DQ10翠将鬼ジェルザーク１から: DQ10廃プレイヤーのブログ

2019年04月18日

この記事へのコメント

YouTube　チャンネル名:ふぅみん

廃さん、観てないのにほぼ正解。流石です。
一喝は確認出来ませんが、棍、氷結らんげき、会心を上手く使ってます。
強化された職業、最新武器を使う場面を用意したスタッフは優秀かもしれませんね。

Posted by ブルード at 2019年04月19日 10:40

コメントありがとうございます

ブルードさん、そもそも俺自演とか絶対にしないからどうでも良いよ
今までに一度もそんな事してないしそもそも時間の無駄ただでさえ忙しいのにそんなことするメリットも無いからね、だからそういう前置きは不要だよ
アンチにおかしいのが多すぎるだけだから気にしないように
間違いなく有効だと思うよ片手よりは両手だと思うその理由は記事でも書いてるけど両手剣の不滅効果が30％で宝珠と合わせて48％不滅効果で死んでも2回に1回ぐらいバイキが残るから＋復讐バイシもあるから（復讐覚醒は無いからね）この2点だけでも物理優位
この程度の考察力すらないのが多すぎて困ってるんだよね
守備力高いのも会心は守備自体無視＋天下のかいしん率も前の倍になっていて会心が有効な特技になっているし多段だから複数回会心も期待できる＋トーテム忠義宝珠でのダメージアップの相性もよい、そもそも両手＋バトの力の高さ＋天下の強化を考えれば会心じゃなくてもそれなりにダメージも通るしな
行動回数の差も単純に言えば魔は死んだら宝珠の18％のみしかないから（不滅効果の杖装備してるやつ見かけなかったし）、死ぬたびに10回中8回は覚醒で1ターン使うのに対して、バトなら48％になるから、死ぬたびに10回中5回ですてみで1ターン使うのみですむから
10回死ぬたびに3ターンの差＋αの差がある
バトは陣使うターンや活命の杖使うターンも攻撃に回せる上に陣を気にしなくてよいから動きやすいし利点もあるし（魔構成は陣気にしてそこから崩れる事も多々ある）、近接攻撃で壁の成立も野良でもしやすいからね
武4人は面白そうだね、知らなかったけど、動画とか見る余裕がまずない
一喝入るのかな？、氷はいるから棍の会心特化武はワンチャンあるきもする

名無しさん、パラ構成はパラ相当上手くないと無理ゲーの予感しかしないから野良向きじゃない印象、パラかなり難しいだろうねレグ４やっていたパラクラスがいないと無理だから今そんなパラ絶滅危惧種レベルだしたぶん無理ゲー
炎はそこまで下がらないかも、2で0.9だから0.1しか変わらないからこのままだと
3でも0.8ぐらいだから予想より微妙な予感、0.5なら魔構成消えると思うけどね
0,8とかだと固定なら連携次第で余裕だから（特に魔戦構成なら連携はまれば高速で大量に削れるから倒せるＦＢ＋災禍＋ＣＴ重ねるだけでかなりのものだろうしな、防衛軍の高速周回みたいな感じになりそう）
2地獄でしたよ野良では確実に地獄しかないまあ仕事終わって夜始めたから、質が良い人が更に少ない影響はあるだろうけどそれでも地獄だった
３はたぶん無理3も夜しかやれないと言うかここ3日間ぐらい無理もしてるし睡眠もあまり取れてないからからだの調子もやばいしブログのネタになるから一応やるけど正直辞めたい
固定で倒した勢が偉そうにしてそうだしつまらん
バトバトレン（もしくは魔戦）僧は割とマジでありえそうな予感
参考になったと言っていただけるのは嬉しいです、俺はこういう部分は得意な方なので
いくら他の構成がはやっていても疑問に思ったらいいますからね
同調圧力なんてごみだと思ってるから

Posted by ドラクエ at 2019年04月19日 02:09

自分は今日かなり野良で周回した感想、1,2はパラ魔構成が楽、ただし、パラはかなり難しい。自分もやってみた。でも3は廃さんに同意!多分炎が0.5くらいになると思う。結局バトバトレン僧になる予想!廃さんのこの記事はかなり参考になった。2までは慣れれば比較的楽でおもしろいけど、3でガラッと変えてきてストレス溜めさせる運営のやり方が回間見えた。疲れるから明日はガチでやりたくない・・・

Posted by at 2019年04月18日 23:18

廃さんのブログの読者、自分でもブログを書いてる、そして…5ちゃんもチェックしてる者です。
動画も観ますけどね。
自演と言われないように、お名前にマイキャラの名前を入れときます。
※自分のブログへの誘導目的はなく、ジェルザークの記事は倒せてないので書いてません。

前置きが大変長くなりました。
廃さんが言ってるバトを試しましたよ。
結果としては「大変有効」が感想
片手、両手と貢献可能。
一撃が低ダメージで弱く見えますが、会心が期待出来るので、バトはやはり強い。
会心は守備力無視と必中なんですよ。
批判してる人は知ってますか？

敵のHPを減らす=行動パターンの変化
これは聖守護者全てに通用します。
攻撃回数を増やすのも大事

私のバトは2で試しましたよ。
接近攻撃→偶然壁成立もありました。

ジェルザーク?Tを武闘家4人討伐の動画が上がってます。
廃さん、知ってますか？

Posted by ブルード at 2019年04月18日 23:15

続きです

名無しさん、難しい所だね、忠義は呪文暴走ダメージアップが魔法との相性がよく、呪文ぼうそう率も上げられるから超陣なしでも暴走を期待できる利点、もしくはＨＰラインが重要なときにＨＰ理論値とかでＨＰを上げられる余地もある利点
証は単純に連続で魔法使うことでのＤＰＳアップがＤＰＳチェックの時などに有効だけど
当然隙も出来るからそれとの兼ね合い（レグで何で証が良かったのかと言うとエンドまでは確実に安定してる状態だからそこが大きいので）
どっちだから地雷とは言い切れないかな現状だとどっちでも良いとは思います
3の魔法に求められるＨＰライン次第かもまあライン超えていても雑魚敵の攻撃もあると考えるとＨＰはいくら多くても良いんだけどね

ビシャスさん、同じ意見の人そこそこいて嬉しいです
余程バト嫌いな人がおおいのかなという印象、後職人関係もありそうこれ
裁縫職人のステマのやばさは昔から一番だったから裁縫職人が必死になってるんだと思う
両手バト2でよいよねマグマもそれぐらいで止められるよね会心の出方次第だから会心特化大事になるけど、防具はバトならトーテムかと思っています無双のかいしん率が前の倍になったのはこのボス考えてあると思うんだよね、と言うか両手剣に不滅が30％もついてる時点で意識してあると思う（運がよければスタンショットまであるし雑魚ならそれでリミットマグマ自体が止まる事もあるんじゃないかな）、宝珠とあわせたら武器30＋宝珠18で48％だから死んでも約2回に1回はバイキ残るし、復讐のバイシもあるからね、魔法は復讐の覚醒とかないからここでもポイントが高い
万が一残らずに死んでマグマきてもバイキなし無双でも会心でればＤＰＳ稼げるからマグマ止められる可能性が魔よりも高いしなあ
野良で試したいけどバトがそもそもまともにいなかった昨日は普通に0件とかもあって絶望したし、それなんだよね結局3は1回倒したら二度とやらないから3でも1回でよいから魔構成で倒したらそれで終わりなんだよね、バト強化されたのに席無いとか強化が足りなかったんだろうなと思ってる

名無しさん、魔戦の質次第だけどね野良の魔戦まともなのがいないからなあ
天地が良い理由って野良で一番機能するからなんだよね、カテドラルすら着てない地雷魔いてもカカロンヒーリングオーラとかでブレス耐性＋されるからブレスワンパンがなくなるし
マグマわいてもカカロンいるだけでワンチャンできる（マグマいくらでいてもその後で1回でもチェック成功すれば消えるからそれまで耐えやすい）と言う明白な利点があるからね
もちろん壁すら出来ない天地も多いからきついけど
ＦＢ温存で魔１でもマグマ止められる可能性を作ったりＤＰＳチェックリアしやすいように雑魚などにマジックアロー意識できる魔戦いたら良いけどね
（まあ魔はぶきみな閃光使えと言いたいけどね、これすら使わない論外の地雷魔いたりするのがきつい）
レンジャーでも同じような事はできるからレンジャーも良さそうではあるけど（属性耐性の上がり方次第だから朝仕事前にやる余裕なかったからまだ２やってないのでとりあえずコメント後で飯食べ終わったらやってみるけど）

ライトプレイヤーさん、こんばんは、主席じゃなくて首席ね
覚えていると言うか覚えてないと対応できないでしょ、だから多く使ってくる技ほど覚えてるよ、コツとかないよこういう記憶間連はとにかく覚える事を意識するだけだと思う
まあこういうのは個人差あるから苦手な人もいるし気にしなくて良いと思うよ
記事で書いたの以外の技もしてきてたと思うし何個も抜けてるのあると思うし凄くないよ

Posted by ドラクエ at 2019年04月18日 19:38

たくさんのコメントありがとうございます、分けて返信します

まてんさん、疑問に思うけどどうしようも出来ないよね、まともにいなければ誘えないし
会心特化のバトでよいからトーテムとかかなり強いと思うんだよね
純粋につまらないのは分かる、固定ならすぐだと思うよ完全に固定向けのボスだから
そういうごみみたいなゲームになってきてるからね、野良と固定で難易度が10倍以上違うみたいなそんな感じ、だからＰＴコンテンツって嫌いなんだよね
休み良いね、俺は今日も先ほど仕事から帰ってきたばっかりで返信書いてから挑むから（朝は睡眠不足もあってちょっと余裕なかったから）2でどうなってるのかもまだ知らん
人狼ディレクターだから基本言ってる事は嘘が多いと思わないとね

名無しさん、やる気出ないのは分かる俺もブログのネタにやるからやってるだけで正直1の時点で野良だとストレス貯まるから辞めたい、料理星2とか食べてるのいたらそこで解散したいぐらいストレスだからね
マグマのあれＤＰＳチェックは野良だときつすぎるよ固定前提過ぎるし
ある意味ザオトーンよりも酷いと言うのもその通りなんだよね、リミットマグマの前後に魔が死んで不滅効果もなかったらもうその時点でマグマ確定で詰みじゃん、だから不滅効果が高いい両手剣あるバトだと思うんだけど検索にまともにいないから試せなかった、ジャンプ技はあれ完全にワタアメで常時ジャンプ前提だから、とにかくジャンプしながら戦闘と言うごみみたいな事しないといけないから見た目的にもあほらしいしやっていて爽快感も全く無い
雑魚も無限沸きだから雑魚倒してから本体倒すと言う王道戦闘すら出来ない、王道の良さが分からない無能運営だからこんな変化いれてプレイヤーが嫌がる事を平気でやってくるんだよね壁自体は難しくないけど例の壁のすいつきバグ直ってないから壁しながらジャンプも難しいしな、耐性つけないと無理ゲーだからねさすがに今回はブレス考えるとカテドラルしかありえんしな、嫌がらせしたいのが先行してるからやっていて本当に楽しくないんだよね苦痛だよね

名無しさん、俺が一番嫌いな絆強要ギスギス大縄跳びＰＴゲーだからだよ？
固定が数ヶ月かかってやっと倒せるようなエンドコンテンツすらあるとか狂ってるにも程があるし、ＤＱも徐々にそうなってきてるからそりゃ言うよ完全にＦＦ化してるじゃないか
ＤＰＳチェックでクリアできないときついペナルティとかさそんなのＤＱにはいらないんだよね

名無しさん、守備高い守備高いってそれしかいえないのかよ
会心なら守備無視だろうがよ、それに会心なくても1000以上はダメージあるだろ
6回中1回でも会心でるたびに1発あたりトーテム＋忠義＋宝珠なら＋1000ぐらい上乗せだけどな、そして不滅効果が高い両手剣まで出てるここまでの条件を見越して言ってる
死んでも戦線の復帰が最新の両手剣装備したバトなら魔より圧倒的に早い確率が高いんだよね
最悪バイキなし状態でもリミットマグマに対して会心で大ダメージ狙えて止められる可能性もあるのにそれでもいまいちとかないわ
守備が高い相手には会心が有効尚且つ、アプデで天下のかいしん率が倍になったここまでお膳立てされていてバトがいまいちとか言ってるのはさすがにやばい
近づくのもタゲ下がりできていればむしろ魔構成より壁成立しやすくて楽なんだけど？
魔構成なんて野良だと壁成立しない前提で動かないといけないぐらいなのに
結局バト嫌いが多いだけだしまあここで席無いならバトの強化が全く足りてないと言う証明だからもっとバト強化するしかないよな

すけまるさん、それぐらい質が低いからだよ金ロザつけてるやつの方が少ないから2人魔法誘うだけで大変だしそこクリアしたのを誘っても温泉も入らないやつが多い料理星２にアイテムはケチるとかさそんなの多すぎ、宝珠も適当なやつ多すぎ
その職以外やれないぐらい宝珠特化してるやつほぼいないしやってられねえよ
魔で不滅宝珠すら入れて無いのいたらその時点で辞めたいわ、死んだ時に一度も覚醒残らない魔は確定で地雷、と言うかそういう魔にかぎって早読みをするし早読みとか最悪の地雷だし
早読み1回でも使う魔いたらその時点でお疲れ様でしたといいたいぐらいなんだけどいたりするからね野良でやってられねえよこんなの、野良の質下がりすぎ

あすなろさん、こんにちは、検索見れば分かる事だからね誘うだけで一苦労だからなあ
特定のアクセ指定してそれを装備してないやつは除外機能とかあれば良いんだけど
これで金ロザつけてないで攻撃魔力1000とかアピールしてる地雷マジで全員検索から消えて欲しいからね、温泉はいるやつすら大幅に減っていてこれやべえなと思った
というか温泉はいらないやついたらその時点で辞めたい僧侶の負担考えてねえだろと思う
ＨＰ1から温泉ＨＰ２以上で金ロザ発動での生存率アップでどれほど負担減るのかすら分かってない地雷だからね、誰でもできる事をやらないのは例外なく地雷だしそういうのが多すぎ
だから影響力欲しいけど無理かな外部でのなりすましなどの嫌がらせが酷すぎて上位ブロガーには永遠になれない気がしてきてる

Posted by ドラクエ at 2019年04月18日 19:10

廃さん、こんばんは

大学主席レベルになるとメモ無しの思い出しだけでこれだけ相手の技を覚えているのですね。
私は頭が良くないので尊敬します。
私もそのようになりたいのですが何か戦闘中の行動を思い出すコツまたは戦闘中に覚えておくコツ等あるのでしょうか？
あれば教えていただきたいです。

Posted by ライトプレイヤー at 2019年04月18日 18:19

野良でクリアした中だと魔魔僧魔戦が一番安定してました。

FBとクロックでDPSチェックをクリアし易いのが要因だと思います。余裕がある時に弓に持ち替えてマジックアロー入れるだけでも随分楽になりました。
FBさえ温存してあれば魔が1落ちしてても間に合いますしね。
問題は魔戦がこの辺りの判断が出来ない人だとジリ貧になることですかね。。。

Posted by at 2019年04月18日 12:52

同じく3は魔構成怪しいと思っています。両手バト2僧までは固定で良い気がします。無双3,4発でマグマは止められますから。
防具も迷いますね。レギオン武神その他のDPS貢献系もなんか違う気がして。ベルトも種族ベルトでいくか手堅くゴレオンか迷います。2までは魔でやってみても変わり映えしなかったのでもう試さなくていいですし、この辺は今日やってみて判断しようかと。野良で集まるかが心配です。
ただもし最強も魔構成で討伐報告多ければ、それで1回倒して終わりですけどね。

Posted by ビシャス at 2019年04月18日 11:26

魔法は忠義と証どっちの方がいいでしょうか？

Posted by at 2019年04月18日 09:56

廃さん、こんにちは。
自分も野良検索をしていたんですが、おっしゃる通り「金ロザ」つけてない人多かったです。はぁ？って思いましたよ。ミネア審判を通ってきたのか？と思ったぐらいです。
あと、温泉は入ってない人、マジ多すぎ！
舐め切ってます。
廃さんには影響力のあるブログになっていただき、このことを強く周知して欲しいです！

Posted by あすなろ at 2019年04月18日 08:45

野良にブチ切れる廃さんって珍しいね

Posted by すけまる at 2019年04月18日 08:39

バトはちょっと試せばすぐわかりますが
敵の守備力が高いのと近づかないと
近づかないと攻撃できないのもあっていまいちですよ

Posted by at 2019年04月18日 08:17

なんでいちいちFFを槍玉に挙げるのです？
別ゲーとはUIが違うから敵がおなじことしてきてもプレイ感覚かなり違うと思うのですが

もちろんどっちのほうが良いとかではなく各々の好みの話になりますがね

Posted by at 2019年04月18日 06:56

1を少しだけやって、見切りをつけました。正直やる気でません。

マグマの処理に追いつかないと、どこにも逃げ場も攻撃する場所もなくなり、何もできない状態がうまれるので、プレイヤーの邪魔だけをすればいいように作られたボスだなあと思いました。

実質的なザオトーンですし、むしろマグマだらけで動けば死ぬとかザオトーン以上のいやらしさ。
いろんな攻撃にプラスされているいてつくはどう、発動時間がやたら速いはどう付きのジャンプ技。無限に出てくるお供のザコ敵。

範囲攻撃全部避けろといわれても、パラがいない魔法構成では、壁を成立させての戦法がすごく難しいと思いますし、魔法は固定砲台＋メラゾーマ硬直もあって被弾率が高すぎです。

ゾンビゲーム、リンクゲームときて、「邪魔攻撃をさせずに本体をたおす火力ゲーム」
魔法の火力ゲームのくせに、耐性をつけると火力が落ちちゃうのもいやがらせに思えます。

Posted by at 2019年04月18日 06:38

魔法構成私も疑問に思いました。
3は出てないけどバトでいい気がします。
トーテムあたりか、レギオンつけてバト2占い僧侶とかじゃないと火力足りなくなりそう。

あと純粋にめちゃくちゃつまらなかったので今回は称号すらほしくない感じになっちゃいました。
ちゃんとした固定組んでやればすぐ取れそうだけど、本当にどうでもいいかも
何の自慢にもならないしアクセもないし
今日休みだったんですがモチベ下がりすぎて少しやってからご飯食べて寝てしまいました(笑)
正直本当にガッカリです。今までにないバトルとか書いてあったのにまた人狼されました。

Posted by まてん at 2019年04月18日 03:37

コメントありがとうございます

泣いてますさん、野良の質今回前回よりも更に下がってるから分かる
というかレベルカンストじゃないのは誘わなきゃ良いだけでは？
飯星2はどうしようも無いし多いから分かる（2食べたやついた時点で辞めたくなる）
温泉も同じというか温泉今回かなり有効なのに入らないとかありえん
アイテムケチるのも多いね復活の杖とかマグマでたときように残しておけよと思うけど
レンジャーは誘ってないから知らんけど、レンジャーってサブヒーラー的な要素も要求されてるから遅いザオラルはきついよね
僧侶の負担きつい人は魔２僧２お勧めです、僧侶の負担は確実に減ります（ただし火力落ちるからしっかりリミット時にあわせてバトンが出来るようにはする）
囮と言うか壁ですね、エンド前離脱で良いと思いますがそもそも野良は壁が成立する事の方が少ないので、まあ壁が成立しない前提で動くのも大事になりそう
今回のウイング欲しいなら1だけやればよいかと、たぶん2からは地獄だと思う
職人ゲー過ぎるのはいつもの事だけど魔法構成は正解じゃない気がするんだよなあ
属性耐性上がったら敵はHPも上がるんだし強くなるし無理じゃねと思ってる

名無しさん、今回はじめたのが仕事が終わった後の夜からだったのでさすがにそこで耐性無い僧侶じゃやばいので必要耐性だけを事前に調べて耐性をしっかり準備してやっただけですよ、だからどの技がどんな状態異常かまでは分からない部分はあるよ
必要耐性だけ事前に調べて準備しただけだからね今回の場合は

Posted by ドラクエ at 2019年04月18日 02:31

耐性つけてたからわからないって、分かってたからつけたんじゃないのか？

Posted by at 2019年04月18日 02:14

味方がひどすぎて泣いてます。(構成:魔2レン僧)
腕がーとか立ち回りがーとかじゃなくて、
『レベルカンストしてない』『飯は☆2』『温泉に入らない』『聖水も葉っぱもケチる(魔法は近場で復活の杖、レンはくっそ遅いザオラル)』という始末。
飯1初見だったので、仕方なくやりましたが酷かったです。赤まで行けたのが奇跡みたいでした。(僧侶の自分の負担は半端ないって！！)

それでも今回のウイングが欲しい人なので頑張りたいと思います。それで、僧侶の立ち回りについて質問です。
僧侶は今回囮の立ち回りをして行った方がいいのでしょうか？初見だったので、壁をどこまでしていいのか模索しながらやっていました。廃さんなりのアドバイスがあれば教えていただきたいです。

P.s
今回の構成:魔法ネタでまた職人が儲かったんでしょうね。
つくづく職人ゲーの加速で呆れます...もっと楽しく稼がせて欲しいのに...

Posted by 泣いてます at 2019年04月18日 02:08

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