DQ10新防具の評価など（カテドラルセット編）: DQ10廃プレイヤーのブログ

2018年09月20日

この記事へのコメント

コメントありがとうございます

他のやつにも言うけどもういい加減終了でよいだろ計算に悪意しかないやつだらけだし
こんな弱小ブログにステマするより上位ブロガーのところでステマしたほうがよいんじゃね？
カテドラル売りたいので必死なのは分かるけどここまで不毛な議論続けるのか？
コメント欄荒らす目的を感じたら承認しないからね？

名無しさん、あなたみたいな裁縫職人多ければ良いんだけどね
それなりに売れてると思うけどもっと稼ぎたいならこういう弱小ブログにまで必死にステマしてきてるんでしょうね
俺はまだ買わないけどね、神託ブレス98で困らないので
今後のコンテンツで必要があると判断したらその時はすぐに買います

名無しさん、まず他人のレスから横レスした上に適当な事コメントするのやめろ
あくまで俺は相手に合わせてかいただけだしな
こうなるはずってお前の計算も意味不明だし、そもそも俺は間違えては無い
25％が20％と言う事は5％の効果といいたいのかな？5％の根拠はしらんけど
それでもお前の計算間違えてるよ？
お前の計算だとまよけ3人と何もつけてない僧侶になってしまうしそうじゃないと40％にはならんよ
だから悪意のある計算するのやめろよ、いい加減しつこい
それに計算が違うとかいいながらその人の計算を都合の良い時だけ使うなよ本当にステマ職人ってこういうの多すぎて嫌になる
データないので分からんけど体感だとひきよせとまよけ３ならひきよせには半分以上はタゲきてる感じがするんだけどな（50％よりは上な感覚がする）
まず5％が10％どっちが正しいのかだよなあ、5％でもここでかいたようにお前の計算じゃまよけ3人となにも無い装備の僧侶での計算になるから最低でもそれにひきよせ分＋5％の45％は僧侶が攻撃を受けることになるんだよね
10％計算なら15％3人で45％で何もつけてない僧侶で55％だけどひきよせで＋10％だから65％で間違っては無いしな
僧侶を攻撃を受ける確率は45％か65％かもしくは5～10％の間で45～65％の間なのかだよなあ

HP1で尚且つフバーハ状態じゃない時にブレスが来るのは1戦闘に1回～3回ぐらいなんだよね
温泉教皇あるから大抵はHP1じゃないしなあ
とりあえずお前の計算も間違えてるから論外だし神託で1戦闘でみかわしできる回数が1回～3回増えればほぼ同じぐらいで間違いないよ
ほぼ同じぐらいなら明白に差はつけられないからどっちでも良いという結論になる
ブレス98神託買ってる人にまでカテドラル100買わせようとするのは悪意しかない
そりゃ今から買うならカテドラルでよいよ何故ならそっちの方が安いから
神託98だと神託もブルームも両方理論値だしな
どっちでも良いとかいてるのは神託ブレス98の人もそこそこいるからだよ聖守護者で高い装備買った人は想像以上にいるので

Posted by ドラクエ at 2018年09月24日 02:22

>その計算なら０．３５＋他まよけの分０．３だから０．６５だから3回に2回ぐらい僧侶に攻撃くるからね

0.25+0.3なので0.55なので計算間違ってますよ

というか摩天老師さんの計算が違いますね
まよけ3人引き寄せ1人ならこうなるはずです
1/4→1/5（20）
1/4→1/5（20）
1/4→1/5（20）
1/4→2/5（40）

なので摩天老師さんの計算よりも更に実際の神託のセット効果は低い事が分かります

＞1.12-1.36と推測され実際の73-89

これを上の計算で補正すると
0.80-0.98（みかわし率）と推測され実際の105-122に1回みかわしになります
1戦闘に1回くるさえ微妙な率だと考えますね

神託の効果はこれだけしかないと分かって欲しいです

Posted by at 2018年09月24日 00:08

同業者の裁縫職人として恥ずかしいコメントの数々をお詫びします。陳腐な論理で管理人を言い負かそうなど6年早いです。カテドラル売れないんで買ってください！！

Posted by at 2018年09月23日 19:11

魔天老師さんまで何でそんな裁縫職人って皆カテドラル売ろうと必死なの？

だから嫌いなんだよなチートの影響を受けない裁縫職人一強ゲーすぎるしステマも毎回巧妙だし本当に人間の汚い部分が出ていて見ていていやになる

まずその前提からして間違ってるよね
何で僧侶ひきよせだけで計算してるの？天地も占い師もまよけだよ？というかまよけすらつけてない天地や占い師は論外だから誘わないし
ひきよせ１とまよけ３ＰＴで計算してから出直してきてくれというかもうこの件はどっちも良いで終了だしコメントしないでくれ、いい加減分かれよ20000時間もプレイしてる経験からこっちはぶログ書いてるんだよ
カテドラル側に都合がよい計算とかしてるようなお前みたいなやつばっかりでいい加減にして欲しい
その計算なら０．３５＋他まよけの分０．３だから０．６５だから3回に2回ぐらい僧侶に攻撃くるからね、なので前提の時点であなたは破綻してるから終了
だから全然計算からして間違ってるんだよな、この時点で終了
いい加減にしてくれないかな俺はどっちでも良いと言ってるのにさ
そんなに神託ブレス98まで買って苦労した人にまでカテドラルブレス100買わせたいの？
どんだけプレイヤーからＧ奪いたいんだよ

前提の計算間違ってる時点で破綻だから終了

後何度も言うけど３でも変わらないって、テンションブレスで仮に1万ダメージでも
ブレス98なら聖女ラインあれば聖女残して確実に耐えるし
ＨＰ満タンなら聖女ライン残るから変わらない
ここまで言ってるのに変わるとかいってるやつはブレス98ですらないやつでしょ
俺が初日で聖守護者3野良で倒せてるほどの神装備なんだよ神託ブレス98は
それなのにそれを否定するならそれ相応の明白な根拠もってこいと
俺言ってるよな極端に1万ダメージで計算してもこうなるんだぞ、それなのに3だと体感で変わるとか言ってる時点でブレス98じゃないブレス80とかのやつの戯言だろそんなの聞いてる時点で論外
というか3は3回行動だからみかわし出来る攻撃してくる回数も1や2よりも上がるからむしろ神託が強いまであるのに
受け売り程度でコメントしないでくれマジでいい加減裁縫職人のステマ見るの疲れた

あなたもそういうコメント続けるなら悪意があるよ
前提の計算からして悪意あるし論外
第1弾の聖守護者はヘイトコントロールが重要だからＤＱしかやった事無いようなＭＭＯプレイヤーには分からないけど
僧侶がひきよせ付けてほかがまよけつける事で僧侶に敵の攻撃をできる限り集中させてその間に火力がダメージを出し続けて倒すから
普通のＭＭＯのタンクの役割を僧侶はしなければいけないし、みかわしできる攻撃が物凄く多いボスだからみかわしも重要なんだよな

Posted by ドラクエ at 2018年09月23日 13:36

みかわしは（素早さ100で1アップ）なので5.0
それに宝珠飾り石込みと足の理論値で11.3
この11.3に0.3を掛けて14.7
14.7-11.3＝3.4
これが瀕死時におけるみかわし率の向上と考えていいと思います
3.4なので約33回になりますが、もともとは1/4で狙われるので、
ひきよせで0.25+0.1で0.35で3回に一回攻撃がくることになります

次に上記の状態がどれだけあるかですが、僧侶は天使優先で次点で
カカロンの行動しだいでマラー・ザオ・聖女・女神になりますが、瀕死時発動の状態である事を1/3-2-5の間と考えると3.4から計算して1.12-1.36と推測され実際の73-89回に1回ぐらいの発動という結論になります。そう考えると廃さんの1-3回とありますが、1回が普通で2回ならラッキーといった感じでおおよそであっているということになります。

そう考えると、1戦闘に1回-2回の発動よりもブレス無効化だけでカカロン効果があっても前者より期待値がどう見ても高いと思うので、どっちでも良いには違和感を感じます

1と2なら問題ないと思いますが、3を含めると明らかに体感差が出るといっているし、野良で3討伐ならカテドラルの方がいいのではないでしょうか？
（私も基本は3はフレから来ないとやらないので、上記は受け売りですが・・・）

Posted by 魔天老師 at 2018年09月23日 12:52

え？

まずカテドラルの効果はブレス100じゃないです
セット効果はブレス10だからな
ブレス100にするには盾も含めてしっかりとよいブレス錬金ついたのを買わないといけない

なのでそのコメント自体質が低いし悪意を感じますね
神託ははっきりとセット効果で瀕死時10％でみかわし率＋30％と書いてあるんだよ
それを知らないでブレス98とブレス100だけで比べてるような浅いコメント多いから言ってる
そりゃ俺もただのブレス98とブレス100だけならブレス100が絶対に良いというよ

でも神託には瀕死時10％でみかわし率＋30％もあるからそれを含めると聖守護者では同じぐらいといってるし効果をよく見て欲しいよね

Posted by ドラクエ at 2018年09月23日 00:20

>神託効果100回ぐらい見て来いよといいたい、みかわし軽視してるやつ多すぎなんだよね

廃さんはブレス100の効果100回くらい見たんですか？

Posted by at 2018年09月22日 22:19

裁縫ステマはなんでここまで必死なのか
やはり今回のカテドラルだけでも数億Ｇ以上軽く稼げる裁縫だから必死にもなるのは分かるけどこんな弱小ブログでもここまでとはな、まあ昔から裁縫はステマが酷い職人だったからな
裁縫で今までに１００億Ｇ以上稼いだ人も何人もいるだろうからね

てんまさん、それは単純すぎ
瀕死時10％でみかわし＋３０％は３％と言うのは
何故なら元のみかわし率に＋されるんですよね、だからみかわしと計算は別じゃないです
しっかり＋３０％書いてあるんだから、瀕死時みかわし率が発動したら元のみかわし率から更に＋３０％上がると言う事です
つまり元のみかわし率が高いほど効果が強いんですよね
これが積み重ねなんですし準備の大事さなんですよ1つは1つは小さくても相乗効果で絶大な効果になるのです
まあ100歩譲って単純計算で3％としましょう、そして3％もみかわしあがるのを軽視してる時点であなたは論外だよ
それもレスの流れ見れば分かるけどＨＰ1時でブレス0になるからカテドラルが強いと言う人がいるのに、なんで神託の時はロザリオ発動とかも含めてでコメントしてるんだよ
それならブレス98なら聖女ラインでも100％テンションブレス耐えるからな？
ブレスダメージが仮に1万ダメージでもブレス98なら200だから100％耐えるからな？
それにヒーリングオーラ時ならＨＰ１でも100％ブレス耐えるからな？
この期に及んで更にコメントするならそれまでの流れとかも見て欲しい

まあ３％としてみかわしできる攻撃どんだけあると思ってるの？
後半みかわしできる攻撃の頻度下がるとか言ってるけど
同時にブレスの頻度も下がるんだけど？
どこまで卑怯なの？そんなにカテドラル売りたいのかよ
後半ブレスの頻度も落ちるのにそれ言わないのはさすがに卑怯すぎるよ
つまり後半も条件は同じだろ

その上でブレスとみかわしできる攻撃どっちが多いかぐらい聖守護者１回でもやれば分かるはずだよ、みかわしできる攻撃かなりあるからね
エアプは通常攻撃しか言ってないけど実際にやってみたらみかわし出来る攻撃の数に驚くだろう遠距離攻撃すらみかわし出来るからな

後瀕死の時は半分も無いとか関係ないよ瀕死になる事自体はかなり多いし
瀕死じゃないならブレス98でも100％ブレスは耐えますよ？
テンションブレス耐えないとか言ってるエアプいるけど何度も言うけど聖女ラインなら
ブレスダメージ1万でも200しか受けないから絶対に耐えるし
ＨＰ全開の場合は1万のブレスを受けても200しか受けないから絶対に聖女ラインのＨＰがのこる
つまりカテドラルと神託で比べるなら瀕死時じゃないとほとんど意味が無い事をまずは理解しろ

カテドラルと神託でブレスを受けた時に生存率が変わるのはＨＰ１の時＋尚且つフバーハ状態じゃないときにブレスを受けた時だけこの時だけはカテドラルが優勢
だがこういう状態が１戦闘で何度ある？
１回～３回あればよいぐらいだろうな
そして神託も同じく神託による効果の上乗せ分のみだけで見たら１回～３回ぐらいでしょうなのでほとんど同じと言ってるんだよ
温泉や教皇などでＨＰ２以上なら神託ブレス98でもブレス受けてもロザリオ25％の抽選はあるからな？
更に言うなら教皇ならＨＰ５０とかになればブレス９８で普通に耐えるよ？
ブレスダメージ２０００でブレス９８なら４０しか受けないから耐えるよね
もちろん打たれ名人とかのダメージ軽減１２も含めればもっと耐える範囲はある
ブレスダメージ３０００でも６０−１２なら４８で耐えるしな

ここまで書いても理解できないのなら論外ですね
ブレス９８神託ならカテドラルブレス１００と並ぶよ今回の聖守護者ならな
ブレスより圧倒的にみかわしできる攻撃の方が多いし
ブレス９８でも大抵の場面でブレス受けても死なないので
ブレス８０程度と一緒に考えてるようなコメントやめてくれないかな
いい加減終わりたいのにステマ必死すぎない、俺はどっちでも良いと言ってるのに
神託９８を不当に下げて神託９８の人達にまでカテドラルを買わせようとするやつは本当に嫌い、俺がカテドラルがしたとか言ってないからな
どっちでも良いと言ってるのにいい加減しつこい、実際に聖守護者やってるならどっちでも良いってわかるから、裁縫職人は黙ってろ
３はテンションブレス耐えないとかいってるやつもさすがにブレスダメージが１万でも聖女ラインあれば絶対に耐える事ぐらいいい加減に分かってると思うから

名無しさん、そうだねこれから用意するならそれでも良いよ
カテドラルたくさん売りたいんだろうけど、そこは分かるよ
これから用意するならね、新規が高額装備買えるのかと言うのはあるけどな
普通は皆レグもダクキンもメイヴもとっくの昔に卒業してるからね
後お手軽と言って２度買わせるのはよくないね
買うなら絶対に１回で済むように宝珠無しで確定でブレス１００のを買うそれ以外は俺はお勧めしない、２度買わせようとしてるのが本当に汚いお手軽じゃない
宝珠無しでブレス１００にするのはお手軽じゃない
宝珠なしでブレス１００買っておかないと今後宝珠無しでブレス１００にしたい時にまた買わないといけなくなる、それが職人は狙いなんだろうけどそういうのは駄目だよ
これから用意する人はカテドラルでよいけどその場合は絶対に一度で買い物が済むように宝珠無しでブレス１００になるのしかお勧めし無いです
最初の聖守護者の時もお手軽とか言ってブレス６０かわせてからその後でブレス６０地雷と言って８０以上買わせた裁縫職人の汚さは覚えてるね
クルーガーで当時も裁縫職人だけが２度の特需でぼろ儲けだもんな職人至上主義のごみゲーの極み、買うなら一度で必ず済むように勧めるのが常識だし
俺は分からない時は様子を見た方が良いと今後も書きますし
今回みたいに神託ブレス９８とカテドラルブレス１００でほとんど変わらない場合は
どっちでも良いと書きます、神託ブレス９８持ってる人は今後カテドラルブレス１００が必須になるようなのが出てきた時に買えば良いです、そもそもこのゲームはコンテンツが少ないから明白に必要な時以外は無理に買う必要は無い

Posted by ドラクエ at 2018年09月22日 13:21

お手軽にブレス100にできる、体下フリーなので
常闇と聖守護者用の装備がまったく無い人がこれから装備を用意するならカテドラルが良いですよね

レグ聖守護者でブレス100、毒100を拾ってダークキングに行けます
体下フリーだからイカ用耐性も用意しやすいです

Posted by at 2018年09月22日 12:19

信託の効果は瀕死の時に３％みかわしです
しかし、金ロザリオで２５％と宝珠で5.4みかわしもあります

この３効果は個別に抽選され、効果が発動したら
重複で作用しません。抽選の順番はともかくとして約３０%あるので、信託効果は実質2.4しかないです
(あとは盾ガードもあるので種類によるけどもっと低い)

次に僧侶は天使維持でカカロンのマラーやザオを見て
僧侶もマラーやザオや聖女かけますが、
私の体感的には瀕死の時は半分もないです

次にそう考えると信託の効果は１％前後の結論になります。さらに黄色以降は攻撃種類が増えるのでみかわしの重要度は相対的に落ちます

簡単にまとめます
信託の効果は実質１％前後しかない
黄色以降は攻撃パターンが増えるので価値が更に落ちる

私は対比以前に神託は必要なく
守備力の差だけで後の装備の方が有用だと考えます

Posted by てんま at 2018年09月22日 10:52

まてんこうさっぽうさん、まだこの流れでコメントするの？

裁縫職人ですカテドラル買ってねと正直に言えば？
ステマばっかりしてさ恥ずかしくないの？
本当に裁縫職人のステマが一番汚いよな、どんだけ儲けたいんだよもう稼げてるやつは軽く5億Ｇ以上カテドラルだけで稼げてるだろ、本当に汚いよな
コスパとか関係ねえよ、今までに神託ブレス98のやつだっているんだからそれを前提に考えてない時点でお前が論外だよ
神託ブレス９８持ってるやつに更にカテドラル100買えって言ってるのかよ
どんだけカテドラル売りたいんだよ
俺は記事でも書いてるだろどっちでも良いって、それなのに神託ブレス98否定して本当に汚いよな、そういうコメントするお前みたいなやつ本当に嫌いだしもうコメントしなくてよいよ
そりゃどっちももってないやつならカテドラルブレス100買えば良いと思うよ
でも神託ブレス98否定はおかしいからなどう考えてもどっちも良いんだよ
俺はどっちでも良いと言ってるんだから、それなに神託ブレス98否定するとかどんだけカテドラル売りたいんだよ十分だろうがよこれだから職人至上主義ゲー大嫌いだし運営がごみなんだよな

考察誤ってるのはお前の方だよ、通常攻撃だけで言ってる時点でおまえどんだけマスゴミの捏方同レベルに酷いよなここまで悪意のある考察してなに言ってるんだよ
まずＨＰ1状態でもヒーリングオーラとかの後ならブレス98でもブレス100なんだよ？
ヒーリングオーラ状態って意外とあるからね
なのでＨＰ1状態尚且つフバーハがかかってない状態といわないとだめだろうがよ
お前本当に汚いよなカテドラル売りたいからとこんな弱小ブログにまでコメントしてきてさ
更にひどすぎるのが通常攻撃だけで言ってるし、完全にお前エアプでしょ
聖守護者でみかわしできる攻撃が通常攻撃だけなわけねえだろうが
お前聖守護者自体1回もやって無いレベルだよな、ここまで酷いコメントは晒し上げであえて承認はするよ、まともな人のコメントと比べて本当にステマコメント悪質すぎる
職人は本気で廃止にしたくなるわこういうステマするやついると

通常攻撃以外みかわしできないと思ってるような完全なるエアプが俺に対して意見してるのが本当に笑えるわ
日課で聖守護者ずっとやってる俺が言ってるのに誤ってるのは完全にお前だよと言うか
聖守護者もやらない裁縫廃職人はだまって職人してろよ
ステマしなくても十分儲けてるだろカテドラル売れてるだろ

どっちでも良いと言ってるのにしつこいよ
神託ブレス98もカテドラルブレス100もどっちも良い神託にはみかわし効果ついてるからね
他の効果の兼ね合いも考えないと駄目だろ、神託ブレス98持ってない人がカテドラルブレス100買うのは自由だよ、でも神託ブレス98を駄目とか言ってカテドラルブレス100買わせるのは卑怯でしょ、どっちでも良いよこれだけはっきり言っておく
神託ブレス98前に買ってる人を明確な根拠もなく下に見るようなやつは本当に嫌いだわ
神託でブレス98にしてるやつも少ないけどいるんだから、そういう人達にまでカテドラルブレス100買わせようとするのは現時点では悪意しか感じない
何度でもいうけど今の聖守護者用ならどっちでも良いです

Posted by ドラクエ at 2018年09月21日 14:33

レギガロ僧侶に論点を絞ります。

まず分析と結論が一致していません。
神託98とカテドラル100が性能面で拮抗しているとの分析なのであれば、結論は数千万必要な神託98よりカテドラル100の方が圧倒的にコスパが優れているので、カテドラルがお勧めというのが正しい結論です。
そもそも神託ブレス理論バザーにありませんし。
あなたにとってどうかという独り言になっており、客観的視点での考察になっていません。

また、性能面の考察も誤っています。
神託98でもブレスで死なないことは無関係です。
カテドラル100もまた当然ブレスで死なないので、優劣の分析には必要ありません。
正しい議論は、神託98では死に、カテドラル100では生き残る利点と、神託瀕死みかわしの利点の比較です。
具体的には、レギガロで頻繁するhp1のときに、神託で通常攻撃を瀕死みかわしで耐える発生確率と、カテドラルでブレスを耐える発生確率の比較です。
通常攻撃選択率×瀕死みかわし発動率×みかわし率と、ブレス攻撃選択率の発生確率を比較すると明らかに後者の確率が高いですよね。
従ってカテドラルの方が優れており、優劣つけがたいという廃さんの分析は誤っています。

Posted by まてんこうさっぽう at 2018年09月21日 09:07

コメントありがとうございます

聖守護3最近してたけどさん、9割はブレス100じゃないからね10人検索にいたら1人いるかどうかぐらいだよね
まあ何が言いたいのか知らんけど神託のみかわし効果軽視してるやつ多すぎて困る
ただのブレス98とブレス100だけならそりゃ100％ブレス100だけど
神託は瀕死時10％でみかわし率が３０％も上がると言う凄い効果あるからね
だからそれで比べるとどっちも良いですから
3の日に検索とかどうでも良いし大体123変わらないよ
記事でも書いてるけどブレスダメージ仮に極端に1万でもブレス98だと200しか受けないから
聖女ラインなら絶対にしなないからねこれかなり大きい
みかわしで通常やデュアルクロー耐える方がよかったりもするから
ブレスより圧倒的にみかわしできる攻撃の頻度の方が高いんだからさ
ブレス98でもヒーリングオーラでブレス100だからね
ブレス100のインパクトに騙されて冷静になってよい人多すぎ
神託のみかわし率が30％も上がるって凄い事だからね

あさん、神託ブレス98で全く困らないのでというか
あまりこういう職人ステマ露骨なやつ多すぎるから神託のほうが良いといいたくなるんだけど？
どんだけみかわし軽視してるやつ多いんだよ神託はみかわし＋３０％効果もあるんだからな？
そして聖守護者の攻撃でみかわしできる攻撃してくる頻度を考えたら分かる事だよな
ブレス１００はつよいけど冷静になって比べてみろよといいたい
本当の廃人とか関係ねえよそういうコメントするなら警告な
買ってないやつを下に見るようなコメントするなよ、そんなに裁縫で儲けたいの？
正直裁縫で儲けたいからカテドラル買ってといったほうが余程好感持てるよ
間違いなくどっちでも良いそういうレベルの範囲だよ

名無しさん、こんばんは、お久しぶりです
明らかにステマコメントしてるやつら多すぎて論外すぎるよね
ブレス98とブレス100だけで比べてるようなレベルの低いのが多すぎ
神託効果100回ぐらい見て来いよといいたい、みかわし軽視してるやつ多すぎなんだよね
僧侶はやはり自分でやるしかないと思うひきよせすらつけてない地雷僧多すぎ
立ち回りとかよりもひきよせ装備してるかしてないかの方が余程重要なこと
聖守護者でひきよせつけてない僧侶は例外なく地雷だよ、もちろん天地や裏ないしはまよけだからね、それによりヘイトコントロールができる、他のＭＭＯでそういうことをやった事が無い人が多いから分からないんだろうね
聖守護者の僧侶はヒーラーじゃなくてタンクですからね、それができて無い僧侶は地雷ですし
僧侶が攻撃をひきつけてる間にどんどんアタッカーが火力出していくＭＭＯらしい戦いができるんですよね
ひきよせつけていればみかわしの大事さが嫌でも分かるはずだからね
神託の偉大さに気付くはずなんだよな、ダクキン時代から神託は神装備だったからね
ひきよせつけてる時点であなたは地雷じゃないよ

なので神託はみかわし効果もあるし聖守護者はみかわしできる攻撃の頻度高いから
やはり神託のブレス98＋みかわし効果とカテドラルのブレス100のみで考えると
どっちも良いとしかいえないですしこれが正しい認識だと俺は考えています

Posted by ドラクエ at 2018年09月21日 02:17

廃さん、こんばんわ。お久しぶりのコメントてす。
そもそもここでコメントしてる人論外ですね。装備はどっちでも甲乙つけれないって廃さん言ってるのに。

最近思うのははいさんのようにひきよせのすずをつけてる僧侶がいない事。自分は地雷ですが準備だけははいさんクラスなのでひきよせてますが、久しぶりに僧侶で検索見てたら誰一人いない。

それが判ってない時点でここでどうこう言うのは論外ですね。

Posted by at 2018年09月21日 00:29

廃さん、こんー。廃さんなら新装備買ってるって思ったわ。僧侶メインだし、俺でさえ買ったさ。正直どっちがいいか微妙だけど、新規以外はみんな買ってないね。本当の廃人は持って試してるみたいだけど、やっぱり答えはないみたいね。

Posted by あ at 2018年09月21日 00:04

ブレス100そんなにいなかったんですが
ブレス100にするため買ったフレいたけど、そういう人ほど聖守護3とっくに終わってて3まで日課はいないよ。
2までの日課にしてるフレは何人かいるけど

まあ3の日に検索みたらすぐわかることだけどさ
確かにちょっとはいたけど2とかでも少しならブレス100いるけどさ

Posted by 聖守護3最近してたけど at 2018年09月20日 18:38

続きです

名無しさん、聖守護者２の情報は無いから分からんよ
噂に流されてどうするの？と思うよ
でてからでよいしと言うかでてからもすぐに買わないほうがよいよ
最初の聖守護者で戦士装備に高額かけて終了した人も何人もいるからマジで安易に買うのはお勧めしない
どの職に席があるかとか分かるわけが無い、そりゃ希望としては不遇職の武、バト、踊り子、スパあたりに席があれば良いけどそうなる確率は低いからね

名無しさん、装備せずにとりあえず買っておくとかはありかもしれないですね
様子見ですよ現状だと必要な時に買えばよいですからそれぐらい今のＤＱ１０ってコンテンツが少ないし薄いからね
新しいセット装備買うという事は体上だけじゃないからね、他の部位も全部エンドコンテンツ用に高いのを買わないと意味が無いわけだから相当Ｇはかかるわけで簡単に買うわけにはいかないんですよ
理論値の必要は無いですね記事でも書いてるけど準理論同士でちょうど１００なので
ただしブルームより優秀な盾がでてそれが基礎ブレスダージ６％とかになると理論値欲しくなるのであくまで今は必要無いとしかいえないですね
そういう例外はあるけどほとんどいないでしょ、今無理して買う必要は無いそれだけは間違いないと思う、強い装備ではあるけどね

こんばんわさん、簡単じゃないけどね、宝珠を考えるのは良くないよ
仲間モンスターに使うことも考えられるから買うなら装備だけでブレス１００だね
安物買いの銭失いになるだけだよ
確かにブルーム理論値なら５０だからその場合はそうなるけどブルーム理論値物凄く高いからなあ、フィッシングコンテストで１０回１位取っても買えないような金額だった気がする
まあブルーム理論値すでに持ってるならカテドラルの方はそれでも良いね
それならそこまで高くないのかもね、石が１８０個以上必要になりそうだけどね
石１個３万Ｇの価値はあると思ってるので石分で５４０万Ｇはかかる事になりますからね
意思をただで見てるやつの意味がわからないからな、１８０個も使うことになるとそれだけで５４０万Ｇかかってるのと同じだと俺は見てるからね、もちろんそれに強化前のを買うＧもかかるし安くは無いよ
それに石１８０個も集めるのって意外と大変だからね

Posted by ドラクエ at 2018年09月20日 18:03

たくさんのコメントありがとうございます、分けて返信します

ひろさん、３でも変わらないと言うか３なら攻撃回数増えるからみかわしも重要だし
そもそも記事に書いたけどブレスダメージ１万としても９８なら２００しか受けないわけて
聖女ラインあれば絶対に耐えるんだよね
３ではカテドラルというのなら明確に何が良いのかを言うべきだと思う
何も理由言わないのは論外
俺はブレスダメージ１００００でもブレス９８なら聖女ラインで余裕で耐える事を書いてるからね
神託９８とカテドラル１００はほぼ同じだと思ってる、みかわし軽視してるやつ多いのが信じられない、僧侶ひきよせで他まよけならかなり僧侶はみかわしできる可能性がある攻撃を受けるはずなんだけどな、みかわし軽視してる僧侶ってまず間違いなくひきよせつけてないし
聖守護者の戦い方が分かってない、聖守護者の僧侶は他のＭＭＯで言うタンクだからな

ペットについてさん、そうですね仲間モンスターなどに使うことなども考えると確実に買うなら宝珠無しでブレスに１００に出来るのを買うべきです
聖守護者での神託キメラは強いからね、通常ワンパンだからこそみかわしが大事な敵なのが聖守護者だから

にゃーさん、聖守護者用で今から買うならカテドラルブレス１００でもよいとは思いますよ
安くはすまないけどね、買うなら宝珠無しでブレス１００に出来るの買わないと絶対に後悔するから宝珠無しでブレス１００に出来るのを買うのしかお勧めできないです
もちろん石使えば多少安く出来ますが、石自体１個３万Ｇの価値はあるので４５＋６０＋７５石使うとしたら石１８０個＝５４０万Ｇ分使ってるのと同じですからね
それも１８０個も石集めるのはなかなか大変ですから
石がただだと思ってる人も論外だと思っています、俺は石は１個３万Ｇの価値はあると思ってるので
なので安くすむという考え捨てたほうが良い、確か準理論に出来る失敗品でも１３００万Ｇ以上ぐらいはしたと思うので、それに石１８０個分が必要だからなあ
もちろん聖守護者用のカテドラルなら他の部位も買わないといけないからね？
腕は呪文発動速度理論値必要ですし、足も準理論は最低欲しいしこれらを買う分のＧも必要ですこのゲームは本当にＧが大量にいるゲームだから

アカサさん、ここで安易にどっちが強いとはいえないと思います
冷静に考えたら分かる事ですのでカテドラルが良い神託ブレス９８は駄目とかいってるやつは例外なく裁縫職人のステマでしょう
俺みたいな記事を評価してくれる人が多くブログ見てくれると嬉しいけどね
理由も出来る限り書いていますし納得してくれてる人が多い事を願っています
現状神託ブレス９８もカテドラルブレス１００もどっちも良いですというかこのどちらかいたら迷わず誘うわ、このどちらもほとんどいないからね

すさん、とっくの昔に買ったよ高いけどこういうのを買うのが準備の１つだから
ブレス９８だとかなり快適だからね
ブレス９０とかだとブレスダメージ３０００とかの場合３００ダメージ受けるから聖女ラインで聖女発動してしまうからね
ブレス９８ならブレスダメージが１００００でも２００だからどんなに敵のテンション上がろうが確実に聖女ラインで聖女発動せずに耐えるこれが物凄く大きい
ヒーリングオーラー復活時は聖女ラインじゃないけどブレス１００状態になるから問題ないからね

Posted by ドラクエ at 2018年09月20日 17:32

神託でブレス98とかは普通の人には厳しいから、カテドラルでブレス100は簡単なので良いと思いますよ。
宝珠Lv5あたりで運用すれば、準理論値とか不要ですし、埋め尽くし60万Ｇを買って錬金石強化で39％まで強化すれば、ブルームでさえ埋め尽くし100万Ｇの強化で達成できる。
現状でブレス92以下の人とか、これから3に挑むとかなら、カテドラルでブレス100が最も安価で最強だと思うよ。
モンスの事考えると、宝珠なしで100が良いので、様子見でも良いけど、ブルーム50持ってるなら、カテドラルブレス34で良いから、カテドラルに超大成功1個さえ入ってれば、将来強化でも対応可能。失敗あり品なら180万Ｇ程度で今買えるし、今買っておくのはありだと思うけどなぁ。

Posted by こんばんわ at 2018年09月20日 15:48

体上のブレスだけかっとくのはアリかもしれないけど
他は本当に様子見だよね

それでも、ブレス必要な敵がきたらどうせ沢山つくられるしなあ
しかも理論値の必要ないし
倉庫だってきついしな、よって今買う必要なし
例外として今から聖守護したくて装備何も持ってないなくて日課にするなら好きなの買えばいいけど
そんな人はほとんどいないでしょ？

Posted by at 2018年09月20日 15:29

廃さん教えてください。
聖守護者2の準備は何をしとけばよいでしょうか？
無論カンスト済みでアイテム系は買い込んであります。
巷で噂になっている炎、毒、即死を用意してしまって大丈夫でしょうか？
あと、どの職に席があるとお考えですか？
装備購入の参考にしたいので教えてください

Posted by at 2018年09月20日 14:21

廃さんは神託のブレス理論値持っていたんですね
さすがですね

Posted by す at 2018年09月20日 13:26

こういう時、安易にどっちの方が強いとか言わない姿勢がもっと評価されても良いと思うんですけどね

まあコメントでイチャモンつけてくるような物の見方をしてる人は極一部でブログを見てるほとんどの人は主の考察に納得されていると思いますよ

Posted by アカサ at 2018年09月20日 12:33

聖守護者用で今から装備を買うなら、カテドラルで良いでしょうか？安くすむし、今後ブレス対策としてキープできそうなので。

Posted by にゃー at 2018年09月20日 12:26

仲間モンスターは宝珠が無いので余裕があれば装備だけでブレス100にできる錬金効果で購入したいですね

聖守護者では素早さの関係でブレス100ホイミスライムよりも神託キメラの方が良かったです

Posted by ペットについて at 2018年09月20日 12:20

廃プさん
検索で神託ブレス98以下ばかりなのは、聖守護者2だからです。このへんは聖守護者3を日課にできないと分からないかも知れませんね。
確かに聖守護者1や2はもうやってないのでエアプでした。
廃プさんが体験したことのない聖守護者3日課ではカテドラルです。

Posted by ひろ at 2018年09月20日 12:14

コメントありがとうございます

ひろさん、裁縫職人ステマが必死だなそんなに裁縫で儲けたいのか？
チートの影響受けないからとぼったくりでぼろ儲けしやがってよ、フレの裁縫もカテドラルだけで数億Ｇかせいだとか言ってたしな十分に儲かっただろ、まだ売りたいのかよ
俺は聖守護者３以外日課にしてるんだけど？
こういうこというやつって例外なく僧侶なのにひきよせすらつけてない地雷なんだよな
他まよけで僧侶ひきよせでどれだけ僧侶がみかわしできる攻撃受けると思ってるんだよ
これ知ってればどれだけみかわし＋３０％が強いか分かるんだよね
これ宝珠とか普段のみかわし率も加算されるから発動したらみかわしできる攻撃に関してはミネア審判なみに生存率上がるんやぞ
神託９８が全く駄目って言ってる時点でまよけ地雷僧侶でしょ論外
実際にひきよせつけて占い師や天地まよけでやれば分かるけどブレスよりも遥かにみかわしできる攻撃受けるほうが多いからな？
それにヒーリングオーラ後はブレス９８でもブレス無効だし、そもそもブレス９８なら記事でも書いたけど聖女ラインあれば絶対にブレス受けても死なないんだよね
高評価はしてるけど冷静に見ないと駄目だよ、だからこそ俺は一定の期間おいたんだよ
俺はひきよせ付けて天地や占い師の負担を大きく軽減させてるからね、これが出来ない僧侶は確定で地雷だよ、聖守護者の僧侶って他のＭＭＯで言えばタンクだからね
どこまで敵の攻撃ひきつけて生存率高めてアタッカーに安全に火力出させるかどうかだから
瀕死時みかわし＋３０％を甘く見てるようでは論外
裁縫で新装備売りたいからとこういうところまでステマするやつ嫌いだし
やってないような言い方するやつは嫌い日課でこっちは聖守護者１と２はずっとやってるんだよ
神託９８が全く駄目は無い、というか俺僧侶だから普段は検索で僧侶見ないけど
カテドラルでブレス１００僧侶ほとんど検索で見ないんだけど？
というかブレス９８僧侶もほとんど見ないけどな、９割はそれ以下じゃん
ブレス１００も良いけど神託ブレス９８も良い記事で書いたとおりの結論どっちも正しい
これ以下のやつが全体の９割はいる現状だしな
神託ブレス９８を全く駄目ですとか言ってる時点でおまえエアプだろ検索見て来いよ僧侶で神託ブレス９８すらほとんどいねえよ、大抵８０～９０、中には８０すらない見える地雷までいるしな、クルーガー装備してる僧侶とか賢哲装備してる僧侶とかも検索にはいるのに

通りすがりさん、炎宝珠の影響ですが確かにブレス宝珠つけなくて良い分の余裕は出来ますが
現状それがないからと大きく変わるような事は無いんですよね
ブレス宝珠つけても３玉５強化３玉３種で問題なく運用できてるので
俺は記事でもかいたように神託ブレス９８もカテドラルブレス１００もほとんど変わらないしどっちでも良いと思っています、どっちかに決めようとする上にカテドラルとか言ってるやつは例外なく裁縫職人のステマだと思っています
俺は冷静に今は様子見で良いといいます、確かに強い装備だけど
ブレス主体じゃねえからね聖守護者はみかわしできる攻撃の頻度の方が明らかに多いんだから
それもブレス１００じゃなくてもカカロンヒーリングオーラ後ならブレス１００状態ですし
明白にカテドラルの方がよいとは聖守護者ではいえ無いです
もちろん次の第２弾の聖守護者がブレス頻度滅茶苦茶高いのならカテドラル一強だとその時は言いますよ、今の聖守護者は正直ほとんど変わらないと思ってる
瀕死時みかわしの効果甘く見てるやつ多すぎ他に宝珠や通常のみかわし分やスキルなどでの加算があるから想像以上にかわすよデュアルクロー２連かわすとか当たり前にあるからね
ブレス１００カテドラルももちろん強いけどブレス９８での信託も強いよ
どうせカテドラルとかいってるやつでブレス１００にしてるやついないよ、いるならもっと検索で増えるから、現状ブレス９８神託もブレス１００カテドラルも絶滅危惧種レベルでいないでしょ、もちろん呪い１００前提だからね？ブレス１００でも魔蝕で呪いあるからな
どうせカテドラルだと楽にブレス８０以上に出来るからカテドラルとかいってるようなレベルのやつらが多いんだって
魔蝕絶対にあたらないとか言うやつに限ってあたるしな、もし呪われたら１回に付き１００万Ｇ払いますとか書いてあれば呪い１００じゃないやつ誘うけどブレス１００だろうが呪い１００じゃない時点で論外だから
正直耐性完備は前提として神託ブレス９８とカテドラルブレス１００はほとんど変わらないです、どっちでもよいですし、このどちらも無い人の方が９割はいる世界なので

Posted by ドラクエ at 2018年09月20日 10:46

炎宝珠への影響を見落としてませんか？

Posted by 通りすがり at 2018年09月20日 09:48

聖守護者ではカテドラルのブレス100％が圧倒的に良かったですよ。
神託98なんてまったくだめです。
この辺は聖守護者をやっていればわかると思うのですが、廃さんはミネアでした倒したことがないんですよね？

Posted by ひろ at 2018年09月20日 06:10

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