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2012.11.17

団塊、勝ち逃げは許されるか

カテゴリ：政治

＜団塊、勝ち逃げは許されるか＞
文芸春秋は年寄り向け雑誌ということで、日頃は敬遠している大使であるが・・・
本屋で今月号の三大特集を見て、思わず衝動買いしたのです。
特に「世代間格差」大論争と大特集「日本人と中国人」が気になるし、「世代間格差　団塊勝ち逃げは許されるか」というキャッチコピーが決め手になったわけです（笑）

「世代間格差」大論争より一部抜粋して紹介します。
・久田恵：ノンフィクション作家
・水野和夫：埼玉大学客員教授
・湯浅誠：反貧困ネットワーク事務局長
・城繁幸：人事コンサルタント

　本日は、城さんが最年少で30代、湯浅さんが40代、水野さんが50代、久田さんが60代ということで、世代も分かれております。この難しい状況をどう乗り越えていけばいいのか。世代を越えた知恵を出し合っていただければと思っております。

湯浅：これまで生活に困窮した人は、企業や家族が支えることになっていたのに、現実には支えられなくなっている。かくあるべしという世間のイメージと現実とのギャップをどう埋めていくか。これは実は若い世代に限らず、日本社会全体の課題でもあります。

湯浅：実際に「離家年齢」つまり、独立して家を出てゆく年齢が、どんどん上がっているというデータがあります。ただ、出て行かないのか、それとも出たくても出て行けないのか、その理由までは、はっきりわかりません。

久田：私の感覚だと、同居のトラブルもあって本当は出たいが、出たら経済生活が成り立たないという感じです。昔なら子どもが独立して、退職した親に仕送りするのが普通でしたが、今の親たちは、逆に子どもを支え続けている。私たちの世代は自分の親の介護もやっているけれど、自分たちがいざ介護される立場になっても、子どもには頼れないと悟っていますよ。

城：私は、97年入社でいわゆる「就職氷河期」組だったんですが、会社に入って一番不思議だなと思ったのは、全然昇給しないんですね（笑）。
　つまりデフレが進み、市場が縮小するなかで、人件費も削らなきゃいけないんだけど、既に上がっている人を下げるのは大変なので、その皺寄せはすべて新卒をはじめとする若手にいったわけです。これはおかしいぞ、と。

湯浅：今、非正規労働者の賃金は30代で290万円で頭打ちになるんですが、夫婦二人で500万円あれば、何とかなるという社会をつくらないといけない。具体的には性差に対して中立的な雇用と賃金体系、児童保育の環境、奨学金制度の充実、あるいは税制の扶養控除の問題などあらゆることが求められています。日本人のライフスタイルそのものに関わることなので、すぐにできることではないですが、1世代かけてでもやらないと、この社会は持続できないと思います。

城：今、非正規雇用となっている就職氷河期の30代が、将来かなりの生活保護を受けることになると予想されていて、年間約30兆円という試算もあります。つまり年金は破綻しなくても、トータルの財政はやっぱり破綻するんです。

湯浅：興味深いデータがあって、海外の調査で「自分で生活できない人の面倒を行政が見るべきか」という質問に対して、「そう思わない」という人の割合が、日本は38％、アメリカが28％未満、フランス17％、韓国12％、中国9％、イギリス8％、ドイツ7％ですから、日本がダントツに高い。この自己防衛意識の強さはやっぱり税金に対する不信感とつながっているんでしょうね。

城：でも一番恵まれていたはずの高齢者の世代が、将来に不安を抱えているというのは面白いですよね。
　ただ、私はその判断は正しいと思います。確かに彼らは恵まれた世代だったんだけれど、この状態がいつまでも続かないとわかっているのでしょう。私自身は常々、世代間格差を何とかすべきだと煽っている立場ですが、一方で実は高齢者が勝ち逃げできるステージは終わっていて、抜本的な改革を望まないといけないのは、高齢者なんですよ、とも言っているんです。

水野：日本の家族制度がおかしくなってきたのは、60年代から70年代にかけて、公団住宅が乱立しはじめてからだというんですね。欧米にならって、住居から核家族化していったわけですが、日本においては、その前提となるはずの市民革命による「個人の自立」がないままに、形だけ真似した。その結果、家族は孤立し、個人も自立していないという今の状況が生まれた。

久田：福祉国家の道を捨てた日本が、これからどこへ向かっていくのか。そこが問題ですよね。国に頼れないのであれば、民間でもＮＰＯでも使えばいい。一緒にＮＰＯをやっている同世代の方を見ていると、社会のために何とかしたいという気持ちはすごく強いんです。今は、それぞれがゲリラ戦というか、手弁当でやってますが、これをもう少し組織化して、社会を支える力にする仕組みがつくれないでしょうか。

湯浅：やるべきだと思いますね。ＮＰＯへの寄付の税額控除とか、民主党政権が「新しい公共」を打ち出しましたが、あれは好むと好まざるとに関わらず、事ここにいたっては、ＮＰＯなど民間の組織を活用して、格差や社会の矛盾を官民にかかわらず埋めていかないと、社会がまわらない段階に来ているということだと思います。

嘆いていても、しかたないで！

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