DQ10アプデ4日目も: DQ10廃プレイヤーのブログ

2017年11月20日

この記事へのコメント

コメントありがとうございます

Ｌさん、いるけど説教とかしないよ、誘わないだけですね
俺はエンドコンテンツはカンスト以外誘わないからね、コインボスの時とかそうだけど検索でカンストいくらでもいるからそこから誘うだけの話
フレ誘う時もカンストしか誘わないだけ、レベル上げやすいのにあげ無いのは無い

名無しさん、俺実績見たの4日目なんだが？
それまで別の事やってたからね、後俺は廃人じゃなくて「廃プレイヤー」だから
初期の方が本気職で来るのは分かるけどね、でも今日もオート結構やったけど
やはり100の人の方が圧倒的に地雷率が低いわ、まあ100はまだ少ないけどね

Posted by ドラクエ at 2017年11月21日 00:02

廃人なのに実績を見た時点でこうなることが予測できない時点で甘いですね
二日目までなら討伐以外の実績は簡単に終わりましたよ
初期のほうがみんな本気職でくるからね
レベル１上げてから来る人達より全然上手かったです

Posted by at 2017年11月20日 23:00

質問ですが廃さんのフレやチムメンにはレベル99以下で防衛軍に行っている人はいないでしょうか？
また、いた場合は説教の一つでもされるのでしょうか？

Posted by Ｌ at 2017年11月20日 22:29

コメントありがとうございます

名無しさん、レボルかケルベロスとかはいってたのかもね
ダメージ3000以上でて凄いから印象に残ってただけだし
普通にうっても範囲2000なら十分でしょ、スパが弱いは無い実際スパでやった時は自分で鐘破壊行きやすいから楽

ナナさん、論外じゃねえよレベル上げてから挑戦してねという事だし
当日に1職ならすぐにレベル上がるしやろうと思えばすぐにできるだろ
エンドコンテンツで甘えるなと思う、鐘無視する地雷は別としてとにかくレベルぐらい100にして来いよとそんな簡単な事も出来ない意識の低いやつは大抵宝珠やスキルや装備やアクセも甘いからな、エンドコンテンツは意識高くするのが当然なんだよな
実績は本当に駄目だよね、今後は考えて欲しい

名無しさん、その解決として実績変更やアイテムの仕様変更やレベル制限をカンストのみにするとかでしょうね
下手なプレイヤーより悪質なプレイヤー対策だね
バランスは良いんだけどねオートで防衛狙い、固定で討伐狙いと分けられてるのは良いし
報酬も変わらないのも良いから上記の問題さえ解決すればそれだけで神コンテンツになる

Posted by ドラクエ at 2017年11月20日 21:40

言ってる文句はまあ理解できますね。
ただその解決にはどうしたらよいのでしょうか？
運営の問題点とプレイヤー側の問題点を一緒くたにするのはいかがでしょうか。運営は下手なプレイヤーのことを想定しろというような主張が見られましたが、それをすると所謂ヌルゲーにならないでしょうか？難易度が高い、かつ、みんなが互いにストレスなく動けるというのは無理ですよね。
ベストバランスって難しい、そう思いました。

Posted by at 2017年11月20日 19:16

100限定にしろとか、目玉コンテンツを実装直後に遊ばせないとかそもそも論外だろ
実際90でもセオリー守れば楽勝な難度、敗北するのはチンパンが混じってる場合だが
鐘を無視するチンパンは100にあげても鐘を無視し続けるだろ、レベルじゃねーよ
実績がクソなのは同意

Posted by ナナ at 2017年11月20日 18:54

スーパーハイテンションの証ゴールドシャワーで3000以上のダメージってどういう計算でそうなってますか？
普通に撃つと2000くらいしかいかないと記憶していますが
宝珠とかありましたっけ

Posted by at 2017年11月20日 18:51

続きです

2さん、お久しぶりです
バージョン3とは比べ物にならないほど充実していて面白いけど不満もあるからね
応援ありがとうございます

名無しさん、実績埋めの為にスパ実際に使ったから言ってるんだよ
範囲で3000以上いく事もあるのに微妙なわけが無い、眼甲にテンション宝珠2種でテンションのりまくる防衛軍ではスパは普通に強いわ、誰も鐘破壊しないから1人でボディガードで耐えつつ3つ鐘壊したりも出来たしな、すでに雑魚呼ばれていても良いしやはり強力な範囲持ってるのは基本防衛軍では強いよ、ＣＴじゃなくても1999キャップじゃないのも強いし
証つけてない地雷スパは駄目だけどね、Ｇケチらずに範囲処理で連発するだけで良いし

まてんさん、微妙な所はあるね主に実績のせいだけど
お勧め武器とかは落ち着いたら記事で書く予定ですがやはり呪文発動ついた槍やブメは欲しいよね、早読み考えると1つでも付いていれば十分だけどね早読み50＋腕21＋武器6で77だから
5秒詠唱以外は最速だし、5秒詠唱も最速にしたいなら武器2つついてるのが欲しいけどね
スティと杖は素直に理論値両方買いました、やはり職人武器も必要な部分は当然ある

人間さん、パラは上手い人が使えば防衛成功率上がるよね
地雷が少しいてもにおうだちで何とかなるのがパラの良いところだけど、それがあるよね
地雷多すぎるとかばう数増えて耐え切れずにそこから崩れて終了あるからね
本当に結界の前に立つのはやめて欲しい、ボスの後ろから攻撃するべきなんだよな
ケツタイガーとかいう言葉のせいで後ろから攻撃するのがよくないと単純に思ってるやつまでいるから下手に言うと切れられそうだし本当に困る
邪神は本当に自動ドア多いのにね、結界からボスを離れさせるのは大事ですね
ただ3つ目のやつは一番難易度高く結界から離れようとしないので、やはり後ろから攻撃して範囲に結界をまきこまさせないのが重要です、後3つ目こそパラ活躍するねボスが結界から離れてくれないからにおうだち（におうだちを敵に攻撃に合わせられる上手いパラに限る）が輝きます、3つ目のやつは結界壊す意識高すぎなんだよな
最初のやつはタゲで引っ張ればすぐに結界から離れてくれるから楽

名無しさん、結界の前に立つのは駄目ですよ、結界をボスが攻撃していたら戦士は後ろから攻撃やスタンを狙いましょう、結界かばえるなら戦士最強だったけど結界かばえないからね
バトも同じだねキャンショの使い所も問われるけど、ボスの後ろからやりましょう
結界の前に立つのはにおうだちパラ以外完全に地雷です、におうだちパラ以外だと範囲巻き込んで結界がダメージ受けるからね、後ろからならプレイヤータゲの範囲は結界には当たらないから良いし、タゲの時結界から引き離す事も出来るボスもいるから大事、特に後ろだと振り向いたらプレイヤータゲだとすぐに分かるからタゲ引っ張りもしやすいんだよね
これが全員意識できていればかなり防衛楽だよ（それでも3つ目のボスは結界から離れてくれないからきついけど）

Posted by ドラクエ at 2017年11月20日 15:36

たくさんのコメントありがとうございます、分けて返信します

名無しさん、邪神は当初は料理食べてる人多かったけど今は本当に少ないよね、俺以外料理食べてないとか朝一でも普通にあるし
確かに結構上手い人はバージョン3の惨状に耐えられずに辞めた人も多い、特に3.5ストーリーラストのフレの大量引退は驚いたし残念だった、本当に暗黒のバージョン3だったからなあ
全体を見るって大事な事ですよね、全員が冷静に動けば防衛は出来るように作られてるからね
やはり金ロザは大事、特に蘇生アイテムの制限厳しいし金ロザ以外つけてるのは地雷確定です

通りすがりさん、統計の方は増えるたびにとって行く予定です
スパは強いよテンションシャワーで3000超える事もあったし
もちろん証は必須ですけどね、新ムチが状態異常成功率アップですからね
防衛軍ではそれをやれと言ってるようなものです、だからこそ分かってる人がスパやると強いし俺もスパでやって防衛軍では強いなと思いました、極竜でバフはがせるのも良いです
必殺は大型にはきかないのが残念だった、効けば神だったけどやはりそれだとスパ必須になるから調整したのだろうね、ボディガードもかなり便利1人で鐘処理も安心してできるからね
盗賊は完全にそんな感じでしたボミエ強くなってるからね（まあオノもちいたらボミエすら出番ほぼ無いけど）、アイテムの問題点はやはりやっていておかしいな？と思う事が何度もあったので問題点として結構深刻な所だと考えています
実績が本当にりっきー時代の駄目なところ引き継いでる感じで残念ですし本当に悪循環なんですよね、しっかりここは修正出来ないとやばいと思います
レンは強いよ強化されたオノ使える職は全部防衛軍では活躍できると思います、ケルベロスやフェンリルも便利ですからね

ななしさん、攻略法と後は皆が実績終わるぐらいの1ヵ月後以降なら楽になるかもね
固定は討伐の時と決めてるので今はオートで防衛実績集めですね

ロザリーさん、レベル制限はその時の最高レベルにするべきですよ
レベルぐらいすぐに上がるんだからレベル上げてから楽しみましょう
俺だってそれがあるから防衛軍やり始めたのアプデ4日目からですからね
レベルカンストしてる人が8人集まるだけでもずいぶん楽になりますよ、火力が重要ですからレベルカンストは必須ですし、スキルや宝珠や装備やアクセなどまですべてが重要なコンテンツですからね

名無しさん、正直戦士以外も必要だよ特に洗礼かＧＦか極竜持ちは1人は絶対に必須ですね
それらが誰もいないときは高確率で防衛失敗してるイメージです
後単純に魔法が強いＣＴ以外のキャップが1999じゃなくて2999だからテンション上がる防衛軍では戦士以上に最強職かも

名無しさん、それは分かるけどエンドコンテンツの実績でこういうのは入れるべきじゃ無かったよ、もちろん準備さえすればどの職でも行けます（それでも実績埋めのとき以外は負担になってそうな職は使わないけどね）

Posted by ドラクエ at 2017年11月20日 15:08

野良だと結界の前にバト戦士一人くらいいてもいいかなと
鐘壊せない＆気が付かない＆爪、弓、短剣ばかりで雑魚処理が追いつかないってのが多くて結界前に雑魚が集まってきて結構キツかったですねー
自分の場合は戦士さんがチャジタしながら雑魚一掃してくれて助かったりしたので

Posted by at 2017年11月20日 13:46

防衛軍はパラでやっています
初日よりだいぶ防衛しやすくなったですが、やはりまだ結界とボスの間に挟まったままの人が多いですね
終盤に結界を庇えるので地雷が少しいても防衛できる時がありますが、人が周りに多すぎると範囲攻撃で庇いきれなくて死ぬことも多かったです
邪神では自動ドア多いのになぁと思いました
結界周りには近付かずボスを遠ざけるのが一番ですね

Posted by 人間 at 2017年11月20日 13:44

防衛軍微妙なとこもあるんですね、まだしてないのでちょっと不安になりました。
ところで管理人さんが狙ってるオススメの武器はなんでしょう？
自分は呪文速度に夢見てどうぐ使いのブーメランか槍を狙おうと思ってます。
スティックと杖は素直に買えばいいかなって感じなんで

Posted by まてん at 2017年11月20日 13:08

下の方で言ってるテンションゴールドシャワーはテンション倍率低すぎて微妙ですよ
スパ使って試してみてください

Posted by at 2017年11月20日 12:54

超久々に覗きにきました！
まだドラクエ頑張っていたんですね。
出来るだけストレスは溜めない様に割り切ってやりましょう。
基本的にあなたのブログはストレートで好きです。
これからも頑張ってください。

Posted by 2 at 2017年11月20日 12:14

特定の職しかやらない、できない人が
他の職をやるいいキッカケになればいいと思ってるんですけどね
まあ、そーゆー人は装備やスキルも中途半端な状態で来るのが現実ですけどね…

廃さんが常々おっしゃってる
準備さえしっかりすれば
どの職でもいけると思います

Posted by at 2017年11月20日 11:57

好きな職でいけばいいとなったら
廃さんの嫌悪する真やいばゲーになると思いますが

Posted by at 2017年11月20日 11:04

後はプレイヤーの質が落ちすぎてる、レベル90以上だからと91とか92とかで来てるの何なの？と思うよ

→レベル100以外はくるなと？
それじゃあ、あんまりじゃないですか、、、
皆で楽しみましょうよ

Posted by ロザリー at 2017年11月20日 09:30

実装直後にオートマでいくと不満はどうしても出るでしょうね。攻略法が確立されてそれが広く周知されたら少しはマシになるんじゃないでしょうか。報酬が報酬がだけに装備に金をかけたくないザブ育成勢が乗り込んでくるのは仕方ないと思います。今の時期に効率良く理解者だけで回したいなら固定を組むべきでしょう。
私は固定を組むのが面倒なので欲しい装備はバザーで一通り揃えて、落ち着いた頃にオートマでまったりレア効果のものを狙うつもりです。

Posted by ななし at 2017年11月20日 09:10

統計ありがとうございます！
やっぱりスパ強いですよね。
状態異常確率147%まで上げたボケ→ゴルシャワとか
ボディーガードで耐えたりとか強いです。
ただ、ひっさつがボスに通らず怒りになりませんでした。
※距離が遠かっただけかもしれません

盗賊はボミエ、サプライ、お宝ハンターで
とにかく進行を食い止める感じでした。
必殺3.6%チャージは必須ですね。

アイテムの問題点には私も気付かなかったです
ちゃんと細かい問題点にまで気付く廃さんは
いいと思います。こういう所で直してかないとね
実績は正直悪循環を産んでます
ライトプレイヤーが挑む→実績解除したい
→低レベルでもいいやどうせ勝てるっしょ→負ける
→他のプレイヤーが迷惑を受ける→両者ストレス
やりたい職でやるコンテンツが一番かと...
※邪神はああいう仕様なので関係ないですが

レンが強いということなので新作斧担いでブンブン
振ってきます！

Posted by 通りすがり at 2017年11月20日 07:07

たしか3.2でしたっけ、邪神が実装されたのって？
あの時は、野良でも料理食べてる人もいたけど、今は初日の朝でも誰も食べてないとか…オートマはざらですからね。
フレを見てると、本当に上手かった人達はダクキン、イカあたりで、することなくなり飽きて休んだまま戻ってこない人が多いです。どんなコンテンツでも同じなんですが、全体を見れずに行動できない人が多すぎ、、、後ら簡単に死ぬな、殺すな…ですかね。結果、PT全体のDPS下がるだよな…

Posted by at 2017年11月20日 06:13

コメントありがとうございます

名無しさん、すぐに見つけられるけどあの形のままで赤くしてほしいと言う事ね
その方が敵だと分かるし大きいから良いと思うんだよな
今だと鐘破壊しない人がマジで7～8割とかいるから本気できつい

名無しさん、言うほどでないよ記事で統計書き始めたけど19回防衛成功で2回しかでてないからね、まあ素材交換でも装備もらえるけど何度もやらないと1回も交換出来ないぐらいのバランスだし良いとおもう、毎回防衛とは行かなくても90％以上は防衛したいね
ボスによっては本当に防衛確率低いのもあるからなあ
各職制限はマジでそうなるからいらないんだよな慣れてない職の人が多くて防衛できるほど甘いコンテンツじゃないしなあ
装備のためだけど実績でステアップする以上やるしかないよね、やはりそう言うのは俺は大事だとおもってるから、嫌でも実績は全部達成するまでやると思うよ

Posted by ドラクエ at 2017年11月20日 03:26

コメントありがとうございます

名無しさん、まずは防衛だけでなれる将軍まで実績積んでから討伐募集してやる予定です
やはり討伐やるなら防衛だけで取れる将軍まで上げてステアップしてる状態にするのは必須だと思っています、なので5日目と6日目ぐらいまでで全職防衛の実績を積んで将軍になってから
7日目あたりで討伐に挑戦したいですね、元帥でもステあがるので嫌でも討伐はやるしか無いですからね
ボリュームは本当に凄いから防衛軍だけでもまだまだやる事がたくさんあります

ななさん、完全に同意は嬉しいです、やはりこういう記事を書くのが俺の個性なので
そこを評価していただける人がいると嬉しいです
そうなんですよね、コンセプトは間違いなく良いから、後はプレイヤーが楽しめるコンテンツに仕上げるのが大事ですからね
鐘はメッセージいろいろと流れるから鐘を破壊しろとか鐘を残してたらどんどんモンスターが召還されるぞとか言っても良いと思うんですよね、後表示は赤にしたほうが良いね
あれだと慣れてない人は分からないと思う、アイテムも取っておきながら使わないとか本気でやばいしこれ想定してなかった運営は甘いと思う、やはり悪意のあるプレイヤーによって邪魔される可能性のある事を極力減らすべき、天地はオートマッチングだとPTに1人で上手く出来てると思ったのにこういう所がまだまだ甘いと思った
現状だと完全にマッチング運ゲー過ぎてね、実績は本当にそうだけどステアップするからやるしか無いと言うね、移動速度大事だし、ダメージも1％とかでも10分と長いから討伐ではかなり変わってくると思う
俺は頑張るけど、質が改善されてからの方が良いかもね
たぶん1ヶ月もすれば実績皆埋まってくるからしっかりした構成になりやすくて楽になりそうな予感、言いたい事はどんどん言っていくのが俺のスタイルですからそう言ってただけると嬉しいです、良いものは良い悪いものは悪いですからね

名無しさん、ちょっと違うねシステムの改良も必要という事、実績のせいでそうなってる部分もあるから、防衛軍自体は良いんですよ、オートなら防衛狙い、固定なら討伐狙いと分かれてるし、報酬も防衛と討伐で変わらないのも良い
実績に職条件と討伐項目無ければかなり高評価してたよ
PT組む時は討伐の時と決めてるので防衛実績全部埋まるまではオートでやる予定です
逃げてるわけじゃなくて気楽に楽しみたいんですよ、オートなら自由な時にやれて自由な時にやめれるからね、固定だと組んで1戦でやめるとか迷惑かかるし出来ないでしょ

名無しさん、どの職でも勝てるけど、それはPT運次第なんだよな
後スパ低評価してる時点で何もわかって無いね、テンションゴールドシャワー鬼のように強いぞ、ボディガードも強いしムチもGFや洗礼の変わりに役立つ
盗賊は確かに厳しいねスタン役としては優秀だけどそれだけしかない
レンは強かったぞケルベロスにフェンリルに強化されたオノもあるし必殺も良いし火力は普通にあるわ戦士などには劣るけど、やはり旅が一番きついな他の職の劣化感がやばい
後僧侶は1人はいても良いよ（僧侶2だと火力面でマジできついと思った）、僧侶も槍と棍使えばそれなりに火力になります武神で戦士の真やいばに近い事もできるしな
ただ僧侶よりは賢者だとは思った、このシステムだとやはり雨が強いわ洗礼も役立つし火力もあるしブメで補助も出来るし僧侶の上位互換と言うか防衛軍ではかなり重要な職だと思う
防衛軍では僧侶はややかげが薄いね、正直スティの理論値買ったのミスったかもとは思ってる
結局賢者用に杖の理論値もかったし実績終わったら賢者メインで防衛軍やる予定

名無しさん、そう言っていただけると嬉しいです、それが俺の個性であり目指してる所でもありますから
やはり問題点をいう事で改善して欲しいですからね、まあ影響力はたいして無いけど
運営には反省して問題点改善してよくして欲しいです

名無しさん、それはないけどな、1人ワンミスしただけで終わる絆必須のギスギスゲーは
絶対にやりたくないわ、他ゲーの工作員は来なくて良いよマジで
むしろFFに近づいてる部分があるから問題点として出してるレベルだしな

Posted by ドラクエ at 2017年11月20日 03:14

毎回防衛出来たら、装備出過ぎてバランスの問題があると思うけど
確かに各職でクリアなんてやられたら、慣れない踊りとか天地雷鳴などで荒らすことになって大変だよ　
全然わかってない奴が半分くらいいるときもあるし

まあ装備だけのために周回するくらいしかしなくてもいいのではと思うけれど

Posted by at 2017年11月20日 02:55

鐘はマップ見ればすぐ見付けられるので、赤表示より今のままのが断然いいですねw

Posted by at 2017年11月20日 02:45

ff14がどんだけ神ゲーかが分かるな

Posted by at 2017年11月20日 01:56

現時点でここまで防衛軍の問題点を指摘できている人は廃さん以外にはいません。
さすがというか、面目躍如だと思います。

Posted by at 2017年11月20日 01:35

オートマだけで将軍まで実績上げましたが慣れてくればどの職でも問題なく野良で勝てると思います
初日は確かに５０％くらいの勝率でしたが４日目は８０％以上勝ててました（自分がスパや盗賊・レンのようないまいち火力に貢献できない職でも問題ないです）

やってみて気付いたのですが僧侶がいない方が安定していました
今まで僧侶が最強だったからVer4はこういう調整にしていくのかもしれませんね

Posted by at 2017年11月20日 01:33

要約すると、コンテンツ自体はいいけど組ませられる味方が悪いからダメって感じ？
防衛軍のオートマは一切やってないからわからんけど、エンドコンテンツのオートマってのが厳しいんだろうな
邪神集会のルムメンとやってるが、廃が書いたような不満はほとんど感じなかったから、多少面倒でもオートマに逃げずきちんと誘ってPT組んだ方がいいんじゃないか

Posted by at 2017年11月20日 01:18

廃さんの防衛軍の記事待っていました。正直現時点でかなり不満が多くて…。
記事の最初から最後まで完全に同意です。
コンセプトは良いので、もう少し楽しいと感じられるコンテンツだったら良かったのになと残念に思っています。鐘無視、アイテム不使用、結界の前に集まるというプレイヤーがあまりにも多かったです。本当、メッセージで誘導とかがもう少しあれば…。分かってる人とのマッチング運ゲー過ぎです。
実績システム自体は良かったけど、中を見れば全職条件で驚愕。明らかに防衛軍に不向きな職もあるのに…やり込む気も無くなってしまいました。
時間の無駄に感じてしまったので、正しい攻略記事が浸透してオートマの質が上がるのを待ちつつ防具中心の装備ドロップを楽しむ事にしました。
言いたいこと全部書いてあって嬉しかったです。記事ありがとうございました。

Posted by なな at 2017年11月20日 01:15

ボス討伐はどうするつもりですか？

Posted by at 2017年11月20日 01:08

コメントを書く

この記事へのトラックバックURL
https://fanblogs.jp/tb/6987000
※ブログオーナーが承認したトラックバックのみ表示されます。

この記事へのトラックバック

<< 2024年12月 >>
日	月	火	水	木	金	土
1	2	3	4	5	6	7
8	9	10	11	12	13	14
15	16	17	18	19	20	21
22	23	24	25	26	27	28
29	30	31