DQ10真紅の妖精アマリリスイベントがいろいろと酷い件: DQ10廃プレイヤーのブログ

2016年08月20日

この記事へのコメント

いい加減しつこい、記事ぐらい読んでからコメントしろよ
今回不具合の影響で１００Ｇじゃ駄目だと思って多く入れた人や複数人に入れた人はかなりいるんだよ
いつもと同じ感覚でコメントしてる時点でイベント開始時にログインしてなかったんだろ
少なくてもチムチャやフレなどは普通にこの不具合で騒ぎになってたので
そういう背景があるので今回は公表して欲しいからあえて最大でありえる額まで言っただけです、俺自身現実的には億ぐらいだと思っていますけどもしかしたらがありますので
ただ10億がありえないといってる人はおかしいです
俺は10億は1％ぐらいはあると思っていますので、それぐらい今回のイベントの影響＋不具合の影響は大きかったと思います

信憑性にかけるとか思ってるのは当日昼の状況知らない人だけでしょ
とにかく運営が総額を公表すればよいんだよ、不平等が嫌いな運営が酷い不平等起こしてるんだから、運営だよりでしっかりとやって欲しいね

Posted by ドラクエ at 2016年08月24日 00:17

ルカワさんは卑怯ではないとおもいますがw
おひねりのシステムで100Gのおひねりが
ほとんどだと思うのは当然ですし実際そうでしょう

主さんのように3%も1万Gいれてるとか言ってるほうが
少数派ですね
しかも主さんの検証？は聞けば聞くほど
信憑性にかけるような内容ですし

Posted by at 2016年08月23日 19:43

ルカワさん、本当に卑怯ですね、なんで残りの97％が全員１００Ｇと言う計算なのでしょうか？
まあそれでも4億近いから十分不平等すぎるし1億でも普段1000万なら10倍ですから不平等です
10億はあくまで多く見た場合にありえる数字なだけでありえない数字ではないのでこれで終わります
言い訳じゃないよ10億がありえないとか言ってる人の意味が分からない
10億は０％じゃない少しは可能性があると俺は考えてるので
コメント欄荒らしたいだけなのがわかりますので次回からは削除させていただきます
ありえないという事は０％ですからね、それに対して俺は1％でも可能性があるからありえるといってるのですから

名無しさん、具体的にってあくまで可能性の話しですし10億の可能性が0％じゃなくて1％でもあるならありえるという事です
5キャラやったとチャットで言ってる人は多いですよ俺のいるチームって結構自由にチャットしてる人多いからね
俺が聞かなくても言ってる人が普通に多いです

名無しさん、ログインしてないというのは俺がいる時にちょうどログインしてない人とかもいますからね、俺だって1日10時間～12時間程度しかやってないからそれ以外の時間はログアウト状態なわけで、その時間帯にやる人も普通に多いですからね
ただチャット欄荒らしたいだけだと判断したので次回からは削除させていただきます
言ってる事は滅茶苦茶じゃないですよね、俺がログインしてる時にログアウトしてる人が
俺がログアウトしてる時にログインするのは普通にありますからね
わざと言ってるようにしか見えないあなたが滅茶苦茶です

Posted by ドラクエ at 2016年08月23日 14:14

>そうは言われてもフレとチムメンだけで俺が聞いたの博しただけで5キャラ全部やった人が数十人は軽くいるんだよ？（ログインして無い人とか聞き忘れ考えるとこの数は今まででは考えられないほど多い）

ログインしていない人がイベントやっている？？？
もう言ってることメチャクチャだよね
みんなあなたみたいに毎日長時間やってません
自分の感覚を常識のように考えないでください

Posted by at 2016年08月23日 12:23

>フレとチムメンだけで俺が聞いたの博しただけで5キャラ全部やった人が数十人は軽くいるんだよ？

うーん、金額は具体的に１０億と言いながら、人数に関しては数十人ってちょっと不自然ですね。
「イベントやった？」とかなら聞くかもしれないけど、「５キャラ全部でイベントやった？」なんて聞くかなぁ？？しかもチームチャットだけでなく、フレとのチャットで。

自分自身が５キャラ分やったのなら、そのことを話したくて話題をふる可能性もあるかもしれませんが、廃プレイヤーさん自身はやってないわけだし。

Posted by at 2016年08月23日 12:16

さて、嬉しいことに反論が来たので検証しましょう。

（主）3%のみを計算に入れており、残りの97%を除外しているのは卑怯である。

20万 × 5 × 97% × 100Gold = 9,700万Gold

3%の分と合算しても3.97億Goldであり、10億に達する可能性があるのかという議論においては、大勢に影響のない要素だということがわかりますね。
ここまで説明しなくても議論を展開する構造の変数を見れば、賢い方なら3%の議論が全体の75%を構成するということが読み取れます。

ちなみにコメントされた方の主張は「10億いっているなんてありえない」であり、1億でも十分問題であるという主の反論は論点のすり替えです。
平たく言えば「言い訳」ですね。

Posted by ルカワ at 2016年08月23日 10:56

そうは言われてもフレとチムメンだけで俺が聞いたの博しただけで5キャラ全部やった人が数十人は軽くいるんだよ？（ログインして無い人とか聞き忘れ考えるとこの数は今まででは考えられないほど多い）

その経験で言ってるんだけどな、10億も数％はありえると思ってるよ
まあ10億いかなくても何度も書いてるけど1億でも普段1000万ぐらいですから10倍というとんでもない不平等ですけどね

俺はサブで笑顔もらったほうが良いと後で知ったからやってなかっただけです
俺もそれ聞いてサブで笑顔貰えばよかったと軽く後悔したぐらいですし

だからかなり多いのは実際に周りで数多くの人から聞いてるからですので
都合のよいとか関係ないし、運営が公表しない限り意味が無い事ですのでしつこいです
これ以上しつこく書く場合はコメント荒らしとみなして削除させていただきます

現状は運営が公表していないので全く分からないですからね
まあ公表できないほど凄い額になってる可能性は高いですが

イベント自体は簡単ですのでおひねりとか一番簡単ですからやってる人は多いと思います
それこそ課金してる人でも500ポイント追加で簡単に使えるならやるでしょ
めんどうなのは報酬と労力がつりあってない場合のみですからね

貧乏で悪かったな、貧乏じゃない人でも500ポイント簡単に増えるならやるし
すくなくともフレやチムメンはやってない人俺が知る限りでは1人もいなかったですね
やらない人はかなり少ないと思います、今までのイベントとは意味が違いますからね

Posted by ドラクエ at 2016年08月23日 01:28

＞なのでほぼ全プレイヤーがやっているのと＋サブキャラ全キャラ（最大５キャラ）でやってる人もかなり多いのもあるので１０億もありえます

＞俺は面倒だったのでサブではやって無かったのでメインだけで終わらせました

なんていうかね、自分でやってないのに
５キャラやってる人がかなり多いとかよく言えますよね
ルカワさんのいうとおり、自身の主張を正当化するために展開したかなり無茶な仮説ですね

あと500円もらえるからほぼ全員やってる！っていうのも
実際はそんなことはないと思います
めんどくさくてやらない人もいますよ
たかだが500円でそこまで絶対やらなければって考えてしまうのは
貧乏な主さんだからですよ

Posted by at 2016年08月23日 01:14

コメントありがとうございます

運営がコンテストはやらせじゃないと公表してないからな（それを公表したら嘘になるし、実際過去に関係者の受賞で問題になってる）
なので俺は運営が公表したらそれを信じますよ、さすがに公表で嘘ついたら終わりなのは運営も分かってると思いますし、やはりそういう公表をするのが大事なことだと思います
今回のおひねりはどれだけだったのかの公表は必要ですね
普段が1000万Ｇぐらいですから、それの何倍だったのか知りたいわけです
1億でも10倍ですから不平等すぎる大問題ですからね

Posted by ドラクエ at 2016年08月23日 00:57

ルカワさん、自分に都合のよい計算するなよ
20万×５×３％×1万Ｇが3億ですが、それは1万Ｇを入れたキャラの分しか計算して無いよな
こういうマスゴミみたいな卑怯な書き方する人大嫌いだし
本当はこんな卑怯なコメント消したいけどあえて消さずに残しておく

残りの９７％の人がどの額入れてるか次第では10億もありえます
イベントの参加率は100％とはいいませんが（実際は20万人以上いるとは思うけど仮に計算しやすいように20万にしてるわけですし）今までのイベントの中では間違いなく一番参加率は高いでしょう、課金ショップで使えるポイントが報酬になったのはＤＱでは初ですからね
それも500ポイントですし

ちなみにサブも含めて全キャラやった人はフレとチムメンだけでも数十人は軽くいました（俺が把握してるだけでです）なので１％もいないとは考えにくいかと
今回のイベントはサブで笑顔貰った方が良いというのも後押ししていますし
達成自体は楽ですからね

非論理的なのはあなたです最初の計算だけであなたが非論理的なのよく分かりますので
後俺は10億はありえるといっただけで現実的には普段の10倍の１億ぐらいだと思っていますよ
コメントでも書いていますから、ありえるとかいてるだけでなので
絶対ありえないわけではないというだけで10億こえる確率は低いと俺も思っていますから
大体１億でも普段の10倍で大問題だけどね

Posted by ドラクエ at 2016年08月23日 00:52

散々、無能運営だとか
写真コンテストはすべてヤラセだ！とか
言っている主さんが
「運営が公表したら信じます！」
っていっても
どこのバカがしんじるんだよそれw

Posted by at 2016年08月22日 19:46

また、楽しそうな議論が繰り広げられていますね。

（主）数億～数十億いっていたとしてもおかしくない。
（コメ）十億なんていっている訳がなく、そのような主張をする主は計算が不得意である。
（主）1万Goldを貢いだ割合は把握している範囲で3%。ドラクエのActive User数は20万人、1 Active User=5キャラ、イベントの参加率は100%に近い。

20万 × 5 × 3% × 1万Gold = 3億Gold
主の予測が正確だったとしても十億には遠く及びませんね。
また、自身の主張を正当化するために展開した、20万人が5キャラを持っていて、そのほとんどがイベントに参加しているという仮説も極めて非現実的ですね。
5キャラ持っていて、全キャラでイベント参加する暇人なんて全体の1%もいませんから。
（仮に100%の主張が正しくても10億には遠く及ばないことを忘れないでくださいね）

このように自分の主張を正当化するために、非論理的な議論を展開することを「言い訳」といいます。

Posted by ルカワ at 2016年08月22日 19:01

さすがに運営が公表したらそれを信じますよ
嘘を公表する運営じゃにと思っていますので
どれくらいなのか純粋に知りたいですからね

Posted by ドラクエ at 2016年08月22日 12:42

運営が公表しても、オレの考えた数字が絶対！もし違ってたら運営は嘘の数字を発表してる！って考えるでしょ？
公表する意味ないですよ^^

Posted by at 2016年08月22日 12:22

あくまで分かりやすく200人と仮定してだし5キャラとか言ってないでしょ
単純に400人の3％ですから12人ですよフレとチメムン合わせたら12人ぐらいからは聞いてますからね（後ルムメンじゃないから）
そういうアンチコメントしか出来ないのが困る
とにかく今回は平常とは比べ物になら無いほどの多いのは間違いないのでどのくらいか運営は公表して欲しいです、普段が1000万ぐらいらしいので1億でも10倍ですからね

まあ予想だと億ぐらいだとは思っていますが、数億～10億こえていてもおかしくはないですからね、カンストゴールド以上はシステム的に無理だから最大でもカンストゴールドなのかもしれないし、やはり運営が今回は公表するべきです

Posted by ドラクエ at 2016年08月22日 01:07

フレ200人、ルムメン200人も把握されてたんですね
それはすみませんでした
400人×5キャラの3%っていうと
400×5×0.03=60
まさか60キャラクターもおひねりを把握されていたとは、、、
すごいですね

Posted by at 2016年08月22日 00:43

コメントありがとうございます

くじは当たらないからと買わない人もそれなりにいるからね
確実に報酬がもらえるイベントと同じように考えるのは難しいと思います
それも今回のイベントは初めて課金ショップで使える500ポイントですし（リアル500円と考えるとかなり大きいですので）、システム上サブでもやった方が良いという部分までありますので今までのイベントよりも参加数は大幅に多いと予想されますしくじと同等に考えるのは難しいと思います
まああくまで想像なのでここはやはりおひねり額を全部発表するべきだと思います

Posted by ドラクエ at 2016年08月22日 00:26

残念なことに現在のアクティブキャラクターは１００万キャラクターもいないんです、、、、
１００万キャラクター分買えるアストルティアくじが
売り切れずにあまってるんです、、、
グレンのみ完売ってのを考えると
あとちょっとで売り切れってわけでもなさそう
１００万からだいぶ少ないんです、、、、

Posted by at 2016年08月22日 00:17

コメントありがとうございます

まず人数で計算してる時点であなたも話にならないです
サブキャラもやってる人がほとんどなんですよ（特に今回は笑顔をサブキャラで貰う人がほとんどでした）、１人で最大５キャラ（倉庫の関係で５キャラの人はかなり多い）やれるので、１０万人でも最大５０万キャラなんですよ
それに１０万人ぐらいじゃないので今のＤＱは１日単位だとそれぐらいの人数かもしれないですが、ゲームやってる人の数の総合計だとまだ２０万人は確実にいるとは思いますので
（バージョン３の売り上げ＋３ＤＳ考えるともっと多いとは思いますが引退者も多いので控えめに見てこれです）
１００万キャラぐらいは想定しておくべきだと思います
そしてイベントですし５００ポイントもあることでやらない人はほとんどいないと言う事を考えていますし、１％でも１００００Ｇ入れた人がいたらとんでもないことになりますね
（ただし俺の周りではすくなくとも１％以上の人が上限の１００００Ｇ入れていますね、その割合はフレを２００人チムメンを２００人と仮定しても「俺が把握してるだけで」３％になります）
平日昼間でも軽く数万人はいるゲームですよ？（それにサブキャラも含めて最大５を×ので相当な数です）

根拠かいてるのに何も見ないでアンチコメントしか出来ない人に言われたくないな
俺は１０億Ｇはありえるとしか言ってないからね
ありえるという事はあくまで可能性の話ですからね、可能性としてあるだけで実際はそれより少ないかもしれないし多いかもしれない運営が発表してくれないと闇の中ですし
額が多すぎて運営は公表したくないでしょうけどそれでも発表して欲しいです

Posted by ドラクエ at 2016年08月21日 22:35

どういう計算されているか知りませんが
10000Gつぎ込んだ人10万人いないと10億いかないんですが、、、
不具合の起きていた平日昼間だけでそこまで人がいるとか思えませんね
そもそも不具合の影響があるとはいえ
10000Gおひねりした人なんて全体の1%もいかないと思いますけどね
主さんは計算が苦手なんでしょうか
そんなんで正しい確率の検証なんてできているんでしょうかね

まあ、ここまで書いても
特に根拠もなく、10億言ってると思いますね
としか返事返さないんですよね?

Posted by at 2016年08月21日 11:58

コメントありがとうございます

名無しさん、不具合の影響＋イベントの影響でありえると思います
上限じゃないと駄目なのかと思って10000Ｇ入れた人もチムメンやフレで何人もいました
後普段は他の人もコメントしていますがおひねりシステムのせいで塵も積もればと言う事で100Ｇでも貢ぐのは嫌な人は結構多く、俺もここ数ヶ月は面倒なのでやってないぐらいですが
今回はイベントなのでほぼ全プレイヤーがやっているのと＋サブキャラ全キャラ（最大５キャラ）でやってる人もかなり多いのもあるので１０億もありえます
なので運営がここは対象全員の額をしっかりと公表すべきですね、不具合の影響でもしかすると２位以下もかなりの額が入ってるかもです
（最初の不具合のせいで５人におひねりしないと駄目なのかと思った人も意外と多かった）

名無しさん、確かに１アカウントで笑顔でのポイントは１回なのでその方が良かったかもですね、俺は面倒だったのでサブではやって無かったのでメインだけで終わらせました

ミリオンさん、そうですね、いろいろと酷いです
応援はそう言う事もあるけどそこはイベントですし応援自体はよい事ですからそこまでは言わないです
報酬は貧乏人の俺でも課金ショップで５００ポイント使えるようになるのと超元気玉はいくらあっても困らないのでやりました、面倒なのは確かにありますが
イベント自体が幸せのおすそわけとは言えないことが多いし大問題もあったのでそうなりますね
ダークキングは今から４やるのなら間違いなくそうなりますよ、上手い人は全員アプデ前に終わらせていますからね、未だに終わってない人はもう酷い地雷だらけです
ニコニコ生放送とか良く見るけどやはり未だに称号持ってないのは本当に装備・宝珠・その他の準備・動きの全てが酷い人が多いです、わざとやってるのかなと思う人も多いぐらい酷いです
俺はそういうの見てきてるからこそ装備や宝珠やその他の準備などの記事を何度も書いていますが所詮弱小ブログの俺のブログの影響力は限定的ですね（影響を感じたのは温泉はいる人が前より結構増えたぐらいかな）
占い師のパッシブで楽になっても地雷がいてクリアできる程甘くないボスなので４を倒すのならギスギスは確実にあると思いますよ
俺はそういうの今までの流れで知ってるので４初回で野良でも上手い人が残ってるうちに無理してクリアしてそれ以降は４はやってないのでギスギスもなく楽しいですが
遅れてしまうとギスギスで心が消耗するのは間違いないボスですね、４はＧも俺で１億Ｇ以上とかなりかかりましたからね
そういう気分転換も良いと思いますね
俺はまだまだトップからは遠いですし目指してる立場なので頑張っています

Posted by ドラクエ at 2016年08月21日 01:35

確かにこれは色々ひどいですね(´・ω・`)

応援も、エモノよびしてるとこ狙ってしてくる人いましたけど倒し過ぎちゃって、逆に迷惑なんですよ。

一応受注だけしたけど報酬とかみたらたいしたものでもないし、面倒だし私はやらないことにしました！

幸せって何(笑)みんな自分さえよければいい人ばかりな気がします。

あまりネガティブなこと言いたくないけど、最近遅蒔きながら闇金始めて、久しぶりにギスギス味わって、こんなイベントも穿った見方しかできない位に自分も心が消耗してるのかもしれません。

今日はメインはあまり出さず、サブのストーリーすすめたり花火イベントいったりしてまったり過ごしたら少し気がはれましたが…

あまり関係ない自分語りすみません(T_T)
主さんもトップを走り続けるのは、大変かと思いますがたまには気分転換して、頑張ってくださいね～(*´ー｀*)

Posted by ミリオン at 2016年08月20日 23:22

アマリリスの笑顔はサブキャラでもらうのが賢い方法ですよ！

Posted by at 2016年08月20日 18:28

いくらなんでもおひねり10億は無理よ
現実的に考えて
今まで掲示板一位の人で何人かツイッターやブログに
金額を挙げてくれた人いたけど
どれも1000万ぐらいでした
10億ってその100倍ですよね
おひねりは一キャラで一回までだし
いくらイベント効果でもキャラが100倍ってのは、、、

Posted by at 2016年08月20日 17:48

パンさん、コメントありがとうございます

そういう不具合もあったのですが不具合1つで酷い不平等を生み出してるのは無能ですし駄目だと思いますね
おひねりシステムはあってもそのおひねりが掲載者に入らないシステムならおひねり目当ての投稿は無くなってよいのに、そんな簡単なことも出来ないのが今の無能運営ですからね

確率関連は今後も要望があったのは毎日掲載し続けます（終わったのは長さの関係から外したりする事もあるかもです）
やはりコメントで要望があったのは出来る範囲で答えていきたいと思っていますので
参考になるといっていただけると嬉しいです
スカスカオンラインの影響でネタ不足も深刻ですからとにかく今やれる事をやっていきます

Posted by ドラクエ at 2016年08月20日 14:13

今回の件とは反対に、後期アプデがあった週は１位がおひねり済みになっている不具合で、１位の人は相当な金額を損していたと思います

運営の不具合ひとつで、特定のプレイヤーが損をしたり得をしたりする仕様は確かによくないですね

最後の確率関連の記録、すごくありがたいです
今後の参考になります

Posted by パン at 2016年08月20日 08:30

C子さん、コメントありがとうございます

いつも読んでいただいてありがとうございます
今回のイベントは酷かったですね、おひねりは今回上位は10億G以上入っていてもおかしくないです
１アカウントでも最大５キャラありますし、不具合の影響で額を多く入れた人も結構いると思います
この大問題は運営がしっかりプレイヤーに納得のいく説明と対応と対策をして欲しいですね

ダークキングはレーザー耐えるのが必須なのでレーザー耐えられないなら風100にしなくて良いと思います、占い師のパッシブでHP+10あるとはいえそれでもレーザー耐えの風100は厳しいですからね

Posted by ドラクエ at 2016年08月20日 05:54

いつも楽しく読んでます！
今回のイベントはひどいですね…特におひねりは…100Gだろうが他のプレイヤーに貢ぐのは嫌です。

記事と関係ない質問で申し訳ないのですが、
ダークキングでの道具使いは風耐性100にしたほうがよいのでしょうか。
その場合一般的には竜玉をはずすことになり通常攻撃やレーザーで即死してしまいますが…。

Posted by C子 at 2016年08月20日 02:02

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