！！
いえいえ、別に無理にとは思っておりませんが助けていただけたら嬉しいと思って(^^ゞ
「まあ、助けてあげんことはないけどな。」
まいった。。。
主人とけんかをして暴力を受けている現場を目撃されてしまったんです。とっても気を使うえりちゃん。悲しくなりました。 (ノ＿・。)
シンプルな人生がいいな～～
脱！波乱万丈。 (2003年01月29日 01時10分55秒)
風邪もすっかりよくなられたんですね。
回りの評価が気になるこの頃。。
お休みをしたためか仕事がたまり・・苦しんでいました(^^ゞ
そうそう・・
えりちゃんに
「ママはうまいことゆうて私になんか手伝ってもらおうと思ってるやろ?」と言われてしまいました。
するどい！！
いえいえ、別に無理にとは思っておりませんが助けていただけたら嬉しいと思って(^^ゞ
「まあ、助けてあげんことはないけどな。」
まいった。。。
主人とけんかをして暴力を受けている現場を目撃されてしまったんです。とっても気を使うえりちゃん。悲しくなりました。 (ノ＿・。)
シンプルな人生がいいな～～
脱！波乱万丈。 (2003年01月29日 01時10分55秒)
Re:おひさでした♪
マリーさん
ありがとうございました。もう何度も僕の講演を聴いてもらってますし本も読み、HPも読んでいただいてますから新しい話はあまりなかったかもしれませんが、「いいことは二度でも三度でも」というギリシア語のことわざに免じてお許しを（笑）。 (2003年01月29日 01時31分41秒)
ありがとうございました。もう何度も僕の講演を聴いてもらってますし本も読み、HPも読んでいただいてますから新しい話はあまりなかったかもしれませんが、「いいことは二度でも三度でも」というギリシア語のことわざに免じてお許しを（笑）。 (2003年01月29日 01時31分41秒)
Re:Re:宇多田の\
風鈴2525さん
僕はまだ知らないことが多いですねえ。名前を覚えていることでまりりんは認められますね。まりりん以外のまわりの人が「わる」ということかな、と思っています。まだまだ読み始めたばかりといっていいくらいですね。
今、『ブラックジャックによろしく』の四冊目を読みました。これも講演の帰りに買ったのでした（笑）。 (2003年01月29日 01時35分39秒)
僕はまだ知らないことが多いですねえ。名前を覚えていることでまりりんは認められますね。まりりん以外のまわりの人が「わる」ということかな、と思っています。まだまだ読み始めたばかりといっていいくらいですね。
今、『ブラックジャックによろしく』の四冊目を読みました。これも講演の帰りに買ったのでした（笑）。 (2003年01月29日 01時35分39秒)
Re:こんばんは
deka01さん
もうしっかり仕事モードのこの頃です。風邪で苦しんでいましたがなんとかよくなりました。ありがとう。
えりちゃんとの会話おもしろいですね。今ここで「ありがとう」といっておいたら次の時も適切な行動をしてくれるだろうという下心は見透かされますよ（笑）。 (2003年01月29日 01時38分11秒)
もうしっかり仕事モードのこの頃です。風邪で苦しんでいましたがなんとかよくなりました。ありがとう。
えりちゃんとの会話おもしろいですね。今ここで「ありがとう」といっておいたら次の時も適切な行動をしてくれるだろうという下心は見透かされますよ（笑）。 (2003年01月29日 01時38分11秒)
Re:宇多田の\
いぬのふぐり さん
「世界は信じがたいほどシンプル」…複雑にしてしいまっている（いた）自分を知ったとき、ジッハーやアメリみたいに世界がシンプルなことに気づくのでしょうね。
今日もありがとう。 (2003年01月29日 02時30分41秒)
今日もありがとう。 (2003年01月29日 02時30分41秒)
Re:Re:宇多田の
いぬのふぐりさん
きのうはありがとうございました。
世界についてシンプルな意味づけをした時、実は世界そのものが変わるということを僕は『アドラー心理学入門』の四章に書いたのです（あまり注目してもらってませんが…）。要は気の持ちようなんですね、というようなことをいわれることがありますが、そういうのともちょっと違うのです。またいつかどこかでそんな話をするのを聴かれることになるかもしれません。 (2003年01月29日 15時56分00秒)
きのうはありがとうございました。
世界についてシンプルな意味づけをした時、実は世界そのものが変わるということを僕は『アドラー心理学入門』の四章に書いたのです（あまり注目してもらってませんが…）。要は気の持ちようなんですね、というようなことをいわれることがありますが、そういうのともちょっと違うのです。またいつかどこかでそんな話をするのを聴かれることになるかもしれません。 (2003年01月29日 15時56分00秒)
Re:Re:こんばんは
deka01
さん
Ichiro_Kishimiさん
＞今ここで「ありがとう」といっておいたら次の時も適切な行動をしてくれるだろうという下心は見透かされますよ（笑）。
-----
やっぱり！！
見透かされているんですね(^^ゞ
えりちゃんが急に大人になったように感じます。。
(2003年01月29日 20時53分12秒)
＞今ここで「ありがとう」といっておいたら次の時も適切な行動をしてくれるだろうという下心は見透かされますよ（笑）。
-----
やっぱり！！
見透かされているんですね(^^ゞ
えりちゃんが急に大人になったように感じます。。
(2003年01月29日 20時53分12秒)
Re:こんばんは
deka01さん
＞やっぱり！！
見透かされているんですね(^^ゞ
そうなんですよ（笑）
＞えりちゃんが急に大人になったように感じます。。
実は前からそうだったのですが、今やっとdekaさんが気づいたのかも（なんて、笑）。
-----
(2003年01月29日 22時05分17秒)
＞やっぱり！！
見透かされているんですね(^^ゞ
そうなんですよ（笑）
＞えりちゃんが急に大人になったように感じます。。
実は前からそうだったのですが、今やっとdekaさんが気づいたのかも（なんて、笑）。
-----
(2003年01月29日 22時05分17秒)
Re:宇多田の\
風鈴2525
さん
Ichiro_Kishimiさん
自分が本当に知りたいのは何かを知らないのです、私は。
まわりの人が「わる」・・なるほど。まりりんではなく、作者の意図するところですかね。
(2003年01月30日 05時43分43秒)
自分が本当に知りたいのは何かを知らないのです、私は。
まわりの人が「わる」・・なるほど。まりりんではなく、作者の意図するところですかね。
(2003年01月30日 05時43分43秒)
Re:Re:宇多田の\
風鈴2525さん
自分が本当に何を知りたいのかはこれからもずっと探求していかないといけないでしょうね。
「わる」の僕の解釈を裏付ける箇所があったので思わず線を引くところでしたが（笑）、「わる」論を書くわけではないのでやめました。楽しまなくては、ね。
ふと思ったのですが、女性の顔はどれも個性的に描かれているのに男性の顔はどれも似てると思いません？ (2003年01月31日 01時53分13秒)
自分が本当に何を知りたいのかはこれからもずっと探求していかないといけないでしょうね。
「わる」の僕の解釈を裏付ける箇所があったので思わず線を引くところでしたが（笑）、「わる」論を書くわけではないのでやめました。楽しまなくては、ね。
ふと思ったのですが、女性の顔はどれも個性的に描かれているのに男性の顔はどれも似てると思いません？ (2003年01月31日 01時53分13秒)
Re:宇多田の\
風鈴2525
さん
Ichiro_Kishimiさん
先生の解釈を裏付るのが、どこだか知りたいです。お楽しみの邪魔をするつもりはないのですが（笑）男性の顔・・覚えてないです。また読みたくなってきました。
(2003年01月31日 06時52分23秒)
先生の解釈を裏付るのが、どこだか知りたいです。お楽しみの邪魔をするつもりはないのですが（笑）男性の顔・・覚えてないです。また読みたくなってきました。
(2003年01月31日 06時52分23秒)
Re:南生涯・・・
佐藤妙子 さん
どうしたら幸福になれるか
を読んでアドラーに興味を持ち、今回チラシにアドラの文字を見て、期待いっぱいに参加しました。
アドラをもっと学び、成長したいです。 (2003年02月02日 08時57分44秒)
を読んでアドラーに興味を持ち、今回チラシにアドラの文字を見て、期待いっぱいに参加しました。
アドラをもっと学び、成長したいです。 (2003年02月02日 08時57分44秒)
Re:Re:南生涯・・・
佐藤妙子さん
ありがとうございました。
講座の主催者と話していたらアドラーとの関係を知らずに、若い頃、ウルフの本を読んで感動したという話になりました。ウルフはアドラーの著作を翻訳しています。35歳で夭折しました。
こちらのHPにもぜひまた来てください。 (2003年02月02日 11時33分47秒)
ありがとうございました。
講座の主催者と話していたらアドラーとの関係を知らずに、若い頃、ウルフの本を読んで感動したという話になりました。ウルフはアドラーの著作を翻訳しています。35歳で夭折しました。
こちらのHPにもぜひまた来てください。 (2003年02月02日 11時33分47秒)
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