私も若かりし頃には、大峰山を覗き込み、葛城山〜金剛山トレイルを跋渉し、石鎚山にも小学校の頃にバス旅行で行ってきました。滝に打たれて、氷の張った風呂の水を浴びて身体を清め、高野山を走り回り、お膳運びや布団運びの修行に明け暮れたものです。管長猊下の草履取りをしたり、御影堂の三重のお扉を開いて目の当たりにお大師さまのお給仕をしたり、奥の院のお大師さまにお仕えしたのは、今では懐かしい特別な修行だったのですね。主上のお寺の末派にお加えいただき、その流れに預かっていることも、かなり特別なことと感涙に絶えませんね。
宥快法院が、朝のお勤めにこぼうさんが出てこず寝坊したのを諌めるのに、「勧善遮悪偈」を作ったことは有名ですが、偉い方のお弟子さんでも朝勤行をサボったりしたんですね。「朝暮の例時は僧徒の行儀、カミ三宝に廻らしシモ冥衆に施す〜他事にいとまあって懈怠ある可からず〜」一昔前のオジュッサンは、日がな一日将棋や囲碁を打っていたといいます。
「法事のない時何しよん？」
「このごろはチベット人の先生からラムリムの講義を受けたり、お大師さまから伝えられた瞑想をしよるんじゃ。」 (2019年07月24日 08時09分50秒)
宥快法院が、朝のお勤めにこぼうさんが出てこず寝坊したのを諌めるのに、「勧善遮悪偈」を作ったことは有名ですが、偉い方のお弟子さんでも朝勤行をサボったりしたんですね。「朝暮の例時は僧徒の行儀、カミ三宝に廻らしシモ冥衆に施す〜他事にいとまあって懈怠ある可からず〜」一昔前のオジュッサンは、日がな一日将棋や囲碁を打っていたといいます。
「法事のない時何しよん？」
「このごろはチベット人の先生からラムリムの講義を受けたり、お大師さまから伝えられた瞑想をしよるんじゃ。」 (2019年07月24日 08時09分50秒)
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三人文殊
「三人寄れば文殊の知恵」とも申します。さまざまな問題の解決の糸口になればとも思います。 I'm "Chie who is transcendent wisdom when three people's coming near, too. I also think when it's a solved start of various problems. 「三个臭皮匠抵个诸葛亮」说。也想如果到各种各样的问题的解决线头。
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阿波から土佐へ、室戸と神峰（24番～27番）
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伊予・土佐境界の謎（３９番・４０番）
南予・伝説の霊場（４１番～４３番）
中予の山岳霊場（４４番、４５番）
城下町松山を歩く（４６番～５３番）
松山から今治へ（連載中）
葬式仏教について考える
葬儀について
お葬式はいきなりやってくる（前書き）
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京都議定書から離脱せよ
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リサイクルは環境にやさしくない
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2019年07月23日
テーマ： 仏教について思うこと(1300)
カテゴリ： 行の話
先日、こんな話を聞きました。
「僧侶の方は、修行しているので、精神的には鍛えられている方が 多いのでは？」
「いえ？そうでもないと思いますが」
「でも普通の人よりは精神は安定されているのでは？」
「普通の人みたいな人が多いですけど・・・」
「僧侶の修行って大変なんではないですか？」
「そんなことはないでしょう。普通ですよ（*^_^*）」
そもそも、どれくらいを持って大変というのかよくわからない。
たった一人、山の中のお堂で、朝２時３時に起きて
三畳くらいの
真っ暗な部屋で、ろうそくの明かりだけを頼りに
毎日１２時間～１４時間、五十日間拝み続ける。
その間、人とは全く会わず、
食べ物は持ち込んだ蕎麦を一日二回食べる。
というような修行だと、一日目から止めたくなるな（*^_^*）
しかし、真言宗では普通一日三回２～３時間１００日間拝む。
１００回ずつするので、まあ、ヒンズースクワット
みたいなものですから体力は多少要りますけど・・・
みんなでやるから怖くない（*^_^*）
まあ、一日目からあと何日で出られると、
計算している人もいますけどね。（*^_^*）
真言宗はせいぜい一年ぐらいですが、禅宗の僧堂などは
何年もいますから、さぞかし、修行が出来ているかと思いきや
そうでも無いような気がする。
某臨済宗の老僧など、私と口論になって檀家さんから
「お互いに僧侶なんだから言葉を選んでください」
といわれるぐらいですから、修行など出来てないだろう（*^_^*）
どちらにしても、何年か修行したぐらいでは、
世間では僧侶になったら精神が安定して
今までは短気で強引な人が、温和な優しい性格に
変わるように思っている人もいるようですが・・・
それは無い（*^_^*）
各宗派の祖師さんを見るといい。
日蓮上人。
祖師さんに限らず、高僧といわれる方は、
皆個性的で自我が強そうだ。
丸いような人はあまりいませんね（*^_^*）
むしろ、その人の個性が浮き出てくるように感じます。
最近思うのですが、人から見て出来ないような修行は
しなくてもよいような気がする。
確かに、超人的な行をする人は存在する。
その人を見て凄いとは思う。信仰対象にもなるだろう。
しかし、それを真似をしようとは思わない。
むしろ、誰でもできるような方法で、
悟りを目指す方法こそが 仏教らしくないか？
僧侶は特別な修行をしていると思われることは
仏教にとってはあまり良くない。
そんな気がしています。
いかがでしょう
「僧侶の方は、修行しているので、精神的には鍛えられている方が 多いのでは？」
「いえ？そうでもないと思いますが」
「でも普通の人よりは精神は安定されているのでは？」
「普通の人みたいな人が多いですけど・・・」
「僧侶の修行って大変なんではないですか？」
「そんなことはないでしょう。普通ですよ（*^_^*）」
そもそも、どれくらいを持って大変というのかよくわからない。
たった一人、山の中のお堂で、朝２時３時に起きて
三畳くらいの
真っ暗な部屋で、ろうそくの明かりだけを頼りに
毎日１２時間～１４時間、五十日間拝み続ける。
その間、人とは全く会わず、
食べ物は持ち込んだ蕎麦を一日二回食べる。
というような修行だと、一日目から止めたくなるな（*^_^*）
しかし、真言宗では普通一日三回２～３時間１００日間拝む。
１００回ずつするので、まあ、ヒンズースクワット
みたいなものですから体力は多少要りますけど・・・
みんなでやるから怖くない（*^_^*）
まあ、一日目からあと何日で出られると、
計算している人もいますけどね。（*^_^*）
真言宗はせいぜい一年ぐらいですが、禅宗の僧堂などは
何年もいますから、さぞかし、修行が出来ているかと思いきや
そうでも無いような気がする。
某臨済宗の老僧など、私と口論になって檀家さんから
「お互いに僧侶なんだから言葉を選んでください」
といわれるぐらいですから、修行など出来てないだろう（*^_^*）
どちらにしても、何年か修行したぐらいでは、
世間では僧侶になったら精神が安定して
今までは短気で強引な人が、温和な優しい性格に
変わるように思っている人もいるようですが・・・
それは無い（*^_^*）
各宗派の祖師さんを見るといい。
日蓮上人。
祖師さんに限らず、高僧といわれる方は、
皆個性的で自我が強そうだ。
丸いような人はあまりいませんね（*^_^*）
むしろ、その人の個性が浮き出てくるように感じます。
最近思うのですが、人から見て出来ないような修行は
しなくてもよいような気がする。
確かに、超人的な行をする人は存在する。
その人を見て凄いとは思う。信仰対象にもなるだろう。
しかし、それを真似をしようとは思わない。
むしろ、誰でもできるような方法で、
悟りを目指す方法こそが 仏教らしくないか？
僧侶は特別な修行をしていると思われることは
仏教にとってはあまり良くない。
そんな気がしています。
いかがでしょう
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[行の話] カテゴリの最新記事
Re:僧侶は特別な修行している人という誤解(07/23)
meron1104
さん
Re:僧侶は特別な修行している人という誤解(07/23)
エンスト新
さん
こんにちは
先日もどこかの３０代ぐらいのお坊さんが２人歩いていて「〇〇さんは知らないと思う」とか「ヤバいね」と言うのが聞こえてきたからやはり修行してないのでしょうね。 (2019年07月23日 12時58分50秒)
先日もどこかの３０代ぐらいのお坊さんが２人歩いていて「〇〇さんは知らないと思う」とか「ヤバいね」と言うのが聞こえてきたからやはり修行してないのでしょうね。 (2019年07月23日 12時58分50秒)
meron1104さんへ
三人文殊
さん
meron1104さんへ
赤字で書いた分は私がやったやつで、一日目から止めたくなったというのは実感です（*^_^*）
ちなみに最後までしましたよ（*^_^*）
(2019年07月23日 13時33分12秒)
赤字で書いた分は私がやったやつで、一日目から止めたくなったというのは実感です（*^_^*）
ちなみに最後までしましたよ（*^_^*）
(2019年07月23日 13時33分12秒)
エンスト新さんへ
三人文殊
さん
Re:僧侶は特別な修行している人という誤解(07/23)
同行三人 さん
夢をぶち壊してごめんなさいね。
世を儚んで、世捨て人、など古典的なイメージが強いのでしょうか？
「そうです。修行で死にかけました。」
最近はそう言って、皆さん方の夢を壊さないように努めています。
殆どの修行道場は、僧侶資格を獲得するための施設であって、仏道を修行するための道場ではありませんよね。時々、指導者が勘違いしてやたら厳しくしようとしますが、お釈迦さまの理念としては、「苦行では悟りを得ることはできません」ですね。真言宗は特に四度加行で瞑想修行するのですが、礼拝行も苦行のようですが、滅罪の祈りであり苦しむための運動ではありません。浄厳和尚さまは、礼拝行を廃して念誦を課しました。資格取得の自動車学校のようなもの。と考えて、僧侶となるための基礎を身につけるのだなとお考えください。阿闍梨位を得るわけですが、本宗教師資格と言って偉そうですが、教免のようなものでしょう。一年生先生が熟年教師とはキャリアが違うようなものです。講習会や勉強会、伝授会などに参加して僧侶としての知識や技術をさらに磨かなければ坊主としても人間としても最低です。学校の先生は、子供の先生ですが、僧侶教師は人間たちの教師とならなくてはいけないのです。が、実際のところ、底辺の人たちが坊主を目指して資格を取っているのが多いように思います。昔は口減らしのため、今は住職の息子がイヤイヤながら、というパターン。トラック運転手崩れや、背中に不動明王の絵を描いたおじさんとか、今時は密教オタクが異常な知識をひけらかして宗教をオモチャにしているし、作家で僧侶とか訳のわからんことしています。 (2019年07月23日 19時02分00秒)
世を儚んで、世捨て人、など古典的なイメージが強いのでしょうか？
「そうです。修行で死にかけました。」
最近はそう言って、皆さん方の夢を壊さないように努めています。
殆どの修行道場は、僧侶資格を獲得するための施設であって、仏道を修行するための道場ではありませんよね。時々、指導者が勘違いしてやたら厳しくしようとしますが、お釈迦さまの理念としては、「苦行では悟りを得ることはできません」ですね。真言宗は特に四度加行で瞑想修行するのですが、礼拝行も苦行のようですが、滅罪の祈りであり苦しむための運動ではありません。浄厳和尚さまは、礼拝行を廃して念誦を課しました。資格取得の自動車学校のようなもの。と考えて、僧侶となるための基礎を身につけるのだなとお考えください。阿闍梨位を得るわけですが、本宗教師資格と言って偉そうですが、教免のようなものでしょう。一年生先生が熟年教師とはキャリアが違うようなものです。講習会や勉強会、伝授会などに参加して僧侶としての知識や技術をさらに磨かなければ坊主としても人間としても最低です。学校の先生は、子供の先生ですが、僧侶教師は人間たちの教師とならなくてはいけないのです。が、実際のところ、底辺の人たちが坊主を目指して資格を取っているのが多いように思います。昔は口減らしのため、今は住職の息子がイヤイヤながら、というパターン。トラック運転手崩れや、背中に不動明王の絵を描いたおじさんとか、今時は密教オタクが異常な知識をひけらかして宗教をオモチャにしているし、作家で僧侶とか訳のわからんことしています。 (2019年07月23日 19時02分00秒)
Re:僧侶は特別な修行している人という誤解(07/23)
同行三人 さん
今の時代は、日本において「僧院」が無いですね。
宗教法人法がネックなのか？
修行に一生を捧げる修行道場、みたいな施設が無いですね。
お寺の維持運営を担う人がいて、修行だけに打ち込めるような環境がなければ特別な修行は不可能です。
三文僧正さまが修行された虚空蔵菩薩求聞持法などは、特別な修行道場を持つ寺院が修行希望者からお金を貰って（？）修行者が費用を支払って、修行に入るという一般の人からするとちょっと不可思議な形態ですよね。チベット仏教では、お坊さん希望者がお坊さんになる。お坊さんになったら、すべてお坊さんは平等に扱われるそうですが、タイやミャンマーの南伝仏教では、家柄や身分で対応が違うみたいですし、外国人などは短期お坊さん体験なので、お客さんというか、アトラクション的な対応だそうです。上座部仏教こそが真の出家で、お釈迦さまの時代と変わらぬ伝統と誤解している人、夢をぶち壊してすみませんね。 (2019年07月23日 20時10分05秒)
宗教法人法がネックなのか？
修行に一生を捧げる修行道場、みたいな施設が無いですね。
お寺の維持運営を担う人がいて、修行だけに打ち込めるような環境がなければ特別な修行は不可能です。
三文僧正さまが修行された虚空蔵菩薩求聞持法などは、特別な修行道場を持つ寺院が修行希望者からお金を貰って（？）修行者が費用を支払って、修行に入るという一般の人からするとちょっと不可思議な形態ですよね。チベット仏教では、お坊さん希望者がお坊さんになる。お坊さんになったら、すべてお坊さんは平等に扱われるそうですが、タイやミャンマーの南伝仏教では、家柄や身分で対応が違うみたいですし、外国人などは短期お坊さん体験なので、お客さんというか、アトラクション的な対応だそうです。上座部仏教こそが真の出家で、お釈迦さまの時代と変わらぬ伝統と誤解している人、夢をぶち壊してすみませんね。 (2019年07月23日 20時10分05秒)
同行三人さんへ
三人文殊
さん
同行三人さんへ
私が回りくどく誤解されるような書き方をしているのに対し、すっきりと判りやすく書いていただきありがとうございます。
>今の時代は、日本において「僧院」が無いですね。
>修行に一生を捧げる修行道場、みたいな施設が無いですね。
>お寺の維持運営を担う人がいて、修行だけに打ち込めるような環境がなければ特別な修行は不可能です。
>修行者が費用を支払って、修行に入るという一般の人からするとちょっと不可思議な形態ですよね。
目が覚めるような思いです。
昔、私も不思議だと思っていました(ーー;)
真言天台などは特にそうですが、一人前の僧侶になるまでには時間がかかるし、その間の生活を見る組織が必要です。
戦前まではそれなりにシステムが機能していて、遊んで暮らせる状態だったので、条件さえ合えば修行一本に打つこむことも可能だったはずですが、今では僧侶は修行の傍らに寺院運営をせざるを得ず、住職でも無いと修行僧という名のもとに雑事ばかりで一生を終えてしまいます。
やはり、本文に書いた内容と矛盾するようですが、専門の僧侶を要請するシステムが必要ですし、それが無いと日本の仏教は衰退してしまうでしょう。 (2019年07月23日 22時03分16秒)
私が回りくどく誤解されるような書き方をしているのに対し、すっきりと判りやすく書いていただきありがとうございます。
>今の時代は、日本において「僧院」が無いですね。
>修行に一生を捧げる修行道場、みたいな施設が無いですね。
>お寺の維持運営を担う人がいて、修行だけに打ち込めるような環境がなければ特別な修行は不可能です。
>修行者が費用を支払って、修行に入るという一般の人からするとちょっと不可思議な形態ですよね。
目が覚めるような思いです。
昔、私も不思議だと思っていました(ーー;)
真言天台などは特にそうですが、一人前の僧侶になるまでには時間がかかるし、その間の生活を見る組織が必要です。
戦前まではそれなりにシステムが機能していて、遊んで暮らせる状態だったので、条件さえ合えば修行一本に打つこむことも可能だったはずですが、今では僧侶は修行の傍らに寺院運営をせざるを得ず、住職でも無いと修行僧という名のもとに雑事ばかりで一生を終えてしまいます。
やはり、本文に書いた内容と矛盾するようですが、専門の僧侶を要請するシステムが必要ですし、それが無いと日本の仏教は衰退してしまうでしょう。 (2019年07月23日 22時03分16秒)
Re:僧侶は特別な修行している人という誤解(07/23)
エンスト新
さん
こんばんは
返事です
言葉選んでくださいとブログに書いてあったので、そこから察して修行してないと思いました。
ヤバいという言葉は１０代～２０代の使う言葉で、以降の世代が使うのは大人になってない証と先日あるテレビ番組で取り上げていました。 (2019年07月23日 22時11分11秒)
返事です
言葉選んでくださいとブログに書いてあったので、そこから察して修行してないと思いました。
ヤバいという言葉は１０代～２０代の使う言葉で、以降の世代が使うのは大人になってない証と先日あるテレビ番組で取り上げていました。 (2019年07月23日 22時11分11秒)
Re:僧侶は特別な修行している人という誤解(07/23)
ショコラ４２５
さん
こんばんは。
＞真言宗では普通一日三回２～３時間１００日間拝む。
＞うち最初の２１日はその行に合わせて、五体投地という礼拝を
１００回ずつするので、まあ、ヒンズースクワットみたいなものですから体力は多少要りますけど・・・
この位の修行だったら、２０～３０代の頃の私だったらできたと思います（＾＾）
今では無理ですが（汗）
赤字の修行は、とてもできません（汗）
私は、僧侶は普通の人だと、子供の頃から思っているので、過度な期待はないです（＾＾；）
実家の近くのお寺とご近所だったし、同じ学校にお寺の息子が通っていたので（＾＾；）
ただ、お葬式の後の話とか、いろいろ話を考えるのが、ちょっと大変かな？と思います。
大変な修行をして悟りを開くとか、普通の僧侶には必要ないような・・・（＾＾；）
お葬式やお年忌などを滞りなく行ってくれるだけでいいと、私は思います（＾＾）
でも、最近は、なり手不足でしょうね（汗）
私の同級生だった人も結婚していなくて、後継ぎに困り、養子をもらったようです（汗）
農家と僧侶は、その家の子供でないと、なかなか継げないというか、やりたくてもなかなかできない感じで、余計に不足してしまいそうな気がします（＾＾；） (2019年07月23日 23時48分30秒)
＞真言宗では普通一日三回２～３時間１００日間拝む。
＞うち最初の２１日はその行に合わせて、五体投地という礼拝を
１００回ずつするので、まあ、ヒンズースクワットみたいなものですから体力は多少要りますけど・・・
この位の修行だったら、２０～３０代の頃の私だったらできたと思います（＾＾）
今では無理ですが（汗）
赤字の修行は、とてもできません（汗）
私は、僧侶は普通の人だと、子供の頃から思っているので、過度な期待はないです（＾＾；）
実家の近くのお寺とご近所だったし、同じ学校にお寺の息子が通っていたので（＾＾；）
ただ、お葬式の後の話とか、いろいろ話を考えるのが、ちょっと大変かな？と思います。
大変な修行をして悟りを開くとか、普通の僧侶には必要ないような・・・（＾＾；）
お葬式やお年忌などを滞りなく行ってくれるだけでいいと、私は思います（＾＾）
でも、最近は、なり手不足でしょうね（汗）
私の同級生だった人も結婚していなくて、後継ぎに困り、養子をもらったようです（汗）
農家と僧侶は、その家の子供でないと、なかなか継げないというか、やりたくてもなかなかできない感じで、余計に不足してしまいそうな気がします（＾＾；） (2019年07月23日 23時48分30秒)
Re:僧侶は特別な修行している人という誤解(07/23)
奥円
さん
剣道も「心を鍛える」という謳い文句がありますが、調べてみると案外逆だとか。肉体運動してる人ほどキレ易い。そんな調査結果を昔読んだ覚えがあります。剣道の先生も我がままできる慣習があり、自分のものは自分で片付けるという当たり前のことができない。人間に上下関係があると考えるのはやはり此れは違うと感じさせられました。そのことに気がついたのは剣道を辞めたあとですね。
＞某臨済宗の老僧など、私と口論になって檀家さんから
臨済宗なら普段から師匠と弟子の間で問答があるイメージなので議論には強いイメージがありました。「仏に逢うては仏を殺せ」。
修行して得るものって何でしょう？悟りなんでしょうけれども、得られない可能性の方が高そうです。世界中のお坊さんは何の為に修行しているのか。如実知自心なんですよね。現代の言葉で言えば「自己実現」なんですかね。自分が本当にやりたいことをやる。でもそれらの対象は諸行無常だから、欲の対象を捨て去るということなのでしょうか。そしたら心活動の止滅を目指すべきなのか。でもそれが究極とも思えないんですよ。道諦はバランスの良い生活ですから。中道にも則しています。
自分が本当にやりたいことを見つけるには心の奥底から湧き上がるような、自我を超えた他力が必要なのかもしれません。阿弥陀仏という対象も捨て、悟りの境地という対象をも捨て果てるような。となると日常生活即道場とするのが本当の仏教かもしれないです。 (2019年07月24日 03時59分02秒)
＞某臨済宗の老僧など、私と口論になって檀家さんから
臨済宗なら普段から師匠と弟子の間で問答があるイメージなので議論には強いイメージがありました。「仏に逢うては仏を殺せ」。
修行して得るものって何でしょう？悟りなんでしょうけれども、得られない可能性の方が高そうです。世界中のお坊さんは何の為に修行しているのか。如実知自心なんですよね。現代の言葉で言えば「自己実現」なんですかね。自分が本当にやりたいことをやる。でもそれらの対象は諸行無常だから、欲の対象を捨て去るということなのでしょうか。そしたら心活動の止滅を目指すべきなのか。でもそれが究極とも思えないんですよ。道諦はバランスの良い生活ですから。中道にも則しています。
自分が本当にやりたいことを見つけるには心の奥底から湧き上がるような、自我を超えた他力が必要なのかもしれません。阿弥陀仏という対象も捨て、悟りの境地という対象をも捨て果てるような。となると日常生活即道場とするのが本当の仏教かもしれないです。 (2019年07月24日 03時59分02秒)
Re:僧侶は特別な修行している人という誤解(07/23)
同行三人 さん
エンスト新さんへ
三人文殊
さん
エンスト新さんへ
わざわざお返事ありがとうございました。
私と某老僧の話は「口論」ですから、かなりひどいです(ーー;)
「ヤバい」という言葉は私の世代では、危険・危ないという悪い意味で使いますが、最近の若い人は良いことにでも「ヤバい」を使いますね。
(2019年07月24日 13時34分38秒)
わざわざお返事ありがとうございました。
私と某老僧の話は「口論」ですから、かなりひどいです(ーー;)
「ヤバい」という言葉は私の世代では、危険・危ないという悪い意味で使いますが、最近の若い人は良いことにでも「ヤバい」を使いますね。
(2019年07月24日 13時34分38秒)
ショコラ４２５さんへ
三人文殊
さん
ショコラ４２５さんへ
>＞真言宗では普通一日三回２～３時間１００日間拝む。
>＞うち最初の２１日はその行に合わせて、五体投地という礼拝を
１００回ずつするので、まあ、ヒンズースクワットみたいなものですから体力は多少要りますけど・・・
>この位の修行だったら、２０～３０代の頃の私だったらできたと思います（＾＾）
できると思いますよ（*^_^*）
コメントされている方がいるように、僧侶の資格は、いわば卒業証書ではなく
資格取得ですから（*^_^*）
>私は、僧侶は普通の人だと、子供の頃から思っているので、過度な期待はないです（＾＾；）
>大変な修行をして悟りを開くとか、普通の僧侶には必要ないような・・・（＾＾；）
>お葬式やお年忌などを滞りなく行ってくれるだけでいいと、私は思います（＾＾）
そういわれてしまうとガッカリします(ーー;)
>ただ、お葬式の後の話とか、いろいろ話を考えるのが、ちょっと大変かな？と思います。
それこそ大したことないですよ（*^_^*）
>農家と僧侶は、その家の子供でないと、なかなか継げないというか、やりたくてもなかなかできない感じで、余計に不足してしまいそうな気がします（＾＾；）
農家はともかく僧侶はその家の子供でないと継げないというのはおかしいですね（*^_^*）
また、なり手不足でもないです。
儲かりそうなお寺だといくらでも後継者はいますよ（*^_^*）
儲からないお寺のつぎてがいないだけで、これはお寺に限らないでしょう。 (2019年07月24日 14時06分52秒)
>＞真言宗では普通一日三回２～３時間１００日間拝む。
>＞うち最初の２１日はその行に合わせて、五体投地という礼拝を
１００回ずつするので、まあ、ヒンズースクワットみたいなものですから体力は多少要りますけど・・・
>この位の修行だったら、２０～３０代の頃の私だったらできたと思います（＾＾）
できると思いますよ（*^_^*）
コメントされている方がいるように、僧侶の資格は、いわば卒業証書ではなく
資格取得ですから（*^_^*）
>私は、僧侶は普通の人だと、子供の頃から思っているので、過度な期待はないです（＾＾；）
>大変な修行をして悟りを開くとか、普通の僧侶には必要ないような・・・（＾＾；）
>お葬式やお年忌などを滞りなく行ってくれるだけでいいと、私は思います（＾＾）
そういわれてしまうとガッカリします(ーー;)
>ただ、お葬式の後の話とか、いろいろ話を考えるのが、ちょっと大変かな？と思います。
それこそ大したことないですよ（*^_^*）
>農家と僧侶は、その家の子供でないと、なかなか継げないというか、やりたくてもなかなかできない感じで、余計に不足してしまいそうな気がします（＾＾；）
農家はともかく僧侶はその家の子供でないと継げないというのはおかしいですね（*^_^*）
また、なり手不足でもないです。
儲かりそうなお寺だといくらでも後継者はいますよ（*^_^*）
儲からないお寺のつぎてがいないだけで、これはお寺に限らないでしょう。 (2019年07月24日 14時06分52秒)
奥円さんへ
三人文殊
さん
奥円さんへ
剣道家といえば、それこそ禅の修行僧のように思っていましたが・・・
問答と議論は全く別ですね。
議論だったら第三者に判るような説明が必要ですが、問答ならば、相手(師匠)に判ればいいので、理屈などありません（*^_^*）
普通の第三者が後から聞いても首をひねると思います。
奥円さんの言葉には考えさせられるものが多いですね。
>修行して得るものって何でしょう？
私が考えるには人によって違うと思います。
また得られるかどうかも判りません。
私は確かに得たものがあります。
ただ、第三者に説明してもその人が理解してくれるかどうかは判りませんし、うまく説明するのも難しいです。
最近思うのは仏教の教えというのは、教えを学んでから理解するのではなく理解できたから教えが学べるような気がします。
以前書きましたが、戒律を守ることによって何かが生まれるのではなく、逆に何かに気づいたからこそ戒律を守れるように思います。
うまく説明できなくて申し訳ありません。
>日常生活即道場とするのが本当の仏教
実は昨日気づいたんですが、仏教の教えは真言にしろ天台にしろ禅・浄土にしろ対象物を通して何かを得ようとすろ仮の教え、本物は「日常生活即道場」かもしれません。浄土真宗は他宗派が対象物を置くのを何も置かずに一瞬でやろうとする教えかと。 (2019年07月24日 14時23分52秒)
剣道家といえば、それこそ禅の修行僧のように思っていましたが・・・
問答と議論は全く別ですね。
議論だったら第三者に判るような説明が必要ですが、問答ならば、相手(師匠)に判ればいいので、理屈などありません（*^_^*）
普通の第三者が後から聞いても首をひねると思います。
奥円さんの言葉には考えさせられるものが多いですね。
>修行して得るものって何でしょう？
私が考えるには人によって違うと思います。
また得られるかどうかも判りません。
私は確かに得たものがあります。
ただ、第三者に説明してもその人が理解してくれるかどうかは判りませんし、うまく説明するのも難しいです。
最近思うのは仏教の教えというのは、教えを学んでから理解するのではなく理解できたから教えが学べるような気がします。
以前書きましたが、戒律を守ることによって何かが生まれるのではなく、逆に何かに気づいたからこそ戒律を守れるように思います。
うまく説明できなくて申し訳ありません。
>日常生活即道場とするのが本当の仏教
実は昨日気づいたんですが、仏教の教えは真言にしろ天台にしろ禅・浄土にしろ対象物を通して何かを得ようとすろ仮の教え、本物は「日常生活即道場」かもしれません。浄土真宗は他宗派が対象物を置くのを何も置かずに一瞬でやろうとする教えかと。 (2019年07月24日 14時23分52秒)
同行三人さんへ
三人文殊
さん
同行三人さんへ
同行三人様は豊富な知識をお持ちだけでなく様々な修行に加え、経験を積まれているのですね。
私のような異端の流れでなく、正当な王道を歩まれていますね。
>「法事のない時何しよん？」
>「このごろはチベット人の先生からラムリムの講義を受けたり、お大師さまから伝えられた瞑想をしよるんじゃ。」
一般の方は法事やお葬式がメインと思われているようですが、真言宗では「法事やお葬式」のやり方などほとんど学ばないと知ってびっくりするでしょうね（*^_^*）
「法事やお葬式」は例えて言えば、一般家庭の家を建てるようなもの。
しかし、真言密教は明石大橋や巨大な三峡ダム、東京スカイツリーのみならずはては宇宙エレベータまで設計構築を目指すスーパー建築土木学科ですから、そのあたりを少し理解していただけたら有難いです（*^_^*） (2019年07月24日 14時35分43秒)
同行三人様は豊富な知識をお持ちだけでなく様々な修行に加え、経験を積まれているのですね。
私のような異端の流れでなく、正当な王道を歩まれていますね。
>「法事のない時何しよん？」
>「このごろはチベット人の先生からラムリムの講義を受けたり、お大師さまから伝えられた瞑想をしよるんじゃ。」
一般の方は法事やお葬式がメインと思われているようですが、真言宗では「法事やお葬式」のやり方などほとんど学ばないと知ってびっくりするでしょうね（*^_^*）
「法事やお葬式」は例えて言えば、一般家庭の家を建てるようなもの。
しかし、真言密教は明石大橋や巨大な三峡ダム、東京スカイツリーのみならずはては宇宙エレベータまで設計構築を目指すスーパー建築土木学科ですから、そのあたりを少し理解していただけたら有難いです（*^_^*） (2019年07月24日 14時35分43秒)
Re:僧侶は特別な修行している人という誤解(07/23)
猫又童子
さん
釈尊は中道にいっちゃいましたものねえ
(2019年07月25日 21時58分31秒)
Re:僧侶は特別な修行している人という誤解(07/23)
同行三人 さん
Re:僧侶は特別な修行している人という誤解(07/23)
悟後の紅茶 さん
拝読させて頂きました。
お坊さんにとって修行は大変重要な意義がある事、また良識ある僧侶の方々は修行の在り方について真摯に向き合っておられる事が解りました。
では、私のような在家にとっては修行はどんなものになるのでしょうか？
他の宗派にとっては答えは簡単だと思います。
いわく、座禅しましょう、お念仏しましょう、お唱題しましょう。
お坊さんも在家も、程度に差はありますが、基本的な行は同じ筈です。
真言宗は密教と言う性格上、在家があまり深入りすると越法になるし、
一般人が学ぶには教理体系も複雑すぎる気がします。
未灌頂者でも実践できる行法として「●●独部法」と言うものを在家信徒に授けてらっしゃる阿闍梨様もいらっしゃいますが、三人文殊様はいかがお考えでしょうか？
個人的には在家勤行次第に従って発菩提真言や光明真言、十三仏真言等を
心込めてお唱えするだけでも、量的、質的に相当な行になると思っているのですが、やはり私などよりもさらに熱心な信徒には、大きな意義があるのでしょうか？
質問ばかりですいません。 (2019年07月28日 03時23分51秒)
お坊さんにとって修行は大変重要な意義がある事、また良識ある僧侶の方々は修行の在り方について真摯に向き合っておられる事が解りました。
では、私のような在家にとっては修行はどんなものになるのでしょうか？
他の宗派にとっては答えは簡単だと思います。
いわく、座禅しましょう、お念仏しましょう、お唱題しましょう。
お坊さんも在家も、程度に差はありますが、基本的な行は同じ筈です。
真言宗は密教と言う性格上、在家があまり深入りすると越法になるし、
一般人が学ぶには教理体系も複雑すぎる気がします。
未灌頂者でも実践できる行法として「●●独部法」と言うものを在家信徒に授けてらっしゃる阿闍梨様もいらっしゃいますが、三人文殊様はいかがお考えでしょうか？
個人的には在家勤行次第に従って発菩提真言や光明真言、十三仏真言等を
心込めてお唱えするだけでも、量的、質的に相当な行になると思っているのですが、やはり私などよりもさらに熱心な信徒には、大きな意義があるのでしょうか？
質問ばかりですいません。 (2019年07月28日 03時23分51秒)
同行三人さんへ
三人文殊
さん
悟後の紅茶さんへ
三人文殊
さん
悟後の紅茶さんへ
お気遣いなく、どんどん質問してください（*^_^*）
>未灌頂者でも実践できる行法として「●●独部法」と言うものを在家信徒に授けてらっしゃる阿闍梨様もいらっしゃいますが、三人文殊様はいかがお考えでしょうか？
この「●●独部法」というのがよくわからないんですが、ある特定の仏さまを拝む修法の一尊法のことでしょうか？
この前提として十八道を納める必要があると思うのですが、なかなか難しいです。やはり本格的に密教を修めるには、僧侶になるための四度加行を受ける必要があると思いますね。
個人的に伝授するのは難しいし、そのための道場などの設備も十分ではありません。誤った法を伝えてしまう可能性を危惧します。
では、在家の方がどうしたらよいかということですが、在家勤行次第を極めるというのが一つ。例えば般若心経を１０８回お唱えするとか、光明真言を１０８０回唱えるという形で、量を増やすやりかたです。
これはどちらかといえば浄土系に近いやり方です。
もう一つは、阿字観・月輪観といった観想を授かって行うという方法ですね。
こちらは禅宗に近い方法でしょうか。
私は修法を週二回ぐらいをめどに行っておりますが、ほかの日は、月輪観を勤行につけて行っています。大体一時間弱ぐらいですから、一般の方でもできない時間ではないでしょう。
真言宗は総合仏教なので、ほかの宗派より選択肢が広いし、本格的にやるならともかく、在家で修行するには難しくないし、やりやすいと思います。
いかがでしょうか。 (2019年07月28日 16時33分34秒)
お気遣いなく、どんどん質問してください（*^_^*）
>未灌頂者でも実践できる行法として「●●独部法」と言うものを在家信徒に授けてらっしゃる阿闍梨様もいらっしゃいますが、三人文殊様はいかがお考えでしょうか？
この「●●独部法」というのがよくわからないんですが、ある特定の仏さまを拝む修法の一尊法のことでしょうか？
この前提として十八道を納める必要があると思うのですが、なかなか難しいです。やはり本格的に密教を修めるには、僧侶になるための四度加行を受ける必要があると思いますね。
個人的に伝授するのは難しいし、そのための道場などの設備も十分ではありません。誤った法を伝えてしまう可能性を危惧します。
では、在家の方がどうしたらよいかということですが、在家勤行次第を極めるというのが一つ。例えば般若心経を１０８回お唱えするとか、光明真言を１０８０回唱えるという形で、量を増やすやりかたです。
これはどちらかといえば浄土系に近いやり方です。
もう一つは、阿字観・月輪観といった観想を授かって行うという方法ですね。
こちらは禅宗に近い方法でしょうか。
私は修法を週二回ぐらいをめどに行っておりますが、ほかの日は、月輪観を勤行につけて行っています。大体一時間弱ぐらいですから、一般の方でもできない時間ではないでしょう。
真言宗は総合仏教なので、ほかの宗派より選択肢が広いし、本格的にやるならともかく、在家で修行するには難しくないし、やりやすいと思います。
いかがでしょうか。 (2019年07月28日 16時33分34秒)
Re:悟後の紅茶さんへ(07/23)
悟後の紅茶 さん
三人文殊さんへ
お返事ありがとうございます。
独部法（一尊法）を行うにも、十八道のような行が必要なのですね。
でも、「十八道やるなら、もういっそ四度加行やっちゃった方が良いんじゃね？」てなりますよね。（笑）
在家勤行次第に従って、般若心経と光明真言を中心に勤めさせて頂きます。
それにしても般若心経１０８回、光明真言１０８０回って、凄まじい行ですね・・・
私は日常的には般若心経２～３回、光明真言７回ないし２１回です。
今日、試みに光明真言１０８回唱えたら、口の中がカラカラになりました。（＾＾；）
けど、なにか充実感のようなものもありました。
何と言うか、真言と一体になったような・・・
まあ、あんまり高いハードルを自分に課すと続かないので、細く長く継続していきます。
あと、私は昔、禅宗の方で座禅会に参加したことがあるので、
今でも、暇があるときはたまに座禅をしております。
座禅や禅の考え方は好きなので…
機会あれば禅宗的なアプローチの月輪観や阿字観も学びたいと考えております。
三人文殊さまのご意見が聞けてよかったです。
ありがとうございました。 (2019年07月29日 23時16分05秒)
お返事ありがとうございます。
独部法（一尊法）を行うにも、十八道のような行が必要なのですね。
でも、「十八道やるなら、もういっそ四度加行やっちゃった方が良いんじゃね？」てなりますよね。（笑）
在家勤行次第に従って、般若心経と光明真言を中心に勤めさせて頂きます。
それにしても般若心経１０８回、光明真言１０８０回って、凄まじい行ですね・・・
私は日常的には般若心経２～３回、光明真言７回ないし２１回です。
今日、試みに光明真言１０８回唱えたら、口の中がカラカラになりました。（＾＾；）
けど、なにか充実感のようなものもありました。
何と言うか、真言と一体になったような・・・
まあ、あんまり高いハードルを自分に課すと続かないので、細く長く継続していきます。
あと、私は昔、禅宗の方で座禅会に参加したことがあるので、
今でも、暇があるときはたまに座禅をしております。
座禅や禅の考え方は好きなので…
機会あれば禅宗的なアプローチの月輪観や阿字観も学びたいと考えております。
三人文殊さまのご意見が聞けてよかったです。
ありがとうございました。 (2019年07月29日 23時16分05秒)
悟後の紅茶さんへ
三人文殊
さん
悟後の紅茶さんへ
参考になりましたら何よりです。
「十八道するなら四度加行」とはならないですが(十八道だけのほうがかなり楽です)十八道は基本なので、一尊法を行う前には修めておいたほうがいいと思います。
その昔、ある拝み屋さんのところで、年末に般若心経１００巻行というのをやったことがあります。正式には１０８回ですが、３～４時間掛かったような記憶があります。喉がかれるので、途中で砂糖水を飲みながらしました。
真言をたくさん唱えると、なんとなく終わった後、静寂感がありますね。
私は最近は禅的な修法が多かったのですが、少し浄土的な修法もやってみます。
気長に行は続けてください。
たまに休んでも、翌日取り返そうとは思わず、嫌になるくらいはやらないほうがいいです（*^_^*）
密教瞑想も挑戦してみてください。
こちらこそありがとうございました。 (2019年07月30日 09時28分19秒)
参考になりましたら何よりです。
「十八道するなら四度加行」とはならないですが(十八道だけのほうがかなり楽です)十八道は基本なので、一尊法を行う前には修めておいたほうがいいと思います。
その昔、ある拝み屋さんのところで、年末に般若心経１００巻行というのをやったことがあります。正式には１０８回ですが、３～４時間掛かったような記憶があります。喉がかれるので、途中で砂糖水を飲みながらしました。
真言をたくさん唱えると、なんとなく終わった後、静寂感がありますね。
私は最近は禅的な修法が多かったのですが、少し浄土的な修法もやってみます。
気長に行は続けてください。
たまに休んでも、翌日取り返そうとは思わず、嫌になるくらいはやらないほうがいいです（*^_^*）
密教瞑想も挑戦してみてください。
こちらこそありがとうございました。 (2019年07月30日 09時28分19秒)
【毎日開催】
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